Meteorológiai esélylatolgatások

Ahogy elnéztem a GFS-t már több futás óta adja, a ciklonokat az oceánra. Tehát amig ez fenn áll addig tartósan átlagos vagy átlagnál alacsonyabb hõmérsékletek nem várhatóak, kivéve persze ha beködöl.

Igen, a 40 fok kissé túlzott várakozásnak bizonyult a nyár folyamán.

Várom egyébként az eddig nagyjából átlag feletti idõszak után az elsõ komolyabb átlag alatti pár napot és ezzel együtt az elsõ õszre emlékeztetõ hidegbetörést. De egy ilyen elõtt meglehet a 25 fok szerintem is ("tolja" maga elõtt a meleget) okt 20-23ig bezárólag.

A ködképzõdés esélyét más évekhez (pl. az említett 2005-höz) képest idén ronthatja, hogy az elõzõ hónapok kevés csapadéka miatt a talaj már csontszáraz... viszont (ahogy az elõzõ hozzászólásban részleteztem) úgy látom, hogy az állapotgörbe ilyentájt már száraz levegõ esetén sem fog egykönnyen kirúgódni.

Valóban, a hét eleji helyzet nem éppen zonális irányítású volt, tehát ott a pont.

Hogy miért alakult ki mégis a kirúgott állapotgörbe, vagyis az általad leírt hõmérsékleti rétegzõdés? A 850 hPa-os szinten akkor már heteken óta fennállt a 10°C körüli hõmérséklet. Komolyabb hidegöblítés ezalatt nem volt, gyenge frontok viszont többbször érkeztek, pl.: Link Ezek a magasban nem hoztak érdemi lehûlést, az átkeveredést viszont lehetõvé tették. Jövõ héten viszont egy hidegbeáramlást követõen gyorsan helyezõdne ránk az anticiklon, a magasban zajló gyors melegedést viszont már júliusban sem feltétlenül követi a T(max) a 15 fokos "szabály" szerint. (Emiatt bizonyult túlzásnak az akkori 40 fokos várakozás, amirõl sok szó esett a fórumokban.) Októberben nyilvánvalóan még tartósabb, még intenzívebb, a talajközeli légrétegeket is jól átkeverõ melegbeáramlásra van szükség ehhez.

A másik fontos tényezõ: ebbõl a szempontból két hét alatt is sokat haladunk az igazi õsz felé, október eleje jóval "õsziesebbnek" tekinthetõ, mint szeptember vége. Ilyenkor rövidülnek leggyorsabban a nappalok, és ilyenkor csökken leggyorsabban a napsugarak beesési szöge: két hét során 5 fokot, többet, mint júliusban egy egész hónap alatt.

Véleményem szerint október 1. felében azért az esetek nagy részében makacs stratus max. a Kárpát-medence 10%-án alakul ki egy-egy helyen. Az igazi "Hochnebel" (stratus) szezont én november eleje és február vége, ill. március eleje közötti idõszakra tenném, ilyenkor ez még nem igazán téma. A fáklya még mindig tartja 8-a tájékán az 1-2 napos nagyobb melegadvekciót, ezért még mindig tartom a véleményemet, hogy a met. õsz közepe felé egy-két helyen meglehet a nyárbúcsúztató 25 fok. (8-a után úgy szétszaladnak a tagok, hogy nem lehet nagy vonalakban sem kitapintani, milyen lesz a folytatás). Azért annyit el lehet mondani, hogy a 0 fokos izoterma 850 hPA-on ezentúl egyre gyakrabban lehet vendégünk, a gyorsan hülõ észak-atlanti térség és a még mindig tekintélyes melegtartalékkal rendelkezõ déli vidékek fokozódó T-kontrasztja beindítja a "csigagyárat" - a folytatódó meridionalitás-tendencia pedig akár korai hidegleszakadásokat is eredményezhet majd 1-1 ciklon hátoldalán. (2003. október 23-án síkvidéken is havazott, ez bármikor megismétlõdhet!)

"A T(850)-et 15°C-kal felülmúló maximum így õsszel inkább csak erõs áramlás esetén, tipikusan a zonális irányítású helyzetekben jövõ-menõ frontok mellett alakul ki a Kárpát-medencében"

Akkor hétfõ ilyen volt?


