Meteorológiai esélylatolgatások

Itt Londonba is tartós lehet a hideg, fõleg ha az ens-t nézzük és figyelembe vesszük, hogy az ország északabbi részén hó is van hozzá! Link

A kétlépcsõs téli (vissza) fordulat elsõ részén túl vagyunk, a második pedig nem várat már sokáig magára. Ezt követõen a hét második felének, illetve a jövõ hét elsõ felének télies jellege csaknem biztosított, a csapadék persze nagy ??? továbbra is. Viszont a 10 napos táv vége felé a modellek (ECM, GFS, GEM) egy elõoldali helyzet kialakulását pedzegetik, egyelõre átmenetinek tûnõ, 2-3 napos enyhüléssel. Az óceáni blokkoló AC közvetett hatásával továbbra is számolni kell, ezért zonalitás a továbbiakban is (legalább 2 hétre elõre) véleményem szerint szinte ki van zárva.

Addig még sok idõ van hátra és ha érvényesül a szokásos nyugatabbi pályára tologatós tendecia, ebbõl még bármi lehet Ne feledd, hogy az a hidegbetörés, ami a medet generálja még meg sem történt, ráadásul maga a hidegbetörés is egy csiga-biga közremûködédvel valósul meg. Ergo: nagyon bizonytalan a jövõ hét második fele csapi szempontjából, korai még a sírás
Amúgy meg most nézem, hogy a friss futás beapakolt hozzánk hétvégére egy egész korrekt kis havazást Legyen igaza

Egy ehhez hasonló helyzetbõl miért nem tud K-en végre hó esni?! Link

Igy van,ahogy már én is emlitettem 1 hete,ez a hidegbetörés sem hozza meg felénk a havat,és szépen bejönni látszódik,hogy a mostani hidegbetörések inkább már csak nyugatot pakolhatják meg hóval!

Egyre jobban úgy tûnik, a mostani hidegbetörés sem hoz nagyobb területet érintõ havazást, csupán ma, holnap lehet regionális cucc természetesen a Dunántúlon súlypontjával.
Aztán késõbb, ahogy bejön a hideg, érkezik a szárazulat, a ciklonok ezer km-el keletebbre húznak majd fel, így még a visszakanyarodás sem érintene minket. Aztán a GFS hosszútávú tipikus helyzetet mutat: amint jön a csapi, beenyhülünk...

Legyen vége a télnek, ezt kívánom mostmár!

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy régebben nem volt ritka az ilyen errefelé.
Mostanában nem nagyon volt ilyen hidegfrontunk, az biztos.

De ne felejtsük,ha intenzív havazás lesz tényleg nem lehet kizárni jó pár cm havat-síkvidéken is...
A folytatásról.Elöttünk álló héten ismét vissza megyünk a télbe..

Igen, ki is adták a narancsot, 10 cm-es , vagy akár nagyobb hó is hullhat Dél-Dunántúl nyugati részén is...aztán kis visszaenyhülés után tartós tél!

A jövõ hét 2. felére magam részérõl nem zárnék ki egy keleti visszakanyarodást sem. Bár egyik modell sem jelzi, de nagyon benne van a futásokban, akár a 06-osban is:
Link
Link

Amikor a dunántúlon nagy jó esett egy jó hete akkor is emlékszem, hogy az esemény elõtt egy héttel még bizony ék volt az esélyes hóra, és utánna módusult folyamatosan a várható helyzet totál nyugat javára, azaz ha ilyen helyzet lesz a GFS jó szokásához híven nyugatra történõ tolódás lehet. Ez az elkövetkezõ futásokból hamarosan kiderül.

deby: Na azért legutóbb emlékszem egy folyamat része volt a nagy hó, hétfõn kedden még esõ esett és szerdán lett igazi nagy hó, azaz ez a déli részeken visszakanyarodó és beragadó rendszerbõl, az elsõ mediterrán ciklonból csak zala egyes részein havazott, még zalán belül is nagy eltérések voltak kedden.

Azért,barátkozz a gondolattal.......
...mert nem is olyan ritka az ilyen errefelé!

