Meteorológiai esélylatolgatások

Link Febuártól egy kicsit ismét alacsonyabb hõfokon a fáklya-tagok. Természesesen szárazabb is az újabb jövõkép.

Link
GFS és ECMWF is kacérkodik a hó lehetõségével 180 óra környékén, persze ez nem az igazi havas téli idõt jelentené. ECM nem tudom, miért ugrik olyan nagyot a végén, a 0-s izoterma elvégre ott van az ÉK-i határszélen.
Egyébként a friss fáklya általában reggel 9 után frissül, este 8 óra tájékán (vagy 2-kor is a GFS kedvéért), valamint éjfélkor, az ECM és friss GFS kedvéért. Részletes leírás és a mindenkori friss fáklya itt megtalálható: Link

Igen,pedzegettem,hogy nem tart tovább 10 napnál az enyheség/zonalitás. Azért,várjuk ki a végét!

Ezt támasztja alá ez is: Link

Íme egy friss modell-összesítõ:
Link
Érdemes megfigyelni a ma éjjeli csapadékot, de, ahogy Donnie is írta, jól látszik a mérsékelt visszahûlés átlag köré. Sajnos a GFS fáklya csapadéktendenciája is hûen követi ezt, bár még mindig marad rajta szórás.

És ezek is sejtetnek valamit:Link
Link
Link
Január végére visszatérhet a télies idõ.

Szépen mehetünk vissza az átlaghoz, ha jól emlékszem Rudolfking összesítése is hasonló mint a GFS fáklya:
Link
25-26 után a megmaradó hóesés sem kizárt. Ezt pár napja valaki már írta (mármint a visszahûlést átlag köré), talán trento? Mindenesetre elismerésem, egyelõre igazolódni látszik.

120 órán belül bekövetkezõ kedvezõtlen változások képeken.
Link Link
Kulcsterületeket bekarikáztam.

A jövõ hét 2. felérõl beszélek napok óta: az kb, csütörtöktõl vasárnapig tart...nem emeltem ki napokat (nem is lehet).

Szóval amire te reagáltál az a jövõ hét 2. fele, nem az elejére vonatkozott és nem is a közepe !

Jövõ hétvégétõl lehet talán nagyobb realitása a szilár csapadéknak, de még odébb van.
Viszont ami látszik,hogy legmelegebb 850-en a jövõhét közepén lesz és onnantól lassú lehûlés kezdõdik.
És még egy érdekes dolog, hogy január vége felé kezd vastagon 20 fokos szórás lenni azaz akkor lehet újabb makro váltás, aminek az iránya még tisztázatlan természetesen.(Bár a Brit nyomás fáklya sejtet halványan valamit:Link )

Az igaz, csak az óceán februárban a nagyobb tehetetlensége miatt ezért ez már nem ugyanaz az óceáni légtömeg, mint 1,5 hónapja.

Egyébként egyetértek, hogy közel sem biztos, de ha lesz arrafelé van a legnagyobb esélye, most a jövõ hét 2. felére látványhavazásnak 40% esélyt adok, 60-at hogy nem lesz. Azaz közel hasonló az esély.

Egyébként globálisan nézem (nem vagyok GFS megszállott) azaz a 40%-ba ez is benne van:
Link
Link

Márciusban pl a legnagyobb havazás óceán felõl jön, igaz tiszavirág élettel.

Nyugaton nem lesz hó, óceáni légtömeg nem elég hideg alul.
Az, hogy csapadék alatt a T850 gyengén mínusz nagyon kevés ebben az esetben.

Hó az lehet nyugaton, csak nem fog megmaradni sajnos ! Legfeljebb látványnak jó lesz.

Hiába jön be a hidegebb,csak esõ lesz valószínû.Azért mert addigra megszûnik a csapi is.A köv. csapizóna ismét enyhüléssel jön.Így fognak váltakozni a jövõhéten szinte 24 óránként.Ausztria 1500 m-en
lehet majd komoly hó!

Én csak azt írtam le,hogy a 18Z-s futásban a látszott,hogy nem Nyugatról,hanem Keletrõl fog teret hódítani a negatív 850Hpa-s hõmérséklet,ezért Kelet felöl váltott volna hóba az esõ ha nem tévedek! Hangsúlyozom a tegnapi 18Z futás alapján! Közben visszaállt a tndencia és Nyugatól fog jön a negatív hõm. 850Hpa-n!

Húú, jövõ hét pénteken, szombaton 990 hPa-s mediciklon lesz a déli határaink közelében!
Hetek óta erre várunk, errõl álmodozunk...