Link

T850: 10.2 fok, eszerint: Link pedig 25-26 fok sok helyen volt Bp-en és környékén.

Ezt a "ködkérdést" majd holnap próbálom pontosítani. Pl. a GFS keddre már bezáródó stratus jellegû idõt vizionál. Az esélye megvan.

A GFS-rõl ill. a fáklyáról leolvasható jövõ heti felállásban én legfeljebb egy-két helyen tartom valószínûnek a 25 fokot, és komolyan számolnék makacs, akár a déli órákig kitartó köddel vagy stratussal. Emlékszem, hogy 2005. október 3-án(!) egy késõ délelõtti részleges napfogyatkozásról már a késõn feloszló stratus miatt maradt le az ország nagy része, tehát az évnek ebben a szakaszában elõfordulhat ilyesmi... Elvégre alacsony a napsugarak beesési szöge, és hosszúak már az éjszakák, pont annyira, mint március legelején. De ha nem "ködülünk be", egy októberi anticiklonban szerintem akkor is gyengék az átkeverõ légmozgások ahhoz, hogy a 850 hPa-on zajló melegedést azonos mértékben kövesse az idelenti hõmérséklet. (Szeptember legelején sem ment már ez olyan simán, mint június-júliusban.) A T(850)-et 15°C-kal felülmúló maximum így õsszel inkább csak erõs áramlás esetén, tipikusan a zonális irányítású helyzetekben jövõ-menõ frontok mellett alakul ki a Kárpát-medencében.

Igaz, ha a jövõ hétre kinézõ anticiklonos helyzetnek épp egy erõs front vet véget pár nap után (a fáklya keszekuszasága ilyesmit sugall), akkor az elõoldalon megerõsödõ délies áramlás még képes lehet egy napra(?) visszahozni a késõ nyári meleget... de aztán már itt is a front, és az õsz ködmentesebb, ám szelesebb változata.

Kicsit alakulni látszanak a dolgok az õszt illetõen:csüt-pénteken némi csapadék, majd hétfõre 14-19°C közötti T-max (OMSZ) néz ki...azért ez már átlag alatti hõmérséklet lenne...végre...

Figyeld majd meg ha az oktober hónap szárazan...kicsivel átlag feletti hõmérséklettel zár majd..meg látod idén is akkor hogy majd a November eleje meg hozza a változást mind a két téren Persze semmi sem biztos...

Érdekes meglátások...
Nekem olyan érzésem van csak,hogy minden évben más napokon jött meg az õszi,téli,tavaszi valamint nyári idõjárás.Két egyforma frontra sem emlékszem.

Azért általában már november 1...mindenszentekre meg érkezik szó szerint az igazi õszi idõjárás,és ha oktober is száraz akkor november elsõ napja általában már meghozza a bõséges csapadékot is!

Link

A friss fáklyát elnézve 10 nap leforgása alatt hatalmas T-ingadozásokra számíthatunk - a hétvégi mélypont után lassú, majd rohamos felmelegedés látszik. Hacsak egy-egy helyen nem alakul ki stratus (ennek most még viszonylag kicsi az esélye), lehet itt még jócskán 25 fok okt. 5-e után. A szárazság minden képzeletet felülmúl - csak érdekességképpen jegyzem meg, hogy a szlovákiai met. szolgálat egyik szakembere szerint az enyhe, meleg idõ akár november 1. harmadáig is elhúzódhat.

A következõ idõszakban frontok érkezhetnek sorozatban is, hõmérséklet ingadozást okozva. Az idõjárás azonban végig kellemes marad, hideg nem lesz, sõt!
Viszont, ami nagyon rossz hír: valamire való csapadékra továbbra sincsen, még kilátás sem, nagyon hosszú ideig. Folytatódik a komoly szárazság.
Azért ezt nem vártam volna, hogy az õsszel is ilyen jelentõs csapadékínség legyen, a szokatlanul száraz tavasz és az ország több pontján erõsen aszályos nyár után...

