Meteorológiai esélylatolgatások

Neharagudj, de nem értek egyet veled. A Kárpát-medence éépen ilyen, szerintem ez eddig egy teljesen átlagos tél. Nem az az átlagos amikor hónapokig fagy van és hó. Olyan környezetben helyezkedünk el, hogy a tél nálunk rendkívül változatos. Régebben sem volt másképp, melegebb és hidegebb periódusok váltották egymást, hol száraz, hol csapadékos formában. Idén volt hetekig tartó hó ÉK-en, most van napokig tartó hó Dny-on, volt hetekig kitartó, tipikus árpát-medencés hidegpárna, tudod mi nem volt eddig? Épp egy kimondottan melegebb periódus. Most meg lesz ez is, és így teljes a hazai tél. Szerintem teljese átlagos és tipikus jellemzõkkel, és úgy tûnik, a továbbiakban is így várható. Most a meleg jön, esõvel, majd szárazon. Utánna pedig? Sejtelmem sincs, februárban mindig szokott lenni egy hidegbetörés, de közel sem hetekig tartó változatban. Szerintem ez a legesélyesebb. Jelei egyenlõre még nem látszanak.

Bocs, de nem állom meg...
Nem az a szomorú, hanem hogy itt szinte elvárt, hogy az ember ne legyen ilyen állásponton.

Itt speciel megismétlõdhet a 2006/2007-es borzalom: eddig nem volt megmaradó hó Budapesten. Ennyit errõl
Ez a tél ilyen szempontból egy nagy 0, remélem a február még tartogat kemény téli helyzeteket, hideggel (igen-igen), sok hóval.

OMSZ friss: a jövõ hét elején átmeneti! enyhülés kezdõdik...Hajrá Tél!-még egy jó hónapig!

met.hu: Szerda: ??zapor, zivatar 10

Nincs abban semmi korrekt a januárban +10 fok van. Legtöbb esetben az ilyen anormalitásokat a természet majd utólag kiegyenliti.
Én személyesen annak tudok örülni ha januárban téli idõ van, viszont március közepi tél már bosszantó.
Szerintem még nincs vége a télnek és a 72 órán túli elõrék nem sokat érnek...
Tehát túl korai az ünneplés.......

1 hét tavaszias idõ valóban kinéz most. 240h körül viszont megint megjelenik egy kolosszális hidegmag É-Eu felett. Február 2. fele még remélem belehúz hóval és hideggel, aztán jöhet a tavasz! 15cm-es havunk lett, olvadással együtt Kutason...Elégedett vagyok??? hát...fogjuk rá...(azért ez még nem a kõkemény tél volt..hehe..)-bocs az offért.

Erre írtam tegnap, hogy korrekt, és kérdezték, hogy mi ebben a korrekt??

Te és én tudjuk, az biztos!

Igen csak a 06.-os NGP bizony már nem azt mutatja.
+6+7 fok 850 hpa.-on.


Anarki.: Szomorú, hogy januárban az év leghidgebb idõszakában ilyen állásponton vagy...ám legyen.

Legyen febr elején +8+10 fok, mint ma , majd ezzel párhuzamosan emelkedjen júliusig, Júliusban már elérhetjük így a 45:50 fokot is és akkor lehet éljenezni a meleget örökké.
...majd a föld alatt

Gyönyörûen letisztult a fáklya, ahogy várni lehetett: Link egy nem is olyan rövid tavasz következik, éppen itt volt az ideje lassan... a végtelenségig nem lehet tél!

Amilyen gyorsan megváltozott a helyzet negatív irányba néhány futás alatt, olyan gyorsan elsülhet a helyzet a télimádók szempontjából pozitív irányba is.
Az NGP és a JMA méd mindig a hideg oldalra teszi az országot.

Sajnos (vagy szerencsére) pont ez az a helyzet, amikor a középtávú modellek "fabatkát sem érnek". Azért az idézõjel, mert azért ezzel is óvatosan kell bánni. De tény, hogy ezzel a helyzettel nem nagyon tudnak mit kezdeni a modellek, ezért általában valamelyik "extrém" felé mozdulnak; vagy a meleg, vagy a hideg irányába. Természetesen benne van a pakliban az is, amit írsz, de az ellenkezõje is; jelen esetben még minden lehetséges. Ráadásul 120 óra az 5 nap, ez még belefér, hiszen a sztratoszférikus melegedés hatása úgy 1,5-2-(esetleg 3) hét múlva jelenkezik csak, tehát a modellek még nem kezdték el "látni".

A mostani fáklyáról már minden mézesmadzag elfogyott A jövõ héten ez alapján már biztos a meleg oldali helyzet.

