Meteorológiai esélylatolgatások

Nem tudom, egy ilyen hidegpárna milyen maximális vastagságot képes elérni nálunk... Illetve jelen esetben van-e rá esély, hogy még 100-200m-t hízzon felfelé. (A GFS operatív most nagyon enyhe verziót ad, de a többi tag jóval hûvösebb.)

Ha csak pár 100m-t kéne átvészelnie a pelyheknek, akkor még talán lehetne hó!

Kulcsfontosságú lesz, lehet a hidegpárna viszonya és magassága.
Jelenleg kb. 800 1200 m. magasan van az St. teteje, tehát, ha nem lesz átkeverés ami valószínû, bár DK.-en a 925-ös szél lekeverésébõl ott nem kizárt, hogy kicsit megcibálja a hidegpárna bajszát, akkor 1000 m.tõl megint fagyos rétegen esik keresztül.
850-en pozitív T. még 700-on is éppen az lesz talán, tehát kb. 1500 m.-t kell kb. 0 fok fölötti T.ben esnie, ahol valószínûleg megolvad, majd újra 800-1000 m.-t ahol megfagy, így fagyottesõre gondolok most, mert abból nem hó lesz.
Talán, hogy megfagy a kemény hidegpárnában elkerülhetõ az ónosesõ.
De ahol picit felszakadozhat, gondolok itt elsõsorban DK.-re, ott ónosesõt valószínûbbnek tartom most.

Egy új vélekedés(modellek nélkül):a rendszer hátoldalán visszaszivárgó hideg Ény-on átváltja az esõ-vegyest hóba:itt a Kisalföldön és a Bakonyban 5-10 cm hó péntekre!

Valóban elõfordulhatnak havazás szempontjából "veszélyes" idõpontok. Ez a szerdai ciklon egyre inkább nem tartozik közéjük, bár a szokásos bizonytalansági faktor fenn áll.

Az következõ gyanús idõpont a kontinentális hidegbeáramlás érintése lesz, és az annak feszülõ északnyugati áramlás (tehát melegfront)!

Utána az ensemble modellek változatlanok, tehát jelentõs enyhülésnek van meg az esélye, szerintem ennek változása már nem valószínû (80%, hogy nem fog):

GFS-ENS: Link Link Link Link

NAEFS (12z): Link Link

FNMOC EFS: Link (talán ez a legkegyetlenebb, ilyen klasszikus zonalitást régen láttam, mint ami a végén van... ennek ellenére nem ezt tartom valószínûnek)

Lényegében szólva egy FNMOC variációnál a nyugati területeken olyan fõn lenne, hogy kétjegyû pozitív Tmax sem lenne kizárva.

Még mindig a félblocking, zonalitás és teknõ látszik nyugat Európa felett.
Van egy GEM verzió, ami szerint a teknõ kelet felé haladna Link viszont annak az alja az állapotgörbe miatt olyan meleg lenne, hogy folyékony halmazállapoton kívül nem nagyon várhatnánk más csapadékot.

Szép volt, jó volt ez a hidegpárna... talán már picit elég is belõle. Tiszta piszok a levegõ, ha ez a mediterrán ciklon nem tudja kellõen átkeverni, akkor baj lesz. Egy tény van viszont, hogy a csapadék jótékony hatással lesz a levegõminõségre.

Én örülnék a nyugati szellõknek.

Na igen, az utóbbi modellfutásokon egyre inkább rossz tendenciát fedezhetünk fel, a SZ.A.R. nyugatabbra húzódik fel valószínûleg, mint ahogy kellene. Lassan én is elkezdem átértékelni a halmazállapottal kapcsolatos várakozásaimat.

Bár a fáklyán látszódik, hogy az operatív adja a legmelegebb T850-t a csapadék idõpontjára.

20cm hó délnyugaton a következõ idõszakban? Na erre befizetek! Ez a legdurvább dolog, amit az utóbbi idõben hallottam, olvastam!

Szerintem,inkább 5-10 mm...

Én viszont huszadika körül várok jelentõsebb havazást.

A szerdai medbõl egy 5-10 cm lehet talán reális Dny-on. Összességében a következõ 2 hétre vártam a 20cm-t...a friss futások alapján lehet, hogy valóban nem fog ebben az idõszakban annyi összjönni,de jan. végétõl jó eséllyel várok akkora mennyiséget elérõ hótakarót itt Dny-on.

Na, de mi ne hagyjuk el az országot ...

Ónos esõ-esõ

Link

Ez a linked ( Link ) alapján brutális dolgokat mûvelne a SZ.A.R., ahogy elhagyná az országot... Kiterjedt ultrahavazás végig... Ez igen!

Az ECM tartja a hideget, igaz gyengített formában, de akkor is.
Mo.: Link
Európa: Link
A GFS viszont erõsíti a fagyott esõ esélyét, sõt már esõt is bepakolt, nem csak Délre. De még messze van a dolog, meg hát mégis csak a GFS-rõl beszélek......
Link

Akkor toljuk keletebbre .. (OFF)

Amúgy elég egyszerû a képlet túlságosan Nyugaton van a ciklon azért nincs 0 fok alatt a t850.
Ráadásul a ciklon haladási tengelyében van az ország, azért nincs csapadék.

