Globális jelenségek
Van igazad Kenya.
Ám ne feledd, hogy jelen társadalmunk "hisztériavezéreltsége" nagyobb kárt csinál, mint gondolnánk, automatikusan a "hisztériát" kéri, az objektív látásmódra pedig az "elvakult konzervatív" jelzõt aggatja, így az egészséges egyensúly a két szélsõség között felborult, elveszítve lényegi kérdésk lényegi válaszát és/vagy ledegradálva azokat !
Ám ne feledd, hogy jelen társadalmunk "hisztériavezéreltsége" nagyobb kárt csinál, mint gondolnánk, automatikusan a "hisztériát" kéri, az objektív látásmódra pedig az "elvakult konzervatív" jelzõt aggatja, így az egészséges egyensúly a két szélsõség között felborult, elveszítve lényegi kérdésk lényegi válaszát és/vagy ledegradálva azokat !
Egyszer beszélgettem egy éghajlat-kutatóval (nem Zágoni volt) aki azt mondta, hogy a sok bizonytalansági tényezõn túl az ezzel foglalkozóknak számolniuk kell egy igen komoly bizalmi válsággal is. Nem tudsz úgy kijelenteni semmit ebben a témában, hogy az egyik vagy a másik oldal képviselõje rád ne fogná, hogy a másik tábor szekerét tolod. Mindenki bizonyítékokat és lehetõleg megdönthetetlen és egyértelmû bizonyítékokat akar. Ezzel csak az a gond, hogy mire a bizonyíték minden kétséget kizáró lesz, már késõ.
Stelvio:
Az hogy a Februárjaink milyenek, a Golfra nem igen vezethetõk vissza.
Egy év döntõen blocking-irányítás alatt állása semmi okozattal nem bír.
Talán az Észak-Atlanti vizek allapotának figyelése adhatna némi támpontot.
Itt vannek elõttem 2001-tõl az Észak-Atlanti vizek SST-anomáliái (felszíni tengervíz hõmérsékletek átlagtól való eltérései), semmi érdemleges (döntõ) változást nem lehet benne észrevenni.
Az elõzó hónapok gyenge pozitív anomálitát mutatnak.
A jelenlegi helyzet pedig semmi rendkívülit nem hordoz, ld.
Link
Link
Az hogy a Februárjaink milyenek, a Golfra nem igen vezethetõk vissza.
Egy év döntõen blocking-irányítás alatt állása semmi okozattal nem bír.
Talán az Észak-Atlanti vizek allapotának figyelése adhatna némi támpontot.
Itt vannek elõttem 2001-tõl az Észak-Atlanti vizek SST-anomáliái (felszíni tengervíz hõmérsékletek átlagtól való eltérései), semmi érdemleges (döntõ) változást nem lehet benne észrevenni.
Az elõzó hónapok gyenge pozitív anomálitát mutatnak.
A jelenlegi helyzet pedig semmi rendkívülit nem hordoz, ld.
Link
Link
Fejtsd ki, és meg fogom érteni!
Bennem csak kérdések vannak, nem állítok.
DE az mindenképpen érdekes, hogy 2003, 2004 és 2005 hidegebb februárt hozott.
DE igazad van, 30 év átlaga már számít, három még nem, bár lehet valaminek az elõjele.
Bennem csak kérdések vannak, nem állítok.
DE az mindenképpen érdekes, hogy 2003, 2004 és 2005 hidegebb februárt hozott.
DE igazad van, 30 év átlaga már számít, három még nem, bár lehet valaminek az elõjele.
Cauchy!
Tévedsz, mert attól, hogy a Golf Skadináviát jobban érinti, nem jelenti, hogy erõsödik.
A végét kell nézni: idõben és térben.
Murmanszkban már gyengül a hatása, néhány év múlva már befagyhat a kikötõ. Nézd meg a decemberi és a januári adatokat, jól látható, hogy sokkal kevésbé nyúlik fel északra.
Tévedsz, mert attól, hogy a Golf Skadináviát jobban érinti, nem jelenti, hogy erõsödik.
A végét kell nézni: idõben és térben.