Az újabb futásban egyértelmû,hogy 3 nap meleg után 30-án lehûlés aztán hullámvasút:lehet meleg,lehet hideg,összességében átlag körüli idõ,de nem egyenletesen,hanem változékonyan,talán már csapadék is lesz végre... [esõ]

Javítok...:Jobban megnézve a fáklyát olyan,mintha most nem is lenne lehûlés,majd két rövid lehûlés után visszatérne a vénasszonyok nyara.Annyira belémrögzõdött a hétvégi erõs front ígérete,hogy úgy teszek,mintha valóban bekövetkezett volna...

Vegetációs idõszakban fõleg erdõs vidéken a növények jóval több vizet használnak fel, mint a pihenés idõszakában. A vegetációs idõszak vége felé ha -nem túl nagy- szárazság van, akkor hamarabb és gyorsabban kezdenek el sárgulni a levelek, vagyis hamarabb térnek "pihenõre" a fák, ekkor már jóval kevesebb vizet szívnak fel, több víz kerül a forrásokon keresztül a patakokba.

Lehet, hogy én nem értem, de a patakotok vízhozama a növényzettõl származik?

Én viszont attól tartok, hogy ezt a vénasszonyok nyarát kutya kemény és ami még roszabb: száraz tél fogja követni. Legalábbis számomra úgy tûnik, hogy szeptember eleje óta állandósult felettünk egy északkeleties áramlás. Mintha a nálunk egy idõre rendszeresen megállapodó anticiklonokat onnan jövõ újabbak zavarnák ki hetente. Jó lesz felkészülni a télre és imádkozni esõért, mert nálunk pl. még mindig nem indult meg a patak. Lehet, hogy ez a szeptember eleji 24 mm-nek köszönhetõ, amitõl az erdõ új életre kapott, de már újra olyan száraz minden, hogy most már az aludni térõ fák sok vizet el kellene engedjenek (ha lenne sok víz). Ha a héten nem indul meg a patak, kiadom a vörös riasztást!

Igen aztán majd kiderül hogy sülnek el a dolgok

A fáklya is egyértelmû lett: Link

A jövõ hét közepén esedékes hidegfrontot jelen állás szerint mind az ECMWF:
Link
Link

mind pedig a GFS:
Link
Link

támogatja.

Ne feledkezzünk meg a gombászokról sem, akik nem kedvelik a hideget, de a szárazságot sem Én például azért tartom bíztatónak az október eleji helyzetet.

Olyan szinten gyengítette a 12z futás a frontot, hogy hétfõig minden nap lehet 25 fok feletti T az országban.

Keddtõl indul az igazi változás,ez leginkább a hõmérsékletben jelenhet meg...
Csapadék(nagyobb mennyiség) egy következõ peremciklon hozhat, erre leginkább esély jövõhétvégén adódik, addig útban lesz az AC.

Én ehhez csak annyit tennék hozzá, h a szórás továbbra is nagyon nagy, de a fáklya átlaga inkább a hideg felé mozdult el és 2-3-a után megelepõen sok tag megy 0 körül vagy alatt. Persze ez még jelenleg csak annyit jelent, h a jövõt fürkészõ számszerû modellelõrejelzés, nagyobb esélyt lát egy hidegebb, mondjuk ki hideg periódusnak, mint ami 29-ig lesz.

Szezonrekordok a hétvégén: szinte biztos(90-95%), h a 5-én 12 utc-kor mért 850-es T nem dõl meg, ehhez 4.8 alá kellene mennie, és az 1.9-es eddigi zabari szezonrekord megdöntési esélye sem túl acélos, vasárnap esetleg hétfõn 40%-os eséllyel beállhat vagy megdõlhet, többet most nem adnék neki.

"Én már alig várom hogy csak 10 fok legyen és 2 napig essen..." Nem! Én már alig várom hogy csak -10 fok legyen és 2 hétig essen...
Leírtam.