Sok idõm nincs !

Szépen letisztult a 06.-os fáklya. Érdekes, hogy 3 futás alatt a teljes bizonytalanságból a teljes bizonyosság felé csúszott el. Na majd meglátjuk. Tegnap még 1.-tõl nyílt a fáklya, ma már inkább 10.-tõl számolható ugyanez.

120 óránál ismét visszaáll a hidegmag, sõt késõbb vissza is húzódik.

Nem, nem vagyok meteorológus

A polár-plit-et jól mutatják az alábbi térképek, a különbözõ nyomásszintekre lebontva:
Link
Link
Link

Amennyiben a továbbiakban is úgy folyik minden, ahogy az ilyen helyzetekben "lenni szokott", akkor komoly esélye van, hogy ez legyen február második felének fõ meghatározója. De még sem a hatás helye, sem a mértéke nem ismert. Egyelõre várni kell.

Nyuli!

Te meteorológus vagy?

Be tudnál linkelni képeket erre a jelenségre? Mert nagyon érdekes amit mondasz.

Ez a jelenség határozhatja meg február idõjárását?

Számolni nem tudom, hogy tudnak-e vele, állítólag az ECMWF algoritmusaiban van némi ezirányú figyelembevétel, de lehet, hogy ez csak feltételezés. Amennyiben a helyzet hatással lesz ránk, az úgy legkorábban 1,5-2-3 hét múlva lehet esedékes.

Szerinted ezzel a modellek mikor kezdenek komolyabban számolni? Egyáltalán lesz-e ennek bármilyen hatása ránk?

Ezt bukhatta be a szezonális elõre, érdemes megnézni Észak-Európát (lehet nem észrevenni?), valamint nálunk a csapadékosságot... Sajnos, ha valóban ilyen jet-káosz van, vagy mi , akkor ez sem megbízhatóbb a tippelésnél. Link Link

Tegnap vagy tegnapelõtt utaltam rá, hogy érdemes nézegetni a poláris hidegmag alakulását. Nos, egyre inkább úgy látszik, hogy a hasadás megtörtént, a stratoszférikus hidegmag kettévált. Ez, ill. a napfoltminimum arra utal, hogy a sztratoszférában a Major warming néven jegyzett jelenség zajlik; ez a hidegre nézve azonban nagyon jó, mivel az ellenhatás elve alapján a troposzféra ezáltal tovább hül (a melegedõ sztratoszféra lejjebb kényszeríti a troposzférikus légtömeget, ennek hatása a hõmérséklet csökkenésében mutatkozik meg a talajon). A modellek nem nagyon tudnak mit kezdeni egy ilyen helyzettel, már középtávon komoly problémák, eltérések jelentkeznek (példa erre a gfs legutóbbi bakugrása, ill. a modellkonzisztencia kiszámíthatatlansága). Érdekes összevetni, hogy egy ilyen Major warming január elején már fellépett (igazi téli hõmérsékleteket okozva), de a mostani kb. 10x erõsebb lehet, mint az akkori. Ez az oka annak is (többen említették), hogy a modellek csapadékos meleget vagy száraz hideget mutatnak, de nincs középút.
Ennek fényében továbbra is sokminden utal arra, hogy (leszámítva egy csaknem biztos enyhülést) a továbbiakban egy kelet-atlanti-skandináv AC épülhet fel, ami komoly hidegelárasztást eredményezhet K-ÉK felõl. Érdekes, mindenesetre.
Figyelem, ez nem ígéret volt, hanem lehetõség

Egy dologról beszélünk.

Az erõs visszamelegedés az eldõlt egyelõre, a jövõ hét elejétõl kezdve, ott nem lesz kardinális változás.

Távollabra már pesze nehezebb mondani valamit, de egyelõre szerencsére az Északi-sark se akar leköltözni, mondjuk ez várható volt, mert amikor ott lebegteti 300 óra körül és nem moccan, akkor azt ki szokta venni, egyelõre most is ez történt.
Átlagostó enyhébb csapadékos, változékony idõre számítok.

Meglátásom és az elmult hetek bakijai után badarság tényként kezelni 72 órán túl bármit is!A jelenlegi helyzetben ezt lecsökkenteném 24 óráraA már megszokott tendencia és a jelenlegi futások alapján a jövõhéten nagyobb valószinüséggel az elõoldalon leszünk.Ha belegondolok (a nyugat dunántul kivételével)igazán komoly változást ez az ország nagy részén eleve nem jelent.Hiszen se hó, se hideg nincs.A hétvégi átmeneti kisebb lehûlés után újra meleg...Még jó, hogy volt legalább 3, hideg szempontjából igazi téli hetünk..

