Meteorológiai esélylatolgatások

De tudod, ha náluk ramaty a tél, nálunk lesz az a brutál hóvihar
Egyébként van fákyla is, érdekes az ECM hõhulláma: Link

Az erdõk pedig terítve vannak tömérdek makkal, mégis tódul az etetõkhöz a vad.
Mivel csak tavaly került az itteni érdeklõdés középpontjába eme kérdés, kíváncsi vagyok.

Rájuk fér már bõven egy ramaty tél, az utóbbi évek sorozatos, brutális hóviharai után. Legalább az amcsi metneten is lesz egy kis siratás...

Ennek oka az is lehet, hogy idén jóval korábban "letisztult a határ", betakarítottak szinte mindent, tarlókat leforgatták, kevesebb a táplálék, ezért a szórókon és tetetõkön táplálkozik a vad.

Két hivatásos vadász barátommal is beszéltem itt az Õrségben az "állatos" témán felbuzdulva, és érdekes választ kaptam a kérdésemre. Azt mondták, hogy idén valóban nagyobb étvágya van a vadaknak, illetve ennek következménye, hogy jóval zsírosabb a húsuk mint általában, állításuk szerint ez lehet egy keményebb tél elõjele.Mindketten egymástól függetlenül mondták ezt, nem én adtam a választ a szájukba. Ezt csak mint, érdekességet szántam, senkit nem szeretnék semmirõl meggyõzni,(én is kicsit szkeptikus vagyok a dolgot illetõen) csupán érdekel a téma, ezért gondoltam hozzászólni.

Figyelemre méltó, hogy a Barents tenger térségét végre igen hideg sarkvidéki levegõ árasztja el. Mivel azonban a jégkiterjedés pont ezen a területen van visszamaradva a leginkább (talán ott törtek be azok a ciklonok, amelyek ennyi havat hoztak Szibériába?) igen érdekes, hogy a T 2m mennyire nem tükrözi a -15 - -20 körüli T850-et, nyilván a nyílt vízfelület miatt. Remélem, hogy elõbb utóbb gyors jegesedés indul meg arrafelé, mindenesetre ez a hidegbetörés reményt keltõ, nagyon ráfér már a térségre. (Persze azt hozzá kell tenni a Barents tenger térségében egy kisebb rész soha nem fagy be az észak-atlanti áramlat miatt, így vált pl. Murmanszk az egyik legfontosabb sarkköri kikötõvé, mert szinte mindig jégmentes.)

Eme hónapban még nem, inkább december elejére vártam az igazi átrendezõdést és az elsõ igazán télies támadást, úgy tûnik, pont a a hónapforduló tájékán érkezhet meg, egyre több modell, egyre több futása pedzegeti.
A hét végére letisztulhat az esélye és addigra latolgathatóvá válik az utána jövõ idõszak.

Ez már látszik pár napja,h van esély h forduljon a kocka a hónap végén,illetve december elején...csak sajnos az embernek nincs is kedve felhozni akár mit is egyesek heccelgetése végett!

Ami biztos, hogy elég rég volt ennyi hideglevegõ a szibériai terülteken ilyen tájban.
Ez nekünk jó hír, de az amerikaiaknak kevésbé, ott szép zonális idõjárást fog elõidézni.

Egyetértek, a friss futások sorra kedvezõek, de ne felejtsük el, hogy elõtte pedig alig lehetett látni kedvezõ elõjelet, és még mindig 180 óra feletti intervallumról beszélgetünk. 180 óránál pedig még mindig ez a helyzet: Link Link Link Link (utóbbin a szibériai hideg mellett már nem lehet csak úgy elmenni, ezért hangsúlyoztam eddig a hóvastagságot).

Nálunk nem csak a törperózsa, hanem a nagy rózsa is, és az ibolya is virágzik.