Link A déli futás keddig eléggé masszívan összetartó fáklyatagokat mutat, a hf nyomán. A 850-es T 5°C körül csökken, majd 1-2 napra visszakúszik a jelenlegi 10 fokos tartományba. Kedden egy újabb hf érkezhet, a fáklya itt már igen nagy bizonytalanságról árulkodik, csapadék még a jelen fõfutás szerint is szûkösnek néz ki Link ha lesz egyáltalán. A GFS déli fõfutása ekkor már nulla fokot közelít, az átlag is 5 alá bukik, de ez még mindig nem -10°C a talajon... A bizonytalanság harmadika körül annyival bonyolódik, hogy csapadék lehetõsége is felmerül, talán egy hideg leszakadás medit generál, nem tudom, nem néztem meg... 300 óra fölé viszont benéztem, jól látszik a sarki hideg felhalmozódása! Link

Én pl. az õszi gombák miatt várom az esõt(hiába).
Az is növény vagy mi!?

Hát, azért az õszi vetés elõkészítéséhez és elvégzéséhez nem ártana egy kis csapadék!

Félreértettél!(talán szerencsésebb lett volna ezt priviben tárgyalgatni)
Arra utaltam mindössze, hogy van ,aki a fene nagy szárazzsággal takargatózik miközben elég lenne annyit írnia, hogy én már alig várom hogy csak 10 fok legyen és 2 napig essen...
Persze, hogy nem csak nap és meleg létezik. Elég unalmas lenne így az idõjárás.

"Idõnként úgy érzem, hogy egyesek részérõl a nagy esõ várás nem épp a száraz földrõl és a mezõgazdaságért való aggódásról szól, hanem sokkal inkább a hûvös, esõs idõjárásért való áhítozásról. Akinek nem inge ne vegye magára!"

Ezt most nem értem. Szerinted csak a meleg, napos idõt lehet szeretni? A hûvös, esõst talán tilos???
(És légyszi ne a gázórát hozd fel válaszképpen...)

Az igaz, hogy van csapadékhiány, bár azért meglehetõsen eltérõ mértékü a különbözõ régiók között!
Másrészt jelenleg nem nagyon van a mezõgazdaságban olyan növény ami épp most igényelne csapadékot. Idõnként úgy érzem, hogy egyesek részérõl a nagy esõ várás nem épp a száraz földrõl és a mezõgazdaságért való aggódásról szól, hanem sokkal inkább a hûvös, esõs idõjárásért való áhítozásról. Akinek nem inge ne vegye magára!
Mindezzel együtt csapadékra tényleg szükségünk lenne, hidegre kevésbé.(a magas fûtésszámla pont nem hiányzik)
Én optimistán figyelem a következõ 1 hét idõjárását. A hétvégi lehülés nagyon lightosnak igérkezik, alig esik vissza pár fokot a hõmérséklet.A jövõheti drasztikusabbnak kinézõ változás is szerencsére puhulni látszik. Hajrá vénasszonyok nyara!

Hát ez így már egyre gázabb!Megint elvette még a keddi csapit is,kis hidegöblítés és kész.És ez igy megy már jó ideje!Tök nagy a szárazság,és a csapit megint kitolta 180 óra fölé!
Megmondom én különben mikor lesz hideg és esõ,jövõ hét péntektõl lesznek a bornapok Móron,na majd akkorra megjön!

Igen kb én is igy gondolom hogy az oktober elsõ napjai hozhatnak majd eléggé csapadékos ,igazi hûvös õszt....kisérni kell a modelleket,én hosszabb távra az ECM-mel barátkozom

Azért a fáklyát elnézve, a 29-ei lehûlés mellett is ott az óriási szórás. A most hétvégi lehûlés szelídülésének érdekessége, h valószínûleg nem döntjük majd meg az 5-ei 4.8 fokos "mért" 850-et, amire továbbra is esély van az az 1.9-es zabari minimum szezoncsúcs alulmúlása, döntõen az alacsonyabb Td miatt. A 29-ei egyre gyengébbnek kinézõ front után 4-5 nap múlva jöhet egy másik, amely akár erõs mediterrán ciklon, vagy fölénk helyezõdõ peremciklont is létrehozhet kiadós esõvel és akár 10 fok alatti Tmaxokkal, de ez egyelõre még fikció.