Murmanszkban már gyengül a hatása, néhány év múlva már befagyhat a kikötõ. Nézd meg a decemberi és a januári adatokat, jól látható, hogy sokkal kevésbé nyúlik fel északra.
Zorro!
Nem biztos, hogy éppen Skandináviát érinti elõször. A Golf olyan, mint egy lehelet. A közelebbi régiók még érzik a hatását, a távolabbiak már nem.
Cauchy!
Nézzétek meg! Tavaly nem csupán hideg, de csapadékos is volt a február. Ám nem a nyugati ciklonoktól, hanem medikciklonoktól. Szokatlanul sok volt. Egy hónap alatt három. Már pedig azok keletkezésébe beleszól az északról érkezõ hideg, ami gerjeszti keletkezésüket.
Ismét hideg van, ismét nem mennek a nyugati áramlások, és ismét medikciklonokból van sok. Nem túl sok az ismétlõdõ hasonlóság?
Nem biztos, hogy éppen Skandináviát érinti elõször. A Golf olyan, mint egy lehelet. A közelebbi régiók még érzik a hatását, a távolabbiak már nem.
Cauchy!
Nézzétek meg! Tavaly nem csupán hideg, de csapadékos is volt a február. Ám nem a nyugati ciklonoktól, hanem medikciklonoktól. Szokatlanul sok volt. Egy hónap alatt három. Már pedig azok keletkezésébe beleszól az északról érkezõ hideg, ami gerjeszti keletkezésüket.
Ismét hideg van, ismét nem mennek a nyugati áramlások, és ismét medikciklonokból van sok. Nem túl sok az ismétlõdõ hasonlóság?
Pont ellenkezõ a helyzet: én most ebbõl azt mondanám, hogy a golf nemhogy gyengült, hanem erõsödött. Persze aki fanatikus hívõ azt még az se gyõzné meg, ha skandináviában +55 fok lenne és szörfözni lehetne az áramlat vizében.
De nem mondom, mivel ugyanígy pár év adatából arra sem lehet következtetni, hogy gyengült, se atrra, hoyg erõsödött. csak most azokat a nagyszájúakat várom, hogy levonják az elhamarkodott következtetéseikket, akik meg voltak gyõzõdve, hogy már nincs is golf áramlat.
A mostani helyzetbõl mi következik?
Csak annyi, hogy semmit se tudunk elõrejelezni, nemám a tengeráramlatokat.
De nem mondom, mivel ugyanígy pár év adatából arra sem lehet következtetni, hogy gyengült, se atrra, hoyg erõsödött. csak most azokat a nagyszájúakat várom, hogy levonják az elhamarkodott következtetéseikket, akik meg voltak gyõzõdve, hogy már nincs is golf áramlat.
A mostani helyzetbõl mi következik?
Csak annyi, hogy semmit se tudunk elõrejelezni, nemám a tengeráramlatokat.
Stelvio: szerintem elõször nem itt, hanem a Golf leállása esetén leginkább érintett Nyugat- és Észak-Európában kellene tapasztalnunk a negatív hõmérsékleti anomáliát, márpedig ott az elmúlt január-februári idõszakokban errõl szó nem volt. Igaz, pár év adatai nem perdöntõek.
Üdv!
Kíváncsi vagyok, mi a véleményetek arról, hogy az utóbbi évek februári hidege, lehet-e már a globális felmelegedés eredménye.
Nagyon úgy tûnik, hogy gyengül a Golf. Tavaly februárban öt hétig volt anticiklon az óceán felett, ami erõsítheti a gyanút!
Kíváncsi vagyok, mi a véleményetek arról, hogy az utóbbi évek februári hidege, lehet-e már a globális felmelegedés eredménye.
Nagyon úgy tûnik, hogy gyengül a Golf. Tavaly februárban öt hétig volt anticiklon az óceán felett, ami erõsítheti a gyanút!
Viszont több kutató szerint a jegesmedvék gyomorégése 71-szer gyengébb lett mint a fókáké.
A cikkben megemlíthették volna, hogy a többi szél hova hordja ezt az anyagot (negatív diszkrimináció - a déli szél tiltakozni fog), hátha mi is veszélyben vagyunk?