Akkor a mostani fáklya remélem már egyértelmû Esõ+enyheség, na

Huhh ez két külön fogalom, ez így igencsak ösze van zavarva.

Ez a 850 hPa-os várható hõmérsékletek elhelyzekedését mutatja, a tagok szerint.


A visszamelegedés nem kérdés, az eldöntött tény.

Ez messzirõl úgy fest, mint egy zonális spagetti.

Bocsi de nem érted (, hogy én hogy értem (. Még messze van. Tök mindegy mit mutatnak a modellek, ha nagy a szórás. Mert még az. Arra gondolok itt, hogy sokszor van úgy hogy felébrednek a tagok és elkezdenek majd közelíteni egymáshoz. Így simán összejöhet még egy havas verzió. Tisztában vagyok vele, hogy nem épp realista kép, de benne van a pakliban bármi amíg ilyen nagy a kuszaság.

Kb. ennyire:
Link
Szinte biztos, viszont körvonalazódik az azt követõ lehûlés (immár csapadék nélkül?).
A havat most kizárnám, ezt a jelenlegi tendenciák és futások alapján az ország egy jó részére tartom.

Vajon mennyire lehet reális a GFS által felvázolt -jövõ hét közepi- átmeneti enyhülés?

NIncs köztes, ezt furcsálltuk többen is a fórumban ma - továbbá a fáklyám délutáni futás aszerint csak a Nogaps nem számol a pozitív T850-nel, a többi mind megkóstolja a +5 °C-ot. Nem szoktam leírni elõre a lehetõségeket, ha vannak, de most sajnos nem látok

Hát de mi van, ha a kettõ között lesz? A hideg lejön, de csak annyira, hogy ne engedje fel annyira a generált medet? A futások valóban olyanok amilyeneknek leírtad, de mivel szélsõségek, bõven meglehet, hogy köztes megoldás lesz a nyerõ, de különben sem számít, ha ez nem majd a következõ ciklon üt. Remélem.

Nem így látom. A csapi a magas T850-nel jár együtt, a száraz verzió meg az alacsony T850-nel. Hiába jó ennek az átlaga, ha egyik verzió sem tartalmazza a havazást
Éjfél után frissítek egyet a fáklyámon, hátha kicsit optimistább képet festenek a modellek.

Pont én is így látom. Bõven vannak kérdések, meglepetések ebben a fáklyában, amíg le nem tisztul, lehet reménykedni, hogy ezen a télen is kapunk havat.

Nekem tetszik a fáklya. A csapadék jöhet (bár nem szeretem ha állandóan esik az esõ), de szóval nézzük csak az átlagot. 0-fok alatt van végig, és csapi is van rendesen. Tudom szélsõségesek a futások, DE jobb mint egy AC közepén fagyoskodni a ködben. Bizonytalanság van, mediciklonok, hideg-leszakadásokkal. Most nagyon úgy néz ki még lehet pár rangadó. Nem, nem hinném, hogy mindig el lehet bukni a kiadósabb havazást.

Így van, nagyon a nagy a bizonytalanság. Most átfutottam modelleke, igen kaotikus az állapot. Az ECM nagyon behúzta a meleget az ország egész területére, eleinte hó majd esõvel. A legfrissebb JMA pedig 0 fokot olyan Debrecen-Pécs vonalba tette, fõként északon, és keltenek kiadós csapadékkal. Egy jó része hóba jönne lenne. Majd mindegyik egy erõs lehûlést északon, érdekes lesz az biztos. Majd kiderül:-)

Sajnos szinte semmi idõm nincs elemezni, most is csak ennyi, íme a jövõ hét közepe: Link
Egész "kicsi" a bizonytalanság, he-he!

Így van a GFS ismét felzárkózik az ECM és JMA pároshoz. Az ECM már 2 napja elõoldali helyzetet vetített elõre jövõhét közepe felé, igaz hol jobban, hol kevésbé húzta be a 0 fokot az ország fölé. A JMA szintén ekképp járt el. Az ország északi, és nyugati részén hétfõ-kedden lehet kiadós hó is akár, keleten délkeleten továbbra is esõ nézz ki, helyenként közel 10 fokkal. Persze a bizonytalanság most is óriási. A hévégi ciklon genezist ki kell még várni, majd a nyomásanalízist nem árt figyelni miképp módosulhat a pályavonala. Ezt követõen ismét lehet egy erõs hideg elárasztás szintén ciklongenezissel, de ez még igen bizonytalan. Ha minden jól megy az elkövetkezõ 10 nap csapadékos és szerencsével esetleg havas lesz.

már csak 3 tag tartja a hideget.Minden futásnál elveszítünk egyet,kettõt.Úgy néz ki a jövõ hét közepét elbuktuk.