Nem értettél meg teljesen: ezzel az 50 km-es eltolódással is havasesõt vártak a korábbi operatív futások "Budapestre" (Börzsönybe), ez a 06-os futás az elsõ, amin kékek az oszlopok.
A 06-os futás tehát délebbre vitte a 0-ás izotermát, erre utaltam már az elsõ kommentben is "derékbeadás", csak ezek szerint nem értettél meg. Talán most

A megmaradásról szó sem volt, azt síkra ide nem várok holnap reggel sem, és a jelenlegi GFS alapján jövõ hét közepén sem (lásd. társalgó). Külön téma. Amúgy pedig természetesem az ECMnek szurkoló, mint hókedvelõ

Ez a beadta a derekát az az 50 km-es ÉD-i eltolódásból ered, amit belinkeltem alább (GFS 00-ás és 06-os).
Persze ez csak a halmazállapot és nem a megmaradás.

Ugyanúgy ma is nyugaton még +6+7 fok van, így nehéz lesz ott holnap reggelre 10 cm hóval számolni.

Tudom, ezzel tisztában vagyok, egyelõre megmaradó havat nem is kockáztatnék ide (esetleg 10-15% eséllyel max) jövõ szerda/csütörtökre, de esni szerintem fog, bár lehet, hogy csak a végén. Pár modell azért inkább télies, meglátjuk, még elég messze van ahhoz, hogy változzon. A biztató inkább az, hogy eddig még az oszlopok sem voltak kékek, erre értettem, hogy "beadta a derekát".

Szerk. HEHE, nem is vettem észre, hogy 20% alatti esélyt adtál ide a szilárd csapadékra, még elõtte írtam a 15%-ot....

Te is jól tudod, hogy ez a térkép már többször mellényúlt. Sokszor az esemény elõtt 12 órával is havazást jelzett.
Mint kiderült egy adott pontra, azaz 48:19-es koordinátára vonatkozik ugyanúgy mint a fáklya.

azaz:
Link
ez és
Link
ez ugyanaz, vagyis a Börzsöny északi része és nem Budapest.

Azaz ez a halmazállapot elõrejelzés nem hiteles, az biztos szerdára, hogy ÉK-en úgy néz ki nem jön fel a 0 fokos 850 hpa izoterma. Azonban az alsó légrétegek hõmérséklete határozza meg a halmazállapotot.
A JMA, NGP és az ECM bizony egy délbbi pályájú peremciklon miatt a GFS-tõl nem számol annyira bejövõ melegnyelvvel.

NGP:
Link
Link
Link
Link

ECM (legmelegebb idõpont):
Link

JMA:
Link

Ilyen -3:-4 fokban már ÉK-en jó eséllyel havasesõ, vagy havazás lehet különösebb emelezgetés nélkül.

Ha a GFS-t nézzük akkor is ÉK még így is nyerõ lehet (-3 fok alatt), pedig ez jó 200 km-el északabbra számolja a rendszert:
Link

Az UKMO is nagyjából ide számolja.

Azaz a hét közpén ÉK lehet szilárd csapi, a legoptimistább verzió szerint akár Budapest is (de ez már a legoptimistább verzió). Egyelõre 20% alatti eséllyel.

megj: Közben a 06-os GFS elkezdett idomulni:
Link

OMSZ tényleg fura, mivel (utolsóként) az operatív is beadta a derekát a hónak: Link

Lehet, hogy a gyengén negatív T850-et nem tartják elegendõnek a stabil hóeséshez, amit meg is lehet érteni. Szerintem a mai holnapi viharos események lezajlását követõen jobban be lehet lõni ezt a finom különbséget. Tegyük fel, hogy regionálisan hóréteg alakul ki, és negatív irányba befolyásolja a talajmenti T-t. Ez a kicsi eltérés máris átbillentheti a mérleget. De maradhat szeles idõ is, vagy borult, ami nem engedi meg, hogy különösebben lehüljünk éjszaka. Nagyon kíváncsi vagyok, lehetséges az év legnagyobb havazása is, vagy csak azt kapjuk amit megszokhattunk a télen, azaz pont az a kicsi fog hiányozni már megint.

Csak fáklyával tudok jönni: Link
Stabil hideg idõszak 850-en, ahogy a GFS fáklyája is adja, de sajna csapadékot nem látok rajta. A 11-ei csapadék viszont továbbra sem dõlt még el, s furcsa is volt az OMSZ tegnap esti idõjárásjelentése: kizárták a havat (országosan). ECM pl. szinte végig hóval számolt.