Ettõl függetlenül inkább azt vizsgálnák a tudósok, hogy az elmúlt 40-50 évben, a veszélyes anyagot tartalmazó hordókat szállító panamai stb. hajók rakománya hol süllyedt le a tengerek és óceánok fenekére. Hátha ott is van ebbõl a betitott anyagból, vagy teljesen másból.
A cikkben megemlíthették volna, hogy a többi szél hova hordja ezt az anyagot (negatív diszkrimináció - a déli szél tiltakozni fog), hátha mi is veszélyben vagyunk?
Ettõl függetlenül inkább azt vizsgálnák a tudósok, hogy az elmúlt 40-50 évben, a veszélyes anyagot tartalmazó hordókat szállító panamai stb. hajók rakománya hol süllyedt le a tengerek és óceánok fenekére. Hátha ott is van ebbõl a betitott anyagból, vagy teljesen másból.
Kocka: és ehhez mit szólsz?
Hermafroditává teszi a jegesmedvéket a szennyezés
A globális felmelegedés mellett a nyugati világ vegyi szennyezése is fenyegeti az Északi-sarkvidék élõvilágát. Az építõiparban használt gyulladásgátlókat a déli szél hordja a sarkvidékre.
Link
áhh ki képes ilyen hírt elkövetni?
Hermafroditává teszi a jegesmedvéket a szennyezés
A globális felmelegedés mellett a nyugati világ vegyi szennyezése is fenyegeti az Északi-sarkvidék élõvilágát. Az építõiparban használt gyulladásgátlókat a déli szél hordja a sarkvidékre.
Link
áhh ki képes ilyen hírt elkövetni?
Dihidrogén-monoxid, sajnos még a legtöményebb szeszben is megtalálható 4% belõle, így bármennyire is próbálom elkerülni, engem is fertõz!
Állítólag alkohollal a hatása némileg semlegesíthetõ, a sörben és a borban sokkal több van belõle, mint a pálinkában, ezért kell sörbõl és borból olyan sokat inni.
Azt azért ne feledjük, hogy igaz, hogy itt blokk van most, de észak-Európában ettõl függetlenül gyakorlatilag zonális az áramlás, azaz az enyhe levegõ azt a térséget érinti
A blocking-irányítás és a zonális irányítás egyensúlya idõszakokra ide-oda libben, az utóbbi hónapokban a blocking irányában, de nem állandó érvénnyel.
Az õszi tartós zonális irányítást ne feledd Floo, ill. az Ény-i irányítás nem más, mint a kicsit északibb elhelyezkedésû Ac okáni ferde "kvázi-zonalítás", több hideget szívnak be a ciklonok, a két alapirányítás keveréke ez a helyzet.
Az õszi tartós zonális irányítást ne feledd Floo, ill. az Ény-i irányítás nem más, mint a kicsit északibb elhelyezkedésû Ac okáni ferde "kvázi-zonalítás", több hideget szívnak be a ciklonok, a két alapirányítás keveréke ez a helyzet.
Szerintem egyáltalán nem blokkolódik a NY-i áramlás, csak kicsit északabbra helyezõdik AC esetén. Most éppen a meridionális áramlás van túlsúlyban errefelé az örvények miatt. Én személy szerint ennek jobban örülök, mint a NY-i áramlásnak.
Floo ezt nem értem, mert ÉNy-i irányításkor elvileg hazánk térségén végigsöpörnek a nyugat-keleti frontok. Vagy Te másra gondolsz?
Szerintem meg valóban ez a három fõ idõjárásalakító (AC, Atlanti irányítású frontok, Med.ciklonok) alakítják errefelé az idõjárást, de ezeknek megjelenési formája annyira specifikus, mindig más, hogy gyakorlatilag alig-alig van két ugyanolyan Ac vagy Med.ciklon.
Szerintem meg valóban ez a három fõ idõjárásalakító (AC, Atlanti irányítású frontok, Med.ciklonok) alakítják errefelé az idõjárást, de ezeknek megjelenési formája annyira specifikus, mindig más, hogy gyakorlatilag alig-alig van két ugyanolyan Ac vagy Med.ciklon.
Azon gondolkodom,hogy ha mediterrán ciklonok vannak 2 hétig,akkor le van blokkolva Európa idöjárása,nyugat felõl semmi sem tud bejönni a kontinens belsejébe...