Ez lenne a legbénább kimenetel

GYerekek, az egy dolog, hogy a középsõ országrészre adja a legkevesebbet, de az ország 90%-án már a GFS is inkább folyékony, vagy jég halmazállapotú csapadékot vár! Egyre kisebb az esélye tiszta havazásnak.
A 18z fõfutás szerint már éppenhogy az országhatáron táncol a 0 fokos izoterma... bízzunk benne, hogy csak vékonyka pozitív réteg ez... nem pedig jó vaskos!

Ráadásul én megnéztem az elõzõ GFS futás vertikális képét az északi országrészre, ott van olyan hely, ahol egészen 800 hPa-ig gyengén pozitív hõmérsékletet vár. Ettõl délebbre valószínûleg a helyzet is rosszabb.

Pont a középsõ országrészre adja mindig a legkevesebbet, remélem ez még változni fog.

Link
Mákolnunk kell ahhoz, hogy havat kapjunk. NGP kiszedte, JMA magához képest mérsékelt, de ECM tartja a hidegleszakadást, GFS meg a csapit, és az összes modell zömében 0 fok alatti T850 idejére várja. Hozzátennék még valamit: GEM is ad csapit (piroska)

Amennyiben kitart addig a hidegpárna, akkor sajnos ónos esõ lesz.

Milyen 20 centi???? Honnan? Mibõl??

Jó estét!
Szerdai hõmérsékleteket elnézve ugy gondolom , hogy kelten nagyobb esély van az esõre mint a hóra ,Délen-Dny-on nagy valószinûséggel ónos esõ , hó egyaránt elõfordulhat(tipikus vegyes felvágott) Link
Csapadék egyre valószínûbb, hogy lesz csak a halmazállapot még bizonytalan [esõ]

És mibõl várod ezt? A szerdai medbõl?

Nézd, az a 20 cm.-es hó Dny-on bármilyen hihetetlen, de nem olyan különleges dolog. Karácsony óta alig van csapadék. Most már lassan a csapadékos periódus fog következni. Lehet, hogy pengeél lesz, de jó esélyünk van végre komolyabb hóra.

Te kiemeltél most egy modell egy futását.

Egyáltalán nem biztos, sõt teljesen bizonytalan, a 20 cm. hó és a nagy hideg.
Link
Link
Link

Persze-persze, ott a "ha",de úgy gondolom, hogy ekkora Kelet-Eu-i hidegmag esetén + egyéb tendenciák alapján ,igenis készülhetünk egy komolyabb havazásra, zonalitás esélye pedig tartósan egyenlõ majdnem a 0-val..

A feltételes mód sokkal jobb lenen, mert a kijelentéseddel teljesen ellentétes verziók is élnek még, és én is leírhatnám azt mint végleges verziót.
Egy kis realitás, és objektivitás jó lenne!

Vagy éppen durván meg fog érkezni a 2 centi vastag jégtakaró! Link Az elõzõ futások is megpendítették már ennek esélyét.

Úgy tudtam,hogy a Szaharai Alacsonynyomású Rendszer egy meteorológiai szakkifejezés...

Tényleg durva.... Dny-Dunántúlra megérkezik az igazi havas tél, akár rengeteg hóval...mindenesetre a 20cm. meg fog lenni a következõ 10-15 napban! Hajrá Tél! -20°C meg nem kell hó nélkül, majd azzal jó lesz...ha lesz..

Akár a hónaputolsó dekádjáig is kitarthat,mert a jövõ heti enyhülés utánLink
,újból hideg levegõ érkezhet ÉK felõl.Link ,amely nyugalomba jutva,egyre hidegebb éjszakákat hozhat a Kárpát.medencében. Link

Na most akkor meddig tart a fagyos idõ?Jövõhét közepe?

A 12z ENS futások gyakorlatilag nem változtak meg sehol a 00z-hez képest:

GFS-ENS: Link
NAEFS: Link Link
FNMOC EFS: még 00z futás van meg, de ugyanaz mint amit ezek mutatnak.

Félblocking, zonalitás, teknõ Nyugat-Európa felett... továbbra is ezek a legvalószínûbb kimenetelek január végére.
Ennek megfelelõen átlag feletti hõmérsékletekre számítok, a kitavaszodásnak nem sok esélye van, inkább késõ õszi idõt várok!

144h-nál már a UKMO is kezdi adni a Skandináv AC-t:Link
2 futás aztán GFS is átáll erre.

Mond tovább is!

194 óránál kezd kibújni a szög a zsákból: Link 216 óra: Link az az igazság, hogy nem sokat változott a 00z ECMWF-hez képest, vagyis hosszútávon az anticiklon nem tud mit kezdeni az észak-atlanti ciklonaktivitással.

Már 144 óránál erõs Skandináv anticiklon 1040 hpa fölötti nyomással ! Egészen más, mint a GFS.

pontosan mire érted?