Nekem tetszik! Ne legyen korai kitavaszodás és a modellek ezt támogatják.

A frisss futások alapján én a következõ két hét idõjárását alapvetõen téliesnek látom, ezen belül két variáns a legvalószínûbb: a pár nappal általam már felvázolt "totál-blocking", egy izlandi-grönlandi Ac formájában, illetve egy lightosabb, félblocking jellegû irányítás. A csapadék nagy része a mostani állás szerint hó formájában fog lejönni, az éjszakai fagyok persze nagyrészt a felhõzet és a légmozgás függvénében alakulnak - egy-egy derült, szélcsendes éjszkán simán megjelenhetnek a -10, egy-egy fagyzugos helyen akár a kevéssel -15 fok alatti értékek. Azaz a tél visszatér, mégpedig tartósan, és a télies jelleg bõven tarthatja magát min. március elsõ harmadában, hacsak nem a napéjegyenlõségig. Mi szól véleményetek szerint ez ellen, ill. egy esetleges korai kitavaszodás mellett? (ám érvekkel, a meleg, ill. hidegpártiságot jó lenne minél jobban kiküszöbölni a latolgatásokból).

Részemrõl nem tartom valószínûnek, hogy egy a január közepéhez hasonló hidegpárnás idõszak köszöntsön be. A GFS kb 5 napos elõrejelzése után legfeljebb nagyjáboli átlaggal számolhatunk, ha egyáltalán bejön, a futásai össze-vissza szórnak, még így is, hogy most látszólag szûkebb a sáv. A hónap eleje igen durván mozgalmasnak ígérkezik elég furcsa az azt követõ nyugodtság. Szerintem ez a mozgalmasság már valahol a tavasz közeledtét jelzi, ami gyakran járhat szélsõséges hidegbetörésekkel, mint pl tavaly február 20-után bejött egy -20 as t850, miközben gyakorlatilag az év fordulõját kísérõ egyhetes idõszakon kívül a tavalyi téli idõszakot alíg lehetett téliesnek nevezni (Ez alól kivételt képezett DNY Magyarország- Pécs környéke)de tartós inverzióval már nem. Vagyis azt mondhatnám, hogy az idõszakban jóval nagyobb az esély ott is (átmenetileg) komolyabb hóra, ahol eddig még nem volt, persze még mindig NY dunántúl lesz az esélyesebb a hidegbetörés és csapadék kedvezõbb egybeesése miatt, de az is, hogy 24 órán túl megmaradó jelentõsebb hó síkvidéken ezen a télen többé nem várható, illetve a tavaink sem fognak korcsolyázható minõségre visszafagyni. (Azért ezt mondom, mert még most is, a meleg ellenére, részben jegesek)
12- e után illetve 20- és 25 -e közé várok egy nagyobb hidegbetörést ismét, de 25-e után délen már lassan hozzászokhatunk a 15-18 fokos északon a 12-14 fokos maximumokhoz... A tél ezen szakasza a 94- es illetve a 2002- es évre hasonlít némelyest.

A Városmajorban is volt kb. egy hete-rendelésre!
Link ez viszont nekünk nem mindig jó.

A múltkor emlegettem a szeptemberi elsõ dekád orbit.melege után következõ negatív anomáliájú hónapot.Most mintha valami hasonló körvonalazódna(persze a tél pozitív anomáliáját már késõ visszafordítani).

Valamiért a webcím elé odarakta a metnet címét is.
A link helyesen: Link
Szó,mi szó furcsa ez a szokatlan összetartás a tagok közt.

A Nap állásának köszönhetõen, nem hinném, hogy február közepe felé haladva, kibírna alakulni hosszabb távra hidegpárna, amely tartósan konzerválná a hideget az alsó ezer méteres rétegben. Amúgy valóban, a Vasárnapi hidegfront után, még várható kisebb visszamelegedés, de utána szépen visszahúzódunk a télbe (végre), pedig már kezdtem elveszíteni a reményt is nagyobb havazás kialakulásával kapcsolatban, de most ismét látok esélyt arra, hogy a déliek is elkezdjenek bizakodni még egy jókor, megfelelõ hidegbázissal, és természetesen hátoldallal megfûszerezett mediciklonban. Nah jó, nem álmodozok és kalandozok el, mert teljesen eltérek a fórum témájától. Szóval jövõ hét Szerdától újra itt a TÉL, akár hosszabb idõre is. Ez a lényeg, az igazi, tartós tavasz még várat magára.