Csak jelen esetben ez nem havazást fog okozni, hanem konvektív csapadékokat, a keleti országrészben a záporok mellett zivatarok is lehetnek!

Több modell is adja ezt. A GFS is következetesen mutatja a zápor, zivataresélyeket. A Balkánra mindenképp bíztató a helyzet, de egyre inkább ránk húzza a zónát a modell. Juhhééjj!

Van egy eltévedt modell is. GME. Link Link Link Link
Rövid, átmeneti tél a Dunántúlon...

Vagyis az már tegnapelõtt volt.

Dehogynem volt róla szó: Tegnap reggel 7 körül is írtam róla 60124. hozzászólásban, hogy biztos hogy tisza esõ lesz, hanem vegyes, sõt nyugaton nagyobb havazás sincs kizárva, de kisebb egészen valószínû a hét 2. felében.

Ezek szerint ÉK-en akár még meglepi is lehet!?

Ez azért van, mert a tisztán nyugatias irányítás helyett egyre inkább Ény-ias irányítás kell, ilyenkor ÉK-et jobban "levédi" a Tátra, be tud ragadni oda a hideg, és nem jut el oda a langymeleg atlanti szellõ.

A jövõhéttel kapcsolatban elég furcsának tûnik amit az esti futás mutat! Korábban nem arról volt szó,hogy a hét 2. felében az esõt fõként Nyugaton és Északon egyre inkább havazás váltja fel!? Nekem a 18Z-s GFS alapján úgy tûnik,hogy Kelet,Észak-Kelet felöl fog teret hódítani a negatív 850 Hpa-s hõmérséklet!Ráadásul ÉK-en nem is tûnik olyan erõsnek a felmelegedés nagy szó,ha már az 5 fok meglesz,amit ide mutat! Hangsúlyozom a 18Z-s GFS alapján mondom/írom!

Még egyszerûbb: Kicsit még korai a várakozás: Link Nem tudom, de ebbõl nekem csak az egyértelmû, amit a többi modell is lát. Továbbá a GFS 300+ órásait igenis komolyan kell venni, ha egy lehetõséget többször fel-felvillant, akkor arra érdemes figyelni. Donnie-val december eleje/közepe tájt sokat elemezgettük a friss futásokat, mindig adott valami sarki levegõt 300 óra felett. Addig rakta ide-oda, míg végül bejött neki. Most így jártunk a zonalitással. Ellentmondás van a szavaimban? Lehet, de szerintem most volt mindenféle verzió a GFS 300 óra környéki idejében, egyelõre nem látok "tendenciát". Jó éjt.
ui.: A fáklyámon érdemes megfigyelni a csapadékot is. GFS bátyó szerénykedik.

Nagyon egyszerû.
Ciklonok kint ragadnának a nagy AC miatt az óceánon, emiatt folyamatos hideg betörések lennének a nagy víz tömeg felett.
Egyre nagyobb hõmérsékleti kontrasztok miatt egyre erõsebb ciklonok alakulnának ki.

Én is csak lesek, ilyen ívû elmélethez kutyaütõ vagyok

Húú tényleg? És ezt mire alapozod wetsom?

Zonalitással sokkal jobban járnánk most, egy,másfél hétnél tovább nem tartana.
Viszont ha GFS 18z nagy AC-ja jönne be.
Akkor egy hétig lehet ütközõzóna,de úgy felhalmozódnak az energiák a kint az óceánon, hogy 3 hétig esély sem lenne Azori AC megerõsödésére.

Végén megint mesél a gfs....szép álmokat

Abba a hibába meg végképp ne essünk, hogy egy kiragadott futást 130+ órára elemzünk - még elkezd valaki ismét ezen háborogni
Nem, én kifejezetten a tendenciának, a zonalitás-dominancia megtörésének örülök, mint lehetõségnek.

Csak most nézem, a 12-es futás ránk pakolta az északi-sarkot 384 órára, szerencsére ez a mûvészi alkotás már csak percekig látható

celsius,a 18-as már visszafogottabb

Ilyen verzió ne is legyen, csak ÉK-en lenne hó állandóan megint...és megint, és megint...

Miért nem?
Soha nem mondd, hogy soha
Kivéve, ha iszonyatosan meg tudod alapozni Bár én még akkor se tenném.

Egész jó kis ütközõzóna alakulhatna ki rajtunk..de úgyse fog...