A friss modellfutások alapján azért elmondható, hogy körvonalazódik egy markáns váltás, a hónap végére, dec. elejére. Az ECM és a GFS is egyetért abban, hogy kb. 10 nap múlva Észak-Skandináviát, ÉK-EU-t igen hideg, sarkvidéki levegõ áraszthatja el,-20,-25°C közötti T80-es értékekkel...Közben az izlandi ciklonális irányítás várhatóan gyengülni fog, illetve a kontinens középsõ-déli részei fölé szorulhat lassan az alacsonynyomású súlypont. Ez után már csak idõ (napok?, "szerencse"?) kérdése, és indulhat az igazi Tél! Lesz tehát megfelelõ hidegbázis, ami az elmúlt években csak igen ritkán adódott, remélhetõleg az idei télen annál gyakrabban fog ez a helyzet ismétlõdni. Éljenek az állatok, éljen a Tél!

az lehet,hogy a következõ másfél hétben enyhe idõ lesz, de már szépen látszik kb. 28-a körül ismét téli hõmérsékletek lesznek / +6°c / a november szépen átlagosan telik, ez jó így talán a december már hozhat havat,meg hideget.

Nálunk pedig, a kertben a törperózsa kezd nyilni.

30 napos!

Ismét elõbújtak a denevérek (itt Angyalföldön elég sok van belõlük, vadásznak), így sztem a következõ hetekre ez jó idõt jelent. Ez az én megfigyelésem.

A Kelet-Európai-Síkság ramatyul néz ki valóban, onnan várni a megváltást, egyelõre nem túl jó ómen.

Azután ki tudja....

Link
Link
Link

Emlékszem ilyenkor múlthéten mindenki örült, hogy milyen szépen és fokozatosan közeledik 0 fok környékére a hõmérséklet 850hPa-n..., aztán lám, mi lett belõle... mégse olyan fokozatosan haladunk a télbe, hanem kicsit döcögõsebb az út! Amilyen elõjelek az utóbbi idõben lezajlottak, hiszek az ECMWF szezonális elõrejelzésének, hogy október-november-december erõsen pozitív anomáliában lesz. Az október ugye enyhén negatívra sikerült, a november már 80%, hogy az ország döntõ részén pozitív lesz..., a decemberrõl meg ne is beszéljünk... az még a jövõ zenéje, de ha maradok az elõbbi gondolatmeneten, akkor az sem lesz erõsen negatív anomáliában (ezzel elárultam, hogy pozitívra várom).

Upsz, valami történni fog a Kelet-Európai Síkságon ?!?!?!?! Link Ha ez igaz lesz, akkor nem várható, hogy a következõ idõszakban teret hódítson a tél... bevallom, ebben annyira én sem hiszek..., de kicsit durvának néz ki, ezért linkeltem be (amúgy meg sose lehet tudni)

Majd másfél évre visszamenõleg mindenkorra!
Link

Ezt a néhány napos enyhe periódust nem kell túldramatizálni, péntektõl már lehûlés kezdõdik, az OMSZ is már "csak" 6-11°C-os T-maxot vár ekkorra, ami kb. 2-3°C-kal ugyan még mindig átlag feletti érték lesz, de innen már könnyen zuhanhatunk majd a télbe egy megfelelõ hidegbetörés esetén. A Kelet-Eu-i-síkságra várhatóan szintén lassan, de biztosan lopakodik majd be a tél a következõ 10-15 nap folyamán. A téli kilátások rendkívûl bizonytalanok...úgy gondolom,(tudom ), hogy a telet leírni még egy hónap múlva is korai lenne, nem hogy most...Azaz:éljen a Tél, ne csak Szibériában!

Olyat tudsz mutatni, amin november 20. a végefelé szerepel? Végülis lényegtelen, mert úgyis 0 fok körül fog szórni...! Csak nem az lesz, mint régen..., hogy a GFS lehülésekkel riogat 180 óra felett, de aztán mindig felmelegedés lesz belõle? Hogy micsoda állapotok fognak uralkodni a fórumokon? Te jó ég!