Elég kemény a fáklya hosszútávonhttp:http:Link
Ha esetleg kialakulna a hidegpárna majd,amire van esély,ismét visszafagynának a tavaink.Link
Mert bizony akár tartósan fagyos napok jöhetnek.
Az elsõ link nem jön be,érdekes!

Azért árnyaltabban megfogalmazva rejlik az igazság mondandódban.

A Kelet-Európai-síkság idén is megfelelõen be van havazva, íme: Link

Az akkori márciusi hóviharhoz kizárólag a havazáshoz ideális makrofelállás és így a felénk áramló hideg levegõnek volt köszönhetõ.

Egyébként most nem a márciusi extra-erõs télutó lehetõségére koncentrálok, hanem február második felére.

Most kérlek : Zérus

Mosta 2006 os évhez képest milyen ott a hótakaró?

Azért az extra magyarországi télutóhoz 2006 márciusában nagyon kellett a tõlünk keletre, és északra akkor kialakult vastag hótakaró. Így jobban biztosítva volt a talajközeli hideg levegõ, ami az emlékezetes, és azóta szégyenletesen hiányzó, kialakult havazást, hófúvást okozta a keleti megyéinkben (2006.03.13, ciklon)

Még valami, friss fáklyám: Link
ECM fáklyaátlagok GEM GME 0 alatt hozzák a T850-et, de GFS és NOGAPS 0 fölé. Kezdõdhet ismét a harc

A 11-e elõtti napokat nem is néztem, szerintem errõl nem szóltam a hozzászólásomban. Amúgy frissültek a diagrammok is, így egy kicsit már ferdít a hozzászólásom

Továbbra is jó esély van havazásra szerdán, legalábbis ide hozzám. A fõfutáson kivül még összesen 2 tag megy 0 fok fölé 850-en ami elég csekély. Miskolci fáklya:
Link
Kiváncsian várom a többi futást

Nagyon kusza és megfoghatatlan még annak a ciklonnak az útvonala, ami a csatorna táján érné el a kontinenst a 11-i események kapcsán. Nyilván komoly befolyással lehet rá a Portugál partoknál fejlõdõ AC, tehát merre terelgeti és a délkeleti végek magasnyomása is beszólhat. Akár telibe kaphat Nyugatról, lehet belõle egy megragadó med Dél-Olaszország táján (elõoldal veszély), vagy minden különösebb esemény nélkül elhúzhat alattunk, ahogy már láttunk ilyet. Néhány hete felmerült egy Párizs táján kimélyülõ ciklon, ami alaposan megpakolta a magyar hegyeket hóval, azt vajon ki linkelte be?
Összességében rettentõ bizonytalan az egész, az elmúlt eset is igazolta, hogy ilyen ciklonpályát képtelenség megfogni, szerintem nagyon menni fog a tili-toli.

A most vasárnapra én egy percig sem számoltam hóval, nemhogy megmaradóval, az elsõ esély már napok óta 11-e, de az is olyan, mint a kutya vacsorája: hol látszik, hol nem. Az elõzõ futás szebben adta, mint a mostani, de pl. tegnap este egyáltalán nem látszott semmi esély. A tendencián lehet vitatkozni, de ahogy a 10-e utáni idõszakot egyértelmûen hûti a GFS fáklya, úgy talán a 11-e is ilyen irányban változhat. 30%-ot még mindig meg merek adni a 11-ei hónak a fõvárosban

A teknõ elhelyezkedése lesz valóban a kulcskérdés, ami eldönti majd, hogy kemény télvégünk lesz-e vajon, vagy pedig enyhe és csapadékos, sok esetben a mostanihoz hasonló kettõsséggel az országban (ÉNy tél DK tavasz).