Most anticiklon lesz,most meg ez miatt nem...
Elõtte ÉNY-i irányitás volt,akkor meg olyan meredek volt a frontok pályája ha jól tévedek,hogy akkor meg azok nem engedték be a frontokat,bár az kissé szelidebb blokk volt...
Viszont ha igy blokkolva van Európa,akkor az északi félteke egész idöjárása blookolódik,igy például az amerikában lévö hidegfront ahelyett hogy végigjönne az Atlanti-óceánon és áthaladna Európán tovább keletnek,ehelyett ott vesztegel amerikában...
Vagyis a kinai-japán havazások oka ez lehet,mert 4 méter,4 méter(!),kegyetlen kimondani is,4 méter hó oka az lehet,hogy ott is bedöglött az idöjárás,mint ahogy 2 hétig most csak itt havazott,elõtte 2 hétig keleten meg északon,szal olyan mint egy állóviz,nincs folytonosság...
Minha tavak lennének mindenhol,és nem lennének összekötve,se folyó se patak csak állóviz...
Kissé bizarr dolgok lehetnek ebbõl...
Most anticiklon lesz,most meg ez miatt nem...
Elõtte ÉNY-i irányitás volt,akkor meg olyan meredek volt a frontok pályája ha jól tévedek,hogy akkor meg azok nem engedték be a frontokat,bár az kissé szelidebb blokk volt...
Viszont ha igy blokkolva van Európa,akkor az északi félteke egész idöjárása blookolódik,igy például az amerikában lévö hidegfront ahelyett hogy végigjönne az Atlanti-óceánon és áthaladna Európán tovább keletnek,ehelyett ott vesztegel amerikában...
Vagyis a kinai-japán havazások oka ez lehet,mert 4 méter,4 méter(!),kegyetlen kimondani is,4 méter hó oka az lehet,hogy ott is bedöglött az idöjárás,mint ahogy 2 hétig most csak itt havazott,elõtte 2 hétig keleten meg északon,szal olyan mint egy állóviz,nincs folytonosság...
Minha tavak lennének mindenhol,és nem lennének összekötve,se folyó se patak csak állóviz...
Kissé bizarr dolgok lehetnek ebbõl...
Szerintem be kellene vezetni az új szélskálát Magyarországon, mert 2004.06.09-én 140 km/h meghaladó széllökések voltak Tökolön.
A Beaufort-szélkála 133 km/h-ig méri a szélsebességet (13-as erõsségû szél). www.idõkép.hu oldalán van feltüntetve.
Egy régebbi könyvemben, még 118 km/h-ig van feltüntetve a szél szebessége (12-es erõsségû szél)
200411.19-én egy extém hidegfont során a legnagyobb széllökés eléte a 135 km/h.
2005.07.11 Érd felett 7 zivatar haladt át.
Szerintem a klíma lassan változik és már most is érezhetõek a hatások.
A Beaufort-szélkála 133 km/h-ig méri a szélsebességet (13-as erõsségû szél). www.idõkép.hu oldalán van feltüntetve.
Egy régebbi könyvemben, még 118 km/h-ig van feltüntetve a szél szebessége (12-es erõsségû szél)
200411.19-én egy extém hidegfont során a legnagyobb széllökés eléte a 135 km/h.
2005.07.11 Érd felett 7 zivatar haladt át.
Szerintem a klíma lassan változik és már most is érezhetõek a hatások.
A 80-as, 90-es években a Balatonban is éltek vízilovak, szerintem a Rajnából jöhettek át. Abból gondolom, hogy mind németül beszélt.
Egy könyvben olvastam arról hogy visszafelé a 2.-3. jégkorszak között (nemrég) , olyan klíma volt itt, hogy vizilovak éltek a Rajnában, Szajnában.
nemrég láttam a tv-ben egy beszélgetést: "Az idei év szokatlanul aszályos volt". hát eldobom az agyam. most ezt honnan veszik?
én nem is nagyon emlékszem olyan csapadékos évre mint 2005. szepteber-október itt ugyan száraz volt, de a többi hónapban folyamatos medi ciklonok váltogatták egymást. na meg a Balatont is többször le kellett csapolni, míg tavaly pár nagytudású bele akarta vezetni a Rábát... nem tudnak ezek semmit!
