Meteorológiai esélylatolgatások

Értem.Hát erre tényleg csak azt tudom mondani, legyen igazad Nagyon jó lenne,ha megúsznánk az ónosesõt,mert sok tragédiát okozna országszerte Valóban szokatlan és rendhagyó ez a mostani helyzet, elvégre nem sûrûn szambázik be fölénk egy afrikai med.. Abban az egy dologban én is biztos vagyok,hogy sok embernek hoz majd meglepit a szerdai nap,jó és rossz értelemben egyaránt.

Igen, nekünk Hidegséggel is beugrott a január 5-e, elõ is kerestem az akkori MSN chat log-ot, és végignéztem a helyzetet. Akkor volt az emlékezetes piros riasztás DNy-ra, mert mindenki enyhülést várt oda (még mi is (mindenki) itt a MetNet-en), erre Horvátország jó részén és nálunk is -5 fokban folyékony esõ esett. Akkori szondafelszállások -5 fokig hûltek, kb a 600 m-es magasság volt az akkori "hidegpárna" teteje, a 925-ös és 850-es réteg be volt melegedve mint a radiátor, és szél is fújt ott. Így hát országos esõ lett (ÉK-re, a nagy ÉK-télstabilizálók havat vártak végig, nem lett akkor se semmi belõle). Az a helyzet így hát egész más volt, a mostani -10-es T925 helyett akkor +2 vagy +3 fok körül volt. Ezzel én csak azt mondom: ónosesõ nem lesz, maximum fagyottesõ, ezt a hideg.... zimapárnát nem gyõzi le folyékonyan semmi (Itt É-on, de fõként ÉNy-on).
Abban a helyzetben viszont a budapesti kékcsíkos végig havat várt (elolvastam a chat log-ot január 1-tõl), mindig írtam Hidegségnek, hgy még mindig kékek a csíkok... Szóval abban most sajna nem lehet megbízni
Viszont sokkal erõsebb hidegpárna várja a [szaharai rendszert], a kezét dörzsölgetve. Vagyis klasszikus (tavalyi) ónosesõt nem tudok elképzelni, inkább kis jéggolyók rétegét.
Akkor is vártak néhányan havazást, ez kiderült a beszélgetésbõl, de sokkal kevesebben, és sokkal tisztábban látszott, hogy itt bizony ónosesõ lesz...
Még valami: Mindenki megnyugtatólag emlegeti minden T850 necces helyzetbenm hogy "láttam én már havazást +1 fokos T850 mellett". Ehhez ennyit tennék csak hozzá: Na igen, én még nem láttam ilyet, és ez is nagyon ritka, szóval nem húzhatjuk rá minden necces helyzetre, még ha szerintem ez a helyzet pont ilyennek is tûnik (sõt, szerintem több helyen lesz is szép havacska)

[többször kértünk már mindenkit, hogy tekintsen el az ürülék szójátékba foglalásától! gondolom, olvasod a fórumokat.]

Ezt annyival egészíteném ki,hogy Németh Lajos az elõrejelzés végén azt mondta,hogy a hét közepi enyhülés csak átmeneti lesz mert a jövõhét végén ismét borult,ködös idõ várható és erõsödik a hideg! Tehát a szerdai csak 1 reménysugár,aztán megint jön a "szürke leves"...

Ok!

Persze, valóban fölösleges.De az azért jól látszik, hogy jelen állás szerint nagyobb az esély nagy területen onos és fagyott esõre, mintsem hóra. Németh Lajos sem véletlen fogalmazott úgy ,hogy "legfeljebb északnyugaton kisebb havazás.."Ha az omsz pesszimista,az nekem bõven elég.
Én az ország jelentõs részére onos és fagyott esõt várok.

Azért az ENS tagok egy jó része támogatja a Közép-Dél-Eu-i ciklonosság kialakulását sok csapadékkal és csak rövid életû, max. pár napos enyhülést hozó elõoldali helyzetet vetítenek elõre, majd a hónap utolsó dekádjában ismét egyre hidegebb levegõvel számolnak térségünkben.

szerintem meg mindenki oda bontja le ahova tudja, meg ameddig akarja, max nem jön be )

Rendben. Zárjuk le a vitát, majd 24 órával elõtte többet tudunk.