Hiába jó a makrofelállás (ahogy az elmúlt idõszakban sorozatosan), ha teknõ-elõoldalon vagyunk (ezt írták elõttem), hiszen akkor akár végig koratavaszias idõ is lehet nálunk. A jelenlegi fáklya meg egyelõre nem illeszkedik tendenciába, eddig sokkal kedvezõtlenebbek, enyhébbek voltak a fáklyaátlagok a késõbbiekben, sorozatosan (elmúlt 2-3 napban). Továbbá ez biztos így van, mert van archívumom is
A 11-ei csapadékban kellene bíznunk, hogy jó irányba tendálnak majd a dolgok, mert most éppen nagy esõ néz ki. Hiába, ez így nem igaz: Link mivel itt 0 a T2m a csapi ideje alatt, viszont a pontos koordinátán: Link 2.5°C, ami esõ. Ez azt jelenti, hogy a T-kontraszt igen komoly lesz, s ha egy kicsit jobb irányba tolja a dolgokat a két modell, akkor lehet reménykedni, addig felesleges.
Megnéztem az eddigi (ma éjféli még nincs benne) ECM futásokat, az elmúlt 5 zsinórban 0 alatti (nagyrészt -2, de volt 2 db. -1-es) T850 maximum mellett adja a folyamatos, viszonylag sok csapadékot. Ami pedig hó, mert olyan lesz a helyzet (http://91.121.93.17/pics/MT8_Budapest_ens.png ilyen T850 mellett ilyen output: Link ). De ez még mindig É-abbra van: Link

Egyetértek, a tél eddigi zonalítás-hiányából eredõ hideg tengervíz (és nem létezõ differencia: Link ), illetve a jól elõrejelzett polársplit együttesen hosszú, késõ téli idõszakot sejtet, jól szemléltetted a 2006 tél végével.

Én a kérdéses idõszakra gondoltam. = > Link A tegnapin még csak 1-2 vonal közelítette meg a 0 fokot, ma már a csapi idõpontjára elég sok futás enyhített. Nagyon nem biztos, hogy ez már így elég lehet havazáshoz, a délebbi területeken meg pláne...
Figyeljétek a következõ napok tendenciáit, nekem nem lesz rá alkalmam.

A GFS fáklya szerintem *sokkal* hidegebbet mutat a mai futásokon, mint tegnap, legalábbis a budapesti 100% - minden futást megnézek!
Link
Tegnap a futások átlaga még bõven a sokévi átlag körül volt (10-e után).
Az operatív persze elmászkál, de még az is hûtött, mivel tegnap még nem voltak kék oszlopok a "budapesti" diagrammon

Van egy kis idõm, így ideültem, de sajnos vasárnapig nem leszek.
Addigra már tisztulnak nagyjából a dolgok a jövõ héttel kapcsolatban. Nagyon érdekes, hogy az ECM ennyire ragaszkodik a totál-brutál verzióhoz, elképesztõ havas szituációkat mutat már egy ideje.
A GFS fáklyán a tagok melegítettek egy kicsit tegnaphoz képest, az már nem annyira télies...

Viszont megállapíthatjuk, hogy a modellek többsége bravúrosan, 180 óra környékérõl látták már az óceán felõl érkezõ, La Manche csatorna térségére lecsapó viharciklont. (Ami majd a jövõ heti izgalmakat okozhatja a térségünkben.)
Nagyon érdekelne egyébként, hogy ezeknek az aktív ciklonoknak a központjukban miért van a környezeténél melegebb levegõ? Már többször megfigyeltem, hogy ezeknek a szörnyecskéknek gyakorlailag nincs kifejlett melegszektoruk, viszont a központban van egy kis "meleg légbuborék". Nem tudom jobban kifejezni magam, bocsi. Érdekes.

(Zárójelben, angolok, spanyolok ma belefulladnak a hóba, még Ciudad Real térségére is narancs hóriasztás van kiadva. )

Könnyen meglehet, hogy a polarsplit-nek köszönhetõen idén elhúzódó, makacs késõ téli idõszakra kell felkészülnünk, mint ez 2006 február-március hónapokban elõfordult. Északkelet-Európa, ill. Izland/Grönland felett magas nyomású zónák fognak elhelyezkedni, Európa nagy részét pedig teknõ borítja be, nedves, az évszaknak megfelelõ hõmérsékletû levegõvel. Emlékszem, 3 évvel ezelõtt a blokkoló izlandi/grönlandi Ac hosszú heteken keresztül fennmaradt, így igazából csak a napéjegyenlõség után tört meg véglegesen a tél hatalma. Persze, lehet, hogy mi párszor elõoldalra csúszunk majd, de fõleg Nyugat-Európában még biztosan megemlegetik még az idei telet. Az esélyek a következõ 6 hétre: tartós trough-helyzet [teknõ, az angolul nem tudóknak