Azért a csapit ne temessük, mert ha az általad említett frontok nagy öntözést nem is végeznének, október 3-tól - napok óta - jelentõsebb mennyiséggel számol. Tudom, hogy roppant messze van, ráadásul mediciklon, ami fokozza a bizonytalanságot, de mivel napok óta kalkulál vele a gfs, hát nem reménytelen.
Fõleg, hogy az októberi anticiklon kialakulásának egyelõre nyoma sincs.

Így van, a hétvégi lehûlés szerényre mérséklõdött, napról-napra szerényebb minimumokat adtam vasárnapra, sõt most már a hétfõ látszik hidegebbnek.
A jövõ heti lehûlés vaskosabbnak néz ki, erõsebb átrendezõdési esély van (erõs északkelet-európai ciklon), a nagy fokú bizonytalanság utal is erre.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#92113 - 2009-09-24 09:57:46)

Nos, a hétvégi lehûlés olyan mértékben ellaposodott, hogy az 5 fokos T850 még ÉK-re sem jön be. A múltkorihoz képest a levegõ is kicsit nedvesebb lesz. Ennek ellenére a szezoncsúcs talán megdõlhet szerencsés esetben, ám a 2m-es fagy lehetõsége már nincs benne a pakliban, kicsit inkább a köd felé tendálnak a dolgok a fagyzugos völgyekben.

Az idei õsz "kettõt elõre, egyet vissza"-elve folytatódik, hiszen vasárnap és hétfõn már ismét 10 fok feletti T850-nek örvendezhetünk, lehet menni kirándulni Jó sok helyen még a nyári nap is meglesz. Ez viszont már nem nyár, hiszen országos szinten max. 1 napig tart.

Kedden újabb hidegöblítés kezdõdik. Jelen állás szerint akár a 0 fokos T850 is bejöhet az országba; szerintem fog még az esemény keletebbre tolódni addigra, de azt talán már tényként kezelhetjük, hogy 5 fok alatt lesz a T850 az ország jelentõs részén. 6 nap távlatából a szerda reggel még igencsak kérdõjeles, most mindenesetre 2-7 fokos Tmin és 0-2 fokos Td látszik a térképeken, minimális széllel, ebbõl már vaskos fagyok lennének a fagyzugokban. Vagy köd

A melegkedvelõk mellett a kiadós csapadék után áhítozók is szomorúak lesznek valószínûleg, a mostani front elszórt záporai után a keddi is csak hasonlóval kecsegtet. Hogy aztán késõbb mi lesz, arról még fölösleges beszélni, a fáklyán végig 10-15 fokos szórás van.

Arra nem emlékszem hogy utána milyen tél volt!Bár ezeknek az októberi havazásoknak semmi jelentõsége nincs a további téli idõjárás alakulásában.

Bár ez visszatekintõ inkább,de akkor itt az ÉK-i bakonyban 300-400m felett 15-20cm-es hó esett.A fákon még szinte az összes levél fent volt.Eszméletlen szép volt,ahogy roskadoztak a fák a vizes hótól(bár az erdészetben már annyira nem tetszhetett,elég nagy kárt okozott ha jól tudom!)
Én kint voltam a nagyobb lányommal szánkózni,élménynek sem volt semmi!

Egy hidegcsepp volt a tettes. 850hPa-on -5 fok volt.

Mekkora király lenne már októberi hó

Csak remélni tudom, hogy amilyen száraz volt a nyár, annál inkább csapadékosabb lesz a tél. Az én tapasztalataim szerint erre felé utoljára 2005 tele volt, amikor még nagyobb mennyiségû hó leesett (értsd. már lapátolni kellett, hogy ki tudjunk állni az autóval)
Azóta nem sok. 15-20 cm volt a maximum. Egyszer érnék meg egy olyan telet, amikor tartósan 30-60 cm hó van a talajon. Bár én még nem az anyagi illetve a munka részét nézem, tehát feltételezem van ellen vélemény is. De szerintem önmagában nagyon szép tud lenni egy havas táj, amikor már a fû és gaz nem nagyon látszik ki a hó alól

Ha minden igaz 1994-ben történt a kora Októberi havazás.
A Bakonyban még 2 nappal késõbb is volt hó 500m felett.