én nem is nagyon emlékszem olyan csapadékos évre mint 2005. szepteber-október itt ugyan száraz volt, de a többi hónapban folyamatos medi ciklonok váltogatták egymást. na meg a Balatont is többször le kellett csapolni, míg tavaly pár nagytudású bele akarta vezetni a Rábát... nem tudnak ezek semmit!
Nem szeretem az ilyen filmeket. (Spektrum) Azaz szeretem, mert érdekes, de borzasztóan tehetetlennek és kiszolgáltatottnak érzem magam. Olyan, mintha be lennék zárva egy szaunába és lassan befûtenének. Az egész gazdasági-társadalmi berendezkedés olyan, hogy gyakorlatilag nincs más lehetõség, csak a környezetszennyezõ energiaforrások használata.
Nao: köszönöm a választ. Tudom, hogy Skandinávia éghajlatába télen-nyáron keményen beleszól az Atlanti-óceán, nem Jakutföld, csak fura volt, hogy sorban +2,+4,5, stb. Gondoltam inkább megkérdezek egy hozzáértõt, minthogy hamis következtetésekre jussak. Még egyszer köszi!
Kenya: teljesen. a Skadináv anticiklon miatt a DNY felõl érkezõ atlanti enyhe levegõ szinte megkerülve a Skandináv félszigetet ÉNY felõl érkezik Finnország fölé. ilyenkor fagypont köré emelkedik az amúgy ott szokásos -5, -10 fokos átlag T.
egyébként éppen ugyanennek az anticiklonnak a "másik" (keleti) oldalán érkezik hozzánk majd a hétvégén a száraz hideg.
egyébként éppen ugyanennek az anticiklonnak a "másik" (keleti) oldalán érkezik hozzánk majd a hétvégén a száraz hideg.
Ez normális, ami most pl. Finnországban van? Arra gondolok, amit Ibiza linkelt be a Naplóba. Sok helyen + érték.
Link
Link
Igen Nao, nagyon összekavarodnak mostanában a beírások, a homogén jellegüket elveszítvén az egyes fórumok.
Ez nem olyan nagy baj, de jó lenne újra szeparálni a dolgokat, erre én is odafigyelek, és propagálom is ezt a törekvést.
Ez nem olyan nagy baj, de jó lenne újra szeparálni a dolgokat, erre én is odafigyelek, és propagálom is ezt a törekvést.
az 1986-87-es tél második fele nagyon hideg volt. bár valóban a január 8-12-i hatalmas havazás és extrém hideg után normalizálódott a helyzet, a hó megmaradt Pesten is a városban végig és még februárban is -emlékszem- hosszú ideig -20-25 volt a Tmin.
ez inkább az idõjárási visszatekintõbe való lett volna...
éghajlati szempontból, szerintem, a medárd óta tapasztalható (talán csak október volt kivétel) aktív mediciklon idõszak még nagyon rövid idõ, hisz máskor meg fél évig vagy még tovább éppen az elenkezõje történik, alig alakulnak ki ilyen rendszerek.
ugyanaz a helyzet, mint már annyiszor, hosszútávon lehet csak nézni a változást. pl. ha ez a most kialakuló félben lévõ skandináv AC ránk telepszik úgy 2-3 hétre, akkor egy hónap múlva már senki sem fogja emlegetni, hogy mennyi esõ volt a télen a sok mediciklon miatt.
ez inkább az idõjárási visszatekintõbe való lett volna...
éghajlati szempontból, szerintem, a medárd óta tapasztalható (talán csak október volt kivétel) aktív mediciklon idõszak még nagyon rövid idõ, hisz máskor meg fél évig vagy még tovább éppen az elenkezõje történik, alig alakulnak ki ilyen rendszerek.
ugyanaz a helyzet, mint már annyiszor, hosszútávon lehet csak nézni a változást. pl. ha ez a most kialakuló félben lévõ skandináv AC ránk telepszik úgy 2-3 hétre, akkor egy hónap múlva már senki sem fogja emlegetni, hogy mennyi esõ volt a télen a sok mediciklon miatt.