ÁÁmberek !!

Vegyük már észre hogy a jelen modellek a mediciklonokat illetõen mind algoritmikus (eleve rosszul számol), mind implementációs hibákkal (szinte mindig hidegebbet/ több csapit vár elõre mint ami lesz) tömve vannak!

Mindehhez párosul az iteráció (azaz alig-alig csökken a várakozások eltúlzottsága) és intuíció/neuronháló/véletlen próbálkozás (mikor mutatott +6 fokot, amibõl aztán +2 lett, ahelyett hogy -2 helyett lett volna +2 ?) tökéletes hiánya, ami együtt ritka rossz kombináció, ahogy a sokadik mellékelt ábra mutatja.

Ezt tessék megemészteni, elfogadni és a mindig a legpesszimistább (=legmelegebb, legszárazabb) futásból kiindulni!

Link

Nem ezt vettem alapul. A fáklyát se nagyon lehet már néha alapul venni. Írták hogy a legtöbb mérvadó modell is az enyhülést támogatja. Tegnap az omsz még "igazi téli idõjárás várható a jövõhéten...Nadrai Attila". Ezt is vehetjük nyugodtan 1 kiugró futásnak manapság amiket õk jelezgetnek középtávon. Bár ezt eddig is tudhattuk. (ECMWF)
Teszem hozzá, még tényleg várjunk 1-2 futást. Jogos!! Elnézést!

Kezd elég valószínûnek tûnni, hogy a meleg elõoldalt nem ússzuk meg a jövõ héten, jó kis T maxokkal. A hétvége viszont még elég téliesnek ígérkezik. Nos,hogy meddig tart az elõoldali helyzet, az azért elég kétséges, vannak még tartalékok odafenn északon.

Vissza lehet nézni fáklyákat, az enyhülésnek mérföldekkel nagyobb esélye volt, mint a hideg periódusnak (kivéve, aki két operatív futást fixnek vesz), ráadásul még le sincs futva a dolog. Mindemellett eddig ahányszor enyheség tendenciáját jelezte a fáklya, idõvel kiszedte, és teret hódított a hidegebb verzió. Ebbõl a szempontból volt csak jó a tél, a hideg+hó szempontjából egy nagy 0.
Aki meg az operatívot veszi alapul (remélem nincs ilyen) 180-on túl, annak azért egy link: Link Kiugró? Mindenki döntse el maga, az én tanácsom: várjunk még egyet.

Nekem elég meredeknek tûnik ez az ugrás a elõrében...Nem lehet,hogy az itt pörgettyûzõ medi miatt a modell bemenõ adatai eleve kaotikusak kissé,és ez okozza ezt a hektikusságot?

Hát igen.Ennyit a középtávú elõrejelzésekrõl.Tegmap ilyenkor még "kicsit" másképp festett a jövõhét.
Ez a mostani idõjárási helyzet is pocsék. Van egy jó nagy mediciklonunk, sok csapadékkal, csak éppen a hideg az sehol. Még nyugaton is nagy nyögvenyelések árán történt/történik meg a váltás.Középtávon továbbra sem látok megmaradó hóra esélyt Budapesten.De úgy látszik, még 24 órára elõre látni is homály.+4-+5 fok van a fõvárosban.Mostanra én pesszimista sem vártam volna +2-nél magasabbat.Megkockáztatom, hogy még csak a havasesõig sem fogunk eljutni.

Szánalmas ahogy a jövõhét hétfõ is alakulni látszik. Szépen benyomul megint a meleg dél felõl a csapadékkal együtt. Ezt szépen stabilan fogja adni és ez tuti úgy is lesz. Az Omsz is pedig holnapra már másképp látja majd a hétfõt...
Ez már nem pesszimizmus, hanem erre a télre tapasztalat és tendencia. Hétvégén lehet néhány szép hózápor és annyi, fõleg ÉK-n.

És nézd meg, be is jön neki! DNY-on szakad a hó, még holnap is, majd a jövõ héten is. (M1 txt) Akkor a mi pesszimizmusunk innen fogva megalapozott.

Hihetetlen ez a folyamatos és töretlen optimizmus.

Tényleg csodállak érte.

Én is meghibbanok, ha ez így fog történni. Ez nem kemény tél, legalábbis itt nem. Csak regionális ismét sajnos!

Ilyenkor nagy segítség a 4 futás összesítõje: Link
Sajnos az enyhébb verzió esete valószínûbb, de ez az egyértelmû kettéválás nekem is furcsa, sõt - szokatlan. Hogy hó nem lesz belõle (itt Budapesten), az biztos (ha enyhébb utat választunk).