Két héttel ezelõtti fáklya:
Link

Link szépen látszik a fáklyán, hogy az egymást követõ futásokban szereplõ tagok hogyan közelítettek a melegebb tartomány felé, valamint a hideg irányba mutató szélsõségek is egyre inkább eltüntek. Egyértelmûen melegítõ tendencia figyelhetõ meg az utóbbi 4 futásban.

Ami pedig a távolabbi múltat illeti, 1,5 héttel ezelõtti fáklyán erre az idõszakra 0 fokos átlag jött ki T850hPa-n, ehhez képest most egyértelmûen 10 fok környékén hullámzik majd a hõmérséklet, és semmi elõjele nincsen komolyabb mennyiségû hideg leszakadásának a következõ 2 hétben. Még mindig ugyanaz a véleményem, mint elõzõ hétvégén..., igazából én nem várok hidegpárnát a következõ hétre! Köd nyilván lesz, de ez mindenhol fel fog szakadozni, esetleg délnyugaton számítok arra, hogy makacsabb lesz (visítva északkelet).

Azért meg kell mondani, hogy a kedden érkezõ ciklon még okozhat meglepetést, nem múlik olyan nagy távolságokon, hogy a keleti országrész kapjon valami hûvösebbet, de a tagok "sajnos" nagyon összetartanak.

Kicsit tõlünk keletebbre viszont nagy a bizonytalanság: Link
Nálunk most nem annyira nagy: Link

Akkor ezúton kérek elnézést, én ez alapján indultam ki: "Írta: Snowhunter - Utolsó frissítés: 2009-07-20 11:41:38 "

Az nem az én írásom, csupán az új felületbe én ágyaztam az érdekességek javát, csupán szólok, nehogy szakértõnek higgyetek háziállat-ügyben, he-he!

A tyúkos témához tudom ajánlani Snowhunter "Háziállataink mindennapjai az idõjárás függvényében" címû írását" Link Ebbõl kiemelve a tyúkokra vonatkozó rész: "A tyúkok 5-10 fok között már 15-20%-kal kevesebbet tojnak és egy tojáshoz 10-12%-kal több takarmányt fogyasztanak, mint magasabb hõmérsékleten." Bocs,hogy ismét felnyitottam a témát, részemrõl lezárva!

Köszönöm az újabb bizonyító erejû információt, tyúk-téma lezárva!

Téli idõjárás tekintetében a kilátások az elmúlt egy hétben sem javultak, sõt talán romlottak is valamelyest.
Még túl nagy baj nincsen. Bár ami biztató lehetne, az a hideg levegõ tömörödése északon, hát egyelõre ennek sincsen elõjele sem. Ami számomra egyetlen pozitívum (és ebben semmi tudományos nincs, csak megfigyelés), hogy a teletexten napok óta Helsinkibe és Osloba havazást és fagypont körüli értékeket jeleznek. Ez jó jel szokott lenni általában a télre vonatkoztatva. De tényleg ennyi a kapaszkodó egyelõre...
Ha egy hónap múlva is hasonlóan gyatrák lesznek kilátások, akkor kezdhetik kapargatni a fejüket a tél-fanok!

Mint aktív tyúktartó egyértelmûen kijelenthetem, hogy elõre soha nem mutatja a tojáshozam az elkövetkezendõ idõjárást.
Amikor megérkezik a hideg onnantól kimutatható az eltérés.
Látom más is megerõsített ebben.

Ezzel az állatos dologgal pedig estefelé foglalkozni kell,(másik fórumon) ha már megint elõjött.

Közben kaptam is egy infót misi1995-tõl, hogy õ készített ilyen listát pár éve és abból bizony az derült ki, hogy a tyúkok valóban kevesebbet tojnak "rossz" idõjárásban, viszont legjobb esetben is csak az esemény elõtti napon kezdenek el kisebb számú tojást gyártani. Tehát elõrejelzésre használhatatlan a dolog. Így viszont az mondható el a dologról, hogy a tyúk kifejezetten jó hõmérõnek