Most nézem, hogy a 00z ECMWF 240 óránál mit mutat: Link kíváncsi vagyok mutat e hasonlót a 12z futás majd!

Jah, ez tényleg durva! Végig fagypont alatti (tehát átlag, azaz -2,-4 fok közeli) T850, kb. 5-10 mm csapadékkal! Ez bizony humanitárius katasztrófát vetít elõre.

Anarki: ez biza zonalitás, csak a keményebbik fajtából Szélerõsség-térkép nincs hozzá?

Tényleg nagyon durva, sajnos megszünhet az extrém hideg, és durván átlagos idójárás néz ki ! Kiskorúak távol a fórumtól.

Link

Igen várjuk még meg a fáklyát,de a az op.-ot csak erõs idegzetûeknek!

A legfrissebb gfs igazi horror, 1 heten túli részét 18 éven aluliaknak nem ajánljuk...

Már kezdtem temetni a telet,de ez a [...] a semmibõl elõbújva egy régebbi vélekedésemnek akar talán eleget tenni:"Nem kell félni,ahogy a hideg is megjött évek után,úgy a hó is meg fog jönni."

Tudom páran nem hisznek a NAO indexben, így alakult az utóbbi idõszakban: Link ugye emlékezetes negatív kilengés volt november végén és december elején, amikor Közép-Európa nagyobb részén esett jelentõsebb mennyiségû hó, aztán ismét pozitív NAO index meg is mutatta hatását, vagyis december elsõ fele az enyheség jegyében telt, onnantól nagyjából megint negatívban vagyunk, azóta nem vagyunk képesek kilábalni a zord télbõl!

Aki még annyira nem ismeri a NAO-t azoknak mondom, hogy pozitív NAO index esetén nagy a nyomási gradiens az azori magasnyomás és az Izlandi magasnyomás között... ilyenkor nagyobb valószínûséggel alakul ki félblocking vagy zonalitás.
Ha negatív a NAO index, akkor nem annyira erõs az izlandi ciklonaktivitás, ezzel együtt könnyebben alakul ki blocking, tehát gyakran együtt jár a hideg téli idõjárással Közép-Európában, a Mediterráneumban pedig sok csapadékkal jár, itt-ott komolyabb viharokkal. (persze nem a NAO index miatt, hanem a makroszinoptikus berendezkedés miatt, amit a NAO index mér! )

Emlékezhetünk rá, hogy a mediterrán ciklonok és a csapadék nagyobbik része fõként már ebben a térségben esik le, általában délebbi pályával a jelentõs csapadék mindig kikerül minket, most a negatív NAO index is egybevág ezzel a ténnyel. (pl.: Január 02-án amikor negatív mélyponton volt a NAO, akkor a nyomási gradiens is alacsony volt a izlandi és azori érték között: Link )

Az elõrejelzés így alakul a következõ idõszakban: Link most egy jó hosszú hideg idõszaknak lesz átmenetileg vége, átmenetileg pozitívba kerül a NAO is, mutatja ezt a GFS-ENS várakozása is: Link itt nõ a nyomási gradiens!

Elõzõ hozzászólásomban még nem volt fogalmam a várható enyhülés tartósságáról, de a NAO index perturbációit vizsgálva átmeneti idõszaknak tekinthetõ, ami február elejére ismét negatív értékbe bukhat át, tehát nõhet a blocking hajlam! Úgy látszik lesz még tél! Remélem csapadékkal!

Már biztos untok, abbahagyom!

A mostani GFS nyomási fáklya a peremciklonos félblocking verziót támogatja, több tag hullámzik alacsony és magas nyomású periódusokban. Link
Ebbõl még nem sokat lehet levonni!

Attila, na szerinted? Gondolkodj 2 percet és rájössz!

Nekem csütörtök a vizsga, úgyhogy ne nagyon essen szerdán még Bár valószínûleg nem tolódik el egy nappal .
Kis fáklyácska (NGP GFS ECM egyetértés):
Link

Emlékszek tavaly januárban volt egy hasonló szituációban érkezõ komoly csapadék, akkor 1-2 órán keresztül jelentõs fagyott esõ esett... ilyen kis jéggolyócskák... aztán ahogy lassan nyaldosta a 0 fokos izoterma a 850Hpa magasságot (vagy a csapadékképzõdés légrétegét) úgy brutális nagypelyhes havazásba váltogatott át! Életemben akkora hópelyheket nem láttam, mint akkor! Remélem lesz hasonló élmény a mostani szezonban is (talán pont szerdán, a lényeg, hogy szerdán vizsga után legyen... mert nem fogok tudni tanulni miatta)!

Én inkább a hidegpárnás sztrátusz fölötti brutál kiszáradásra gondoltam, hisz a hõmérõvel ott lesz baj, ha minden jól megy alul nem, ez az inverziós könyök környékén ill. afölött szokott lenni. A sekély ciklon ha idejön -nem megy el mellettünk- úgyis hoz elég nedvességet...azzal nem hinném h baj lesz, mármint az alsó nedvességgel.