Donnie-val értek egyet! Annyian és annyiszor elmondták már,hogy felesleges országrészekre lebontani a szerdai napot,mert az még szerdán reggel is bizonytalan lesz! Persze latolgatni lehet,de biztos kijelentéseket tenni nem! Pontosabban lehet,de nem érdemes...
Alföld én a sima esõ kategóriát kilõném...Persze kizárni nem lehet,de a talaj jelenlegi állapota miatt nem tûnik reálisnak a tiszta esõ! Fagyott illetve ónos "formában" annál inkább,de ez csak az én véleményem!

Na ezzel a hozzászólásoddal teljes mértékben egyetértek,nagyon objektív és reális értelmezése a várható helyzetnek.GratÉn továbbra is kitartok tegnapi véleményem mellett,miszerint itt DK-en nem látunk havat ebben a "körben".Hidegpárna ide,vagy oda,kevés lesz a boldogsághoz.A képzõdmény átkeverés nélkül tényleg megcsillantana némi reményt a havra,de sajna elég jenentõs szél fog fújni a közvetlenül hidegpárna feletti, 925hepás légrétegben:
Link
A másik "hó-ellenes" érvem csupán egy tapasztalat: ha jól emlékszem tavaly(az évben nem vagyok teljesen biztos)volt egy hasonló szitu , és a hidegpárnánk csak egy órás fagyottesõre volt jó,majd jött az ónosesõ,reggelre pedig a síma esõ.Nagyjából most is ilyen forgatókönyvre számítok,sajnos...

Megintcsak egy kiragadott futás egy lehetséges verziója...

Hát ez nem jött össze.

Mégegyszer, hátha: BIZONYTALAN a helyzet, nüanszok fognak dönteni.

Link

1200-m-es hóhatárnál elég nehezem fog hó esni Bp-en, kedves barátom! A hidegpárna eredménye pedig= ónos esõ.

A GFS szerint. Azért a GFS-en kívül más modellek is léteznek. És persze a GFS olyan szépen meg szokta fogni a halmazállapotot... Mint tudjuk...

A friss ECM igen kemény ciklonos verzióval rukkolt elõ a következõ 10 napra...csapadék szerintem "dögivel" lesz, és nagyon határeset lesz többször is a csapadék halmazállapota...továbbra is kitartok a Dny-i 20 cm-es havunk mellett...más kérdés, hogy mikor fog az érkezni..na, nem a jövõ télre gondolok most..hehe..

Nem tudom mirõl beszélsz! Voltak!????Nálam még most is azok! Nézd meg jobban barátom!

Egy kicsit latolgatok én is: itt Csorna környékén eléggé gyengusz a hidegpárna, én pl ma délután is láttam a napot, igaz nem sütött teljes erõvel, de még a napnyugtát is láttam. egy órája láttam a holdat átsejleni a ködön... Ha nem jön be a hideg jobban 850 -en jó esélye van itt az ónosesõnek.

Utána (hétvége) ide nem várok hidegpárnát: pozitív Tmax-oknak jó esélye van sztem.

hosszabb táv: most volt egy makrováltás, 2 hétig nem várok nagy fordulatot. ( átlagos, esetleg kicsivel átlagosnál melegebb téli idõnek van esélye, nem túl sok csapadékkal )

Ja kékek! Voltak. Azért jó lenne, ha neked lenne igazad!

Az elõzõ 7-8 futás diagrammján is kék oszlopok voltak csak (kevés és kicsik, de kékek...)
Az ország északi részén továbbra is (ahogy napok óta) esélyes a hó, a kérdés a hely és a mennyiség persze (ahogy máskor is).

Szerk: itt nem "nekem" vagy akárkinek lehet igaza, csak a tényeket írtam le: napok óta ad valamennyi havat a GFS az ország kisebb-nagyobb részére, úgyhogy egyáltalán nem olyan nagy "döbbenet", ha ezek után azt mondja valaki, hogy van esély a hóra.
Javaslom még meteoros alábbi írását, ezzel most egyet tudok érteni.

A lényeg pedig az, hogy pontosan abban tévedsz nagyon, hogy a helyzet egyértelmû. Ellenkezõleg: a helyzet nagyon-nagyon bizonytalan!

Majd a 00-ás diagrammot linkeld be holnap reggel és akkor térjünk vissza a ma estére.

Az, döbbenet. El sem tudom képzelni. Ez a hülye is: Link

Döbbenet!

Egyszerûen nem értem, hogy miért várnak sokan havat. A helyzet egyértelmû. Esõ és a hidegpárna miatt ónosesõ a legvalószínûbb. Sajnos.