Én nagyanyám tyúkjainak tojáshozamában látok némi kapcsolatot az idõjárással. Csak az a baj, hogy keveset vagyok itthon és ezért nem tudom, hogy ez egyfajta elõrejelzésként vagy csak az aktuális idõjárással egy idõben jelentkezik. Annyi bizonyos, hogy hidegben kevesebbet vagy egyáltalán nem tojnak a baromfik. Azt kellene kideríteni, hogy a folyamat megindul-e a hideg érkezése elõtt, vagy csak azzal párhuzamosan történik meg. Ehhez csak fel kellene írni a napi tojáshozamokat, akinek vannak tyúkjai (legalább részben a szabadban élõk), az csinálhatna e tekintetben némi vizsgálódást.

Bizony, legutóbb 2002-ben láttam ilyenkor ennyire erõsnek.
Íme:
2002:
Link
2009:
Link

Egy mérsékelt hideg légtömeg hidegpárnával való megragadása már más és konkrét történet, általában azt jelzik az állatok, hogy jöhet egy hidegebb tél és/vagy többhetes velõsen hideg idõszak (ilyen a 2005/2006-os tél után csak 2008/2009 telén volt).
Több évi szünet után tavaly õsszel mérsékelten, idén erõsen látni az állatvilág jeleit.
A többit a természet megmondja, tél közepén vagy végén verifikálunk ez ügyben.

Az elõzõ évek hasonló idõszakához képest meglepõen erõs a Labrador áramlás.

Ezt úgy értelmezhetjük, hogy idén télen is lesz legalább egy 2-3 hetes folyamatosan tartó hideg idõszak? Végülis, ez nem olyan teljesíthetetlen kritérium..., nem egyszer jártunk már úgy, hogy csaknem 1 hónapos hidegpárna miatt stabilizálódott -3,-5 fok körül a hõmérséklet. Itt a kérdés már csak az, hogy ez a hideg milyen formában érkezik majd..., hóval vagy szárazon?!

Ha így nézzük, akkor a 2006/2007-es tél volt egyedül olyan, amikor egyáltalán nem volt 1 hétnél tovább tartó hideg idõszak..., ugyanakkor összességében a legtöbb tél pozitív anomáliával zárt..., mégis volt benne legalább egy tartósabb hideg idõszak.

Kíváncsi leszek, hogy a hideg milyen kísérõjelenségekkel érkezik majd télen. Egyelõre viszont nem alakulnak túl fényesen a dolgok, igaz ez csak a következõ rövid idõszakra értem...

Mielõtt arról vitatkozunk,hogy átlag alatti vagy feletti lesz-e a tél : tisztázni kéne az átlag definícióját.Aki olvasgatta az ezzel kapcsolatos parttalan fejtegetéseket,az tudja,hogy sem a múltban,se a jelenben nem tudunk (a tudomány sem ) megegyezni,így a jövõ még ingoványosabb terület.Ezért van az,hogy az elmúlt tél egyesek szerint hideg,mások szerint meleg volt,ami nem csak a fentiek miatt van így(hogyan és hol és hányszor és mivel mérjünk,hogyan számoljunk átlagot vagy közepet,az utolsó 10-30-50-100 évhez kell-e viszonyítani ?),hanem azért,mert lakóhelyeinken ugyanaz a tél nem egyforma hõmérsékletû ill. anomáliájú volt.
Hogy lássuk a problémát leírok néhány átlagot a pápai telekrõl az OMSZ adatai alapján:

Hó 1901-50;1971-2000;1951-2008;2000-2008
dec. : +1,0 fok; +1,1 fok; +1,1 fok; +1,1 fok
jan. : -1,0 fok; -0,3 fok; -0,2 fok; 0,0 fok
febr.: +0,5 fok; +1,3 fok; +1,6 fok; +2,4 fok

December elég egységes,de a január-februári átlagok 1 sõt 2 fok eltérést is mutatnak,így nem mindegy melyik idõszak átlagához viszonyítunk.