Talán mégsem lesz a hónap végéig zonalitás...?
Link
Tél tábornok építi a tankcsapdát a keleti frontra.
Tiszta thriller

Sziasztok,

Pár napig nem olvasgattam a fórumot, úgyhogy lehet, hogy újat nem mondok, de valahogy a már elkönyvelt zonalitással kapcsolatban kezdek szkeptikussá válni...
Az a nagy viharciklon elég közel jön Európához, és peremciklonjai illetve a kialakuló medik miatt is többek között ez az áramlási kép Link mindent mutat, csak zonalitást nem. A 18-as GFS ráadásul jelentõsen beerõsíti az újabb ÉK-i, szibériai AC-t - Link - 1-2 napja ilyenrõl szó sem volt, ott is csak ciklontevékenység látszott.
Addig nem mennék el, hogy akár csak elméletben is kukázzam a zonalitás esélyét, csak szerintem korántsem látszik olyan mindent elsöprõnek, mint nemrég.
Aztán persze lehet, hogy mégis az lesz, ez benne a szép

A következõ hét enyhe esõs mivoltán ez persze nem változtat, esetleg közép v. hosszabb távon lehet érdekes?

AC POWA Link csúszunk vissza az ütközõzónába?

Nekem az sem világos,hogy hol a vizsgált terület határa?Félteke,övezet,kontinens félkontinens,tájegység,ország,negyedkontinens,félország(pl.Dunántúl ill. Alföld)?Egész más lehet egy tél átlaga,anomáliája,NY v. K-Európában,vagy az osztrákoknál és nálunk,vagy Zalában és Békésben...

Hozzátenném, a NAO index hitelességét is sokan megkérdõjelezték régebben (elõzõ telek), ugyanis gyakran elõfordult, hogy õsszel "nem mûködött" a T850 átlaggal stb... Pedig a lényege igazán nem itt van. Persze, hogy nem a T850 fáklyánkat rajzolja ki az elõrejelzése, de azért sokszor van összefüggés, szinte egymásra illeszthetõek akár. Továbbá észrevenni azt is, hogy az elõrejelzései gyakran a fáklyával együtt mozognak. Régebben azt is próbáltam nézni, hogy melyik változtat elõbb, és volt egy hosszabb idõ, amikor bizony a NAO-t követte a fáklya (azaz a makrofelállások kialakulásának esélye a GFS szerint), de volt, hogy ilyen kapcsolatot azért nem találtam közöttük. Nem is beszélve a 0-s NAO indexrõl, amikor többféle felállás is rendelhetõ hozzá, ez pedig kis hazánkban széles skálán mozog.
Link Ez az én kis nyitóoldalam (innen indulok el mindig), ott figyel a NAO index is

Tévedés, a szezonális-hívekhez sorolom magam
A NAO indexet meg évek óta én linkelgetem, nagyrészt egyedül (egészen idáig ). Még akkor kedveltem meg, amikor még Kuzmi (Vrajmund) is a MetNet szakijainak a táborát erõsítette. Vele beszélgettünk egyszer MSN-en, és akkor nagyon sok mindent elmagyarázott ennek a mûködésérõl és lényegérõl... A felét már el is felejtettem
A periodikusságot remélem nem én szóltam annyira le csak úgy gondolom, telekre elõrejelezni lehetetlen, s valahogy erre sokan nem képesek több közvetlen (HRHI-s tél?) tapasztalat után sem rájönni. Pedig terveim szerint a hólapátot nem hibernálnám 2010 utánra.
Ráadásul a periodikusság olyan nehezen vizsgálható (biztonsággal), hogy szerintem a szakembereket is megviselheti a dolog. Elvégre hol a határ, két átlagos tél már a váltás, csak szórás? Két "ultra"-enyhe tél egy erõs, hosszú periódus kezdete, vagy csak kiugró érték? Vagy egyik sem? Bevallom, ebbe belegondolva csak egyetlen dologra tudok rádöbbenni: Nem értek hozzá.
Meg hát a periódusok ciklusideje is egy fontos tényezõ: Rögzített, +- egy-két év? Hol ilyen hosszú, hol olyan hosszú? Hidegség például érdekes napfolttevékenységgel párhuzamba állított T adatsorokat mutatott. Akár ez is okozhatná a periódusok váltakozását? És akkor még csak kétségbe sem vontunk egy egyenletes T emelkedést (alias globális klímaváltozás), amibe belefér a periodikus ingadozás.
Érdekes kérdések ezek, s inkább hosszútáv, mint a GFS 372 órás lehûlése

Kicsit szemléltetve, ott jön a melegünk, szép kis csiga:

Elnézést, a hét végéig gondoltam erre.
Mondjuk volt már rá példa, hogy arasznyi hóra jött 10mm esõ, el nem olvadt a hó, csak részben és szivacs lett belõle.