Az osztrákok (ORF) egyelõre vegyesen várnak esõt, ónos esõt és havazást Burgenlandra, de 1, +2 fokos Tmax mellett. Hát én kétlem, hogy errefelé annyi lesz, még a GFS is hidegebbet vár.
Amúgy az osztrákok hõmérséklet-elõrejelzése nem túl jó, még tegnap is -2 fok körüli maximumokat vártak mára, pedig akkor már látszott, hogy õk is be fognak ma ködölni. Mára ezt már levitték -7, -3 fokra, de inkább az alsó értékhez voltak közelebb az ottani maximumok.

Ez csak nyelvbotlás lehetett..

Egyetértek!
De hiába fogod magyarázni, nem fogja megérteni senki, hogy ne azt a nyomorult GFS 850-est, meg 925-öst nézegessék már állandóan! Az akkorát szivathat most, amekkorát még soha.

Hihetetlen, hogy nem képesek többen most szélesebb látókörre! Nem azt mondom, hogy most aztán itt "hû mekkora havak fognak esni"! De aki most kizárólag a modellekre támaszkodva, meg bedõlve néhány hebe-hurtyán elkészített elõrejelzésnek próbál latolgatni, meg égtájakat belõni, hogy "itt, meg ott esõ lesz, amott meg fagyott esõ", az hatalmas hibát követ el!
Akkora meglepetések fognak érni többeket, hogy azt el sem tudják képzelni. Ez a mostani helyzet rendkívül szokatlan. Nem azt állítom, hogy a modellek semmit nem érnek jelen helyzetben, de hogy most nagyon kibabrálnak pár emberrel, az tuti!
Irreálisnak tûnõ magassági hõmérsékletek mellett eshet majd pl. hó, vagy épp fordítva, esõ. És itt most senki ne a szokásos mediciklonos felosztásra gondoljon (nyugat hó, kelet esõ, stb.), mert itt iszonyúan felforgatott "erõviszonyok" lesznek, hála a hidegpárnának...
Viszont ahol ne adj'isten folyékony halmazállapot alakul ki, ott nem lesz kegyelem. Minden "szanaszéjjel" van fagyva itt lent! Nem lesz akkora enyhülés talajközelben, hogy kiengedjen a 3 hete átfagyott talaj, a +2, +3 fok nagyon soványka lesz hozzá. Tehát ahol netán esõ esne, akkora jégpáncél lesz, hogy azt megemlegetjük. Széttörné magát a fél ország! Úgyhogy én most kettõzött erõvel szorítok a hónak, azt legalább látjuk, a jégpáncél viszont nagyon alattomos...

Közben Németh Lajos a következõképp fogalmazott: Szerdán onosesõ, fagyott esõ, legfeljebb (!) északnyugaton kisebb havazás...

Link Mivel nem látok szelet, a hidegpárnánk sértetlen maradhat (vagyis meg lesz tépázva, de feltöltõdhet a nyugi miatt). Ez pedig a következõ csapihullám miatt lényeges: Link A 20-ai miatt. Kis (na jó rendben: nagy) szerencsével megint lehet itt-ott havazás, akár 0 közeli/alatti Tmax-okkal.

Pedig a fáklyán pont az operatív a legenyhébb... Link
Továbbra is kiválóak a hóesélyek itt északon. Ez a 12-es futás a teljes fáklyát jóval lejjebb húzta 15-e után, azaz erõsebbre adja a hátoldali hidegadvekciót.
Meglátjuk.

Aztán lassan a 20-ai csapadék is érdekessé válhat majd...

Két olyan dolog fog kombinálódni, melyek egy nagyon nehezen fogható helyzetet teremtenek.
A mediterrán jellegû ciklonoknak, pláne a hét közepén jövõ nagyon sekély ciklonnak a nagyon kis függélyes hõmérsékleti gradiense és alacsonyan képzõdõ csapadékuk van, a zöme 850hPa alatti.
A hidegpárna megülepedett hideg levegõjû állapotgörbéjében a 850hPa majd 1600m lesz szerdáig, ennek lekeverõdése fog dönteni.
A dolgok java ez alatt játszódhat majd le (így lehetségesek 0°C környéki T850 mellett bármely halmazállapoti lehetõségek).
Emiatt szinte égtájmegjelölés nélkül nüanszok fognak dönteni, jelen helyzet alapján.

Lehet ez tendencia lesz egyre jobban behozza a hideget.

"ismét behúzta a hidegebb lebegõt a magasban, és végre tisztességes csapadékot is ad. Tehát két szempontból is pozitív változás történt." Angyalföld hozzászólásából idéztem!

Mely az a kettõ?