Már egy ideje kész a válasz (Myloh-al közösen), ám a tavalyi parttalan viták után vártam, hogy valaki kérdezzen.
A vadon élõ állatok emberi környezet közelébe való behúzódása észrevehetõ, a Cserehát hegyei között a rókák és egyéb félénk ragadozók igencsak szemtelenek és nem túlszaporodás okán.
Az erdõgazdaságok szakemberei által észrevehetõ a szarvasok és egyéb vadállatok szinte olthatatlan étvágya, erõs táplálkozása.
Ezek az észrevételek az erdészek és a kevés, megmaradó vadon mellett élõk számára hosszú évtizedek óta jelzés a keményebb télre.

A tavaly késõ õszi hasonló jelek (szegény Myloh-al kaptunk hideget-meleget, he-he) után kaptunk is december végétõl január közepéig egy 2006 óta nem látott hidegöblítést és majd három hetes hideg idõszakot.

Ezzel elõre jelzem, nem akarok vitát generálni, sõt, kérem a nyugodt hangnemet.

Az átlagosnál hidegebb telet kikövetkeztetõ mondókám a met.társalgó fórumba részint a fenti tényezõk okán született, ezt kinyilatkoztam.
A meteorológiai vonatkozással még várok egy kicsit, ám nem árulok el zsákbamacskát, az északkelet-európai és Urálon túli, egyelõre szépen fejlõdõ hófelhalmozódás a másik célterület.

Most minden kötekedés nélkül (!): az élõvilág (madarak, vadak) viselkedésébõl milyen télre lehet következtetni? Vannak varjak? Mennyire vannak meghízva az erdei állatok? Nekem a macskám eléggé meg van hízva ( igaz sok sonkát adok neki )!

Olyan jó lenne, ha iránymutatást adna valaki, hogy mégis mire számítsunk...

Amúgy én örülök az enyhe novembernek, legalább több pénzem marad..., nem megy el távhõre....

Mivel az utóbbi 5-6 évben enyhe telek voltak, így most is ez a valószínû. Egyelõre igazi hideg levegõnek nincs meg a bázisa, leghamarabb december elejétõl lehet változás, komolyabb lehûlés.

Pontosan miként hathat a Kelet-Európai síkság "hûtõszekrény effektusa" az É-ÉK-Európai 'blocking anticiklonok' kialakulására?

Különbözõ hosszútávú elõrejelzések "ide vagy oda", a mostani Európai idõjárási "felállás" az Én véleményem(..és néhány évtized tapasztalata) alapján(szerint) , egy várhatóan rendkívül enyhe tél elõfordulásának nagy esélyét vetíti elõre.
Gyakori és tartós észak-atlanti ciklon tevékenységgel.

Nem Zolié volt a kiragadott példa, hanem a kutatásé, mert csak két évet ragadtak ki:

A vizsgálatban két szélsõ esetet vettek - egyik a 70-es évek közepébõl (talán 76/77), amikor október végére nagyon nagy területen fordult elõ hó Szibériában, a másik eset pedig mikor rekord alacsony volt a hóborítottság - talán a 80-as évek vége lehetett, de ezt nem tudom pontosan.

Zoli nem kiragadott két példával jött, csak szemléltetett velük.

A legfontosabb valóban a Kelet-Európai-síkság "hûtõszekrény-effektusa", azaz a nagy orosz sík hó- és hideg-felhalmozódása, közvetlenül hathat az északkeleti és északi blocking anticiklonok kialakulására és tartós fennmaradásukra.

A jégborítás több évi vizsgálata ügyében már írtam, közvetlen hatással nem rendelkezik, inkább az idõjárási folyamatoknak okozata és így erõsítõ/gyengítõ tényezõ lehet (ha a kiinduló viszonyok ugye fennállnak).

A szibériai viszonyok akkor vannak hatással Európára, ha a Kelet-Európai-síkság idõjárása hatást tud gyakorolni.

Az észak-amerikai és európai idõjárás különbözõ (ritkán egyezõ) jellege a poláris jet hullámmozgásának kifejezõje.

Írtam, hogy csak az említett területek rangsorát írom, nem az összes figyelembe vévendõt.