Javíts ki,ha tévedek,de ha 1-2 fokban esik az esõ,akkor az eredmény ugyan az,mintha 10 fokban esne nem!? Vagyis a hó elolvad,csak nem olyan gyorsan!

Utaltam tegnap én is rá.
Meglátjuk, ám emiatt nem tartom kizártnak, hogy itt északkeleten nem lesz erõs olvadás, így a mostani (nálam 6cm-es), összefagyott, ellenálló hó kitart.
Sajnos a mélyen átfagyott talaj miatt már így is belvíznyomok vannak, a jelentõs esõ ezen finoman szólva sem segít.

Pontosan így gondolom én is, tegnap erre értettem a "félnyugati" irányítást

Valóban lehet havazás az idõszak végén, de megmaradni szerintem semmiképpen nem fog, elõtte túl sok esõ lesz. Amúgy a GFS is behozza kicsit a havat csütörtökön. Link

A mediciklon esetleges havazására gondoltam,amit Te is írtál.Vagyis nem lefutott még a dolog.Lehet meglepetés szerintem is - egy kis nyakunkba szakadó hó(esõ helyett)formájában.

Köszönöm a válaszokat!

Persze, én például a NAO-t nagyon szeretem nézni mostanság! Szerintem is van periódikusság, észre lehet venni periódusokat, de inkább nem lovagolok a témán, mert máglyán el leszek égetve!

Egyedül mi vagyunk itt hívei a szezonális modelleknek, mások nem szeretik õket! Pedig már 600-szor leírtad, amit leírtál... dehát...

Link
2005-tõl meg micsoda másik "változás indult el" (?!)

JoeJack

A változáshoz több köze volt a természetes folyamatoknak, mint annak, hogy több volt a termelés, vagy más antropogén ok.
Többek között ez is "odatett" neki:
Link


Más.

A szezonális elõrejelzéseknél - pláne, ha havi bontásban nézi az adott illetõ -, tanácsos, ajánlott másik két térképet is hozzá nézni:
Probability - Link
Anomaly with skill mask - Link
Elõbbi nagyon ajánlott.

Egyébként párszor említve volt, hogy miért nem "célszerû" a havi lebontásút figyelni, illetve miért "félrevezetõ" és bizony "kellemetlenséget" okozó, ha éppen "mást nézünk ki, látunk bele a modellbe" mint, amit kéne.

Korábban is megemlítettük - többek által is -, hogy ezeket a típusú modell-eredményeket tendencia szerûen, a vázolt makroszinoptikus folyamatok elrendezõdésének lehetõsége végett érdemes figyelni, elemezni. Ha valaki térben és idõben rögzítettnek veszi azt, amit mondjuk 4 hónap elteltével jelez Budapestre, akkor bizony "csalódhat". A csalódás oka persze az, hogy bizony az ember azt gondolná - ahogy a hagyományos idõjárás elõrejelzésben is -, hogy ha valamit oda rak a modell, akkor ott kell annak lennie amíg oda nem érünk. Bizony, van hogy az a valami arrébb megy és mondjuk egy kis idõvel korábban vagy késõbb érkezik. Ilyen az "idõjárás természete".

Mellesleg hosszútávú szezonális elõrejelzéseknél elsõ körben azt érdemes nézni - szezonális idõléptékben -, hogy egy-egy hosszú ideje tartó negatív/pozitív anomália "mezõvel" mi történik várhatóan, vagy felbukkan-e ilyen.

Elnézést a megfogalmazási stílusért, de az elmúlt hónapok során keletkezett beírások után már lassan megy fel az adrenalin, pedig engem aztán baromi nehéz kihozni a sodromból. Mivel a Metnet fórumát pedig semmilyen módon nem áll szándékomban rombolni és hírnevét csorbítani, inkább igyekeztem finoman megfogalmazni, amit meg kell. Moderátorokra bízom a beírás sorsát, hogy elfér-e itt, vagy társalgóba kerül, vagy kukába. Mégegyszer bocsánat.

Anarki

Kvázi-periódikusság van a légkörben is és az óceáni folyamatokban is , csak vannak akik nem szeretnék, hogy ezek a tények "népszerûek" legyenek, vagy a fene tudja miért.
(Bizonyítékként meg lehet nézni egy SOI idõsort, vagy PDO-t, AMO-t, NAO-t stb...)

Összetévesztessz valakivel: Nem én, hanem mások írták néhány napja, hogy kemény téli idõ várható a jövõ héten.