Angyalföld: Az új futás reménykeltõ! 2 pozitív változás is van(szerintem hó szempontjából)!
1 hozzászólással késõbb Koczkás: annak a kevés hónak is csökkent az esélye!!
Zafír: Angyalföldet kérdezd! Én csak a 2 egymást követõ hozzászólásra akartam kitérni! Eléggé összezavarja ez a külsõ szemlélõket szerintem!

A friss GFS ismét kissé beljebb hozta a hideget, mint ahogy azt már írták is páran. Ez megint bíztató lehet, mert ebben az esetben az Alpokalján már délután lehetne váltás, és így néhány cm hó talán még összejöhetne: Link Link Link Link (Ha péntek reggelre meg tényleg kiderülne az ég, és még maradna egy kis hó, akkor meg még egy jó kis Tmin is összejöhetne, de ez már tényleg a mese kategória.)

Errõl beszéltem, hogy az operatív kedvezõbb képet mutat, mint legutóbb, persze én ezalatt Budapestet értem.

Link
Hoppá, kissé váratlan fordulat

Ez behelyettesít egy képletbe, aztán kirajzol valamit... Annyira nagy botorság most ilyeneket elemezgetni meg elhinni... Elvégre amit Snowhunter is mondott: 900 m környékén lesz a szél, a hidegpárna zöme meg alatta van, így az átkeverés komoly mennyiségû fagypont alatti légréteget is érintene. Nem is beszélve arról, hogy értelmes szél a talajon nem is lesz ( Link ), még a hidegpárnát nem látó GFS is így gondolja!
Amit érdemes nézni, az a vonulás iránya, mert azt nem tagadom, hogy a nyugati pálya betenne nekünk, a keletiesebb meg kedvezõbb lenne

Szerintem ebbõl a szituból még É-on simán lehet végig hó.Még vagy 50 km-el beljebb jön a 850-es fagyhatár és akkor meg is van

És szerinted megyünk vele valamire, ha nekem nem hiszel akkor: Link

Ény-i csücsökbe ad havat a GFS most, MÉG.

Rezeg az a léc azért,a 925-ös lekeverés miatt.

Csökkent az a kevés esély is hó szempontjából.

Ez a futás reménytkeltõ, ismét behúzta a hidegebb lebegõt a magasban, és végre tisztességes csapadékot is ad. Tehát két szempontból is pozitív változás történt.

Ez mit jelent pontosan?

Eme hideg levegõben a 925hPa 900m körül mozog.

Az ország 2/3 nem lesz hidegpárna futás:
Link
Link
Link
Ék-i csücsökbe délre be is vágta a +5 fokot.

Csapadék az lenne, az ország 90% valószínûleg nem hó.

Valóban.Helyt adok,ám én a szerdáról beszéltem. (OFF)

Csütörtökön viszont fordított a sorrend.
Egy másik elõre(név nélkül)viszont kevés csapadékot mond,nyugat,északnyugatra.Illetve még kiemeli DK-et ahol rövid ideig lehet ónosesõ...

Csütörtök? Havazás, havas esõ, ónos esõ...
ÉNY-on felszakadozó felhõzet. (Már tegnap is ezt írta.) Ez is árulkodó?

Nekem csak arról árulkodik, hogy a tapasztalt, sokat tanult szakemberek is óvatosak, mert a hidegpárna és a mediciklon együttes hatásaival nem tudnak egyelõre mit kezdeni...

Géza: Nem is kifejezetten Neked írtam! Csak többen írták már ezt, majdnem mindenki tényként kezeli, holott... Csak hogy egy-két dolgot említsek: Nem biztos, hogy mindenhol ugyanolyan vastagságú és magasságú lesz a hidegpárna, nem egyenletes erõsségû lesz a csapadék, nem tudni, hol nyúlik majd le egy kis hidegnyelv...

Majd meglátjuk!

Ha jobban elolvasod,mit irtam,van egy fontos szózerintem...off

Mivel medicicirõl van szó,lehet bármi--igazad van.Lehet országos havazás is..Bár reálisan nézve,erre sok esély nincs..
Az igazi,hol mi esik és mennyi....-kérdéseket majd szerda reggel:-))
Addig csak találgatás..

Pedig itt már nyugodtan hátra lehet dõlni, jó eséllyel jön az enyhülés, lesz hóesés, másnap már licspocs, enyhébb éjszakák, fagypont feletti maxik, mi kell még a jónépnek
Februárban meg már jópárszor volt fõn itt, 10-15 akár 20 fokkal, akkor majd lehet irigykedni