Volt már rá példa, hogy okt 6-án hó essen itt Pécsen is, a 90-es években valamikor. A Mecsekben szépen meg is maradt, a Mecsek-rali is részben havas úton zajlott.

Csak a vicc kedvéért: a GFS havazást vár Magyarország ÉNy-i harmadára október 6-án...

T850 - október 5. 18h: Link , október 6. 06h : Link

Csapadék: Link
T2m: Link

Tessék élezni a hólapátokat

A csütörtök/pénteki száraz hidegfront után jó néhány napig folytatódik az eddig megszokott idõjárás, csak éppen 5-6 fokkal alacsonyabb szinten. A szeptember vége utáni óriási szórás a fáklyán többféle szcenárió egyenlõ esélyû beválását jelzi:
a) az AC-híd továbbra is fennáll majd, a frontok pályája tõlünk messze északra halad majd akár okt. 3-a után is
b) az AC-híd kettészakad, a kontinens idõjárásának irányítását egy Skandi-ciklon veszi át, mi pedig telibe kapjuk a hidegleszakadást, hosszú idõ után benéz a 0 fokos izoterma.
c) az Ac-híd ugyan kettészakad, de a hideg Nyugat-Európára zúdul le, nálunk pedig elõoldali helyzet alakul ki, változékony, csapadékos, de egyelõre enyhe marad az idõ.
A kép szerintem leghamarabb a hét végén tisztul majd le.

25-én 2 hullámban lehülés kezdõdik ennek megfelelõen hétvégén még szép derült õszi idõ lesz. az erõs besugárzás miatt az átlag 22 fokot a déli szikrázó napsütésben melegnek érezzük majd, de az éjszakák igen csípõsek lesznek.
okt 3- okt 8 ai lehülést már a WRF 19- étõl látja, azonban a hideg egyrészt keletebbre jön majd le egy kicsit és lassanként távozik majd, az ezt követõ idõszakban a szerb elõrejelzés még Újvidéknél október 8 után 24 fokos T maxot vár.
a lehülési hullámot és elsõ fagyokat követõen még lesz legalább 1 hetes de inkább hosszabb kellemes, sõt meleg vénasszonyok nyara. (A korai egyhetes fagyos idõszak szeptember végén vagy esetenént október elején és az azt követõ idõszakos felmelegedés egyébként éghajlatunkra nagyon jellemzõ jelenség.)

Szerintem szept. 20. után országosan ritkán van 30 fok feletti meleg,talán az utolsó 100-egynéhány év legmelegebb szeptemberében 1947-ben lehetett.Akkor 20,7 fok volt a havi közép Budapesten,alig több,mint jelenleg 20 nap elteltével.Persze ha egy hét múlva átlag alá menne a napi közép,akkor jócskán elmaradunk ettõl,de volt már itt sokszor hidegbeharangozás... .
Itt azért a mai 26 fok elég nyáriasnak tûnik,persze akinek 30 vagy 35 fok a nyár annak nem.A lakásban még 24 fok a T,mert sok nagyméretû ablakkal (nálam 7) lehet szabályozni,méregdrága klíma vagy fûtés nélkül is.
Csak annyit kell tenni,hogy ha hûteni akarok nyáron,akkor bezárni mindent és besötétíteni nappal(éjjel,ha kint már hidegebb van mint bent,akkor szellõztetni ezerrel).Ha melegebbet akarok,akkor minden ablakon beengedni a napfényt,ha kint melegebb van akár kitárni(mint most,hogy a melege a lakásnak minél tovább kitartson,hisz hamarosan itt a csillagászati õsz).Éjszaka persze már becsukni,hogy a meleg ki ne szökjön.
Persze nekem könnyû,mert az ablakok jól vannak tájolva(kelet és észak felé nem néz egy sem)ill. buktathatók és hõszigeteltek.A falak részben szigeteltek és téglából készültek.Egy belvárosi és kisméretû lakás csak 3 egyirányba (északra vagy délre nézõ) ablakkal,fõleg ha panel ezt nehezen oldja meg,hõmérõk is kellenek hozzá !Nyáron pl. a legeslegnagyobb meleg a házunkban 26-27 fok szokott lenni.