Igaz, nekem is képzavarokat okozott az emlékképeimben, hogy 1986/87 egy idõszaka milyen extrém volt, de semmi más nem ugrott be róla, az 1984/85-ös viszont a hosszan tartó hidegével és sok havával.
A vulkánkitöréses témához (a másik fórumot folytatva): szerintem Floo tényleg az 1984-85-ös télre gondolt, ami ha jól tudom, valóban kemény volt. Az 1986-87-es átlagban szrintem nem annyira, ez inkább a januári nagy havazás és lehûlés miatt maradt emlékezetes (a Wetterzentrale archívumában is látszik, hogy jan. 13. után milyen gyors volt a visszamelegedés).
Floo: vedd számításba az ÉK-en rendre sokáig bentragadó hidegpárnákat ("ÉK-effektus"), ezekkel szinte biztos, hogy átlagban az ÉK-i minimumok jönnének ki hidegebbnek... A tankönyvek egyébként szépen megírják azt is, hogy a hegyvidékektõl eltekintve mindig is a DNY-i országrész volt a leghavasabb, épp a mediterrán ciklonoknak köszönhetõen. Adatokkal (1930-1966 között): Link
Most komolyan!
Múlt év január 26-a óta gyakorlatilag egyfolytában mediterrán ciklonok alakitják az idöjárást...
Megszámolnám mennyi volt eddig,de lehet 100 körül megunnám...
Össze kéne hasonlitani ÉK és DNY elmult pár év téli hõmérsékleti minimumait,és ugye a tankönyv szerint ÉK-nek hidegebbnek kéne lennie,hát szerintem simán verjük Nyiregyet vagy Debrecent Miskolcot...
De nem is ez,simán csak aki azt mondja ennyi mediterrán ciklon nem változás a klimában,az vagy vak,vagy nem lát,vagy nem hall,vagy süket....
Múlt év január 26-a óta gyakorlatilag egyfolytában mediterrán ciklonok alakitják az idöjárást...
Megszámolnám mennyi volt eddig,de lehet 100 körül megunnám...
Össze kéne hasonlitani ÉK és DNY elmult pár év téli hõmérsékleti minimumait,és ugye a tankönyv szerint ÉK-nek hidegebbnek kéne lennie,hát szerintem simán verjük Nyiregyet vagy Debrecent Miskolcot...
De nem is ez,simán csak aki azt mondja ennyi mediterrán ciklon nem változás a klimában,az vagy vak,vagy nem lát,vagy nem hall,vagy süket....
Floo: egy frászkarikát volt a 1986-87-es tél vulkán miatt hideg..
emlékszem, hogy szilveszterkor még +7 fokban álltunk éjszaka egy buszmegállóban a mostanihoz hasonló szakadó esõben és a Europe: Final Countdown c. száma volt a buliban a nagy sláger...
annyi történt, hogy leesett a NAO-index:
vagyis szerencsésen alakult a helyzet. egy hatalmas AC épült fel a Skadináv félsziget felett, ami Európa belsejébe terelte a szibériai hideget és blokkolta (+ délebbi pályára terelte) az atlanti enyhe, nedves légtömegeket. Machesterben a Tmax -5 fok, Pesten -17 fok volt 1987. jan. 12-én. Osloban 1040 hPa volt a nyomás, stb.
tipikus negatív NAO helyzet volt:
Link
Link
emlékszem, hogy szilveszterkor még +7 fokban álltunk éjszaka egy buszmegállóban a mostanihoz hasonló szakadó esõben és a Europe: Final Countdown c. száma volt a buliban a nagy sláger...
annyi történt, hogy leesett a NAO-index:
vagyis szerencsésen alakult a helyzet. egy hatalmas AC épült fel a Skadináv félsziget felett, ami Európa belsejébe terelte a szibériai hideget és blokkolta (+ délebbi pályára terelte) az atlanti enyhe, nedves légtömegeket. Machesterben a Tmax -5 fok, Pesten -17 fok volt 1987. jan. 12-én. Osloban 1040 hPa volt a nyomás, stb.
tipikus negatív NAO helyzet volt:
Link
Link
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Időjárás-változás | 2025-09-21 09:40
Szabályzat