Meteorológiai esélylatolgatások
Komolyan öröm a Te irásaid olvasni,meg Derick,Snowhunter és Szibéria/ha jó napja van..:-)))/véleményezéseit...Nekem eme négyes véleménye sokat ér..off..:-)
A szezonális elõrékhez: Visszanézve az õszi téli elõrejelzéseket, bárki-bármit mond eddig nagyon jó átlagosra jött ki a tél.
Mit jeleztek a szeznális elõrék?
Átlagos hõmérsékletek - bejött (dec eleje kiegyenlítése most zajlik)
Átlagtól kevesebb csapadék - bejött
hardo: odafenn +3+6 fokban nem havazást jelez, ezt már tegnap reggel is írtam, nézd meg...Nem minden csapadék havazás, még januárba se !
Mit jeleztek a szeznális elõrék?
Átlagos hõmérsékletek - bejött (dec eleje kiegyenlítése most zajlik)
Átlagtól kevesebb csapadék - bejött
hardo: odafenn +3+6 fokban nem havazást jelez, ezt már tegnap reggel is írtam, nézd meg...Nem minden csapadék havazás, még januárba se !
www.wetter3.de
Azert ez jelez orszagos havazast szerdara(14.-re) neeeem?
Azert ez jelez orszagos havazast szerdara(14.-re) neeeem?
Mivel mindenkinél mást és mást jelent a tél és tavasz, ezért pláne nem könnyû válaszolni
.
Van aki szerint ez nem tél mert nincs hó, van aki szerint meg már világvége...
Komolyra fordítva a szót.
Ami látszik - és most csak a saját modellemre tudom alapozni a dolgokat -, hogy szezonális szinten továbbra is "normális" idõszakok elé nézünk.
Link
Nincs nyoma és jele egyelõre semmilyen komoly normálistól eltérõ negatív, vagy pozitív anomália idõszaknak - amely hónapokig tartana.
Feltehetõen továbbra is a "meleg és a hideg harca" folytatódik.
A tél vége felé haladva Európa északkeleti részein erõsen lecsökkenhet az eddigi pozitív szezonális anomália. Mindeközben Európa délkeleti részén marad.
A Kárpát-medence, Közép-Európa a kettõ "ütközõ" zónájába szorítkozik.
Mindeközben Európa délnyugati részén megszûnik a negatív szezonális anomália várhatóan. Ez az elrendezõdés azt sejteti, hogy elõttünk álló pár hónapban a nyugat-(és/vagy) közép-európai anticiklonális felállás még gyakran kaphat szerepet. Ebbõl az is érzõdik, hogy tartós zonalitással ellentétben inkább a blocking nagyobb gyakorisága valószínûsíthetõ.
Azonban a tavaszi (késõ tavaszi) idõszakra kicsit erõsödik a pozitív szezonális anomália Európa délkeleti részén, a nyugati területeken meg valamelyest gyengül, csökkenõ tendenciát mutat.
Ilyen forgatókönyvet egy közép-európai ciklonális mezõ, vagy mediterrán ciklon gyakoriság mellett tudnék elképzelni. Így ugyanis hideg jutna a nyugati kontinens részekre, de közben meleg a Törökország környéki részekre.
Azonban nem mutatkozik tartósnak a délkelet-európai erõsödõ pozitív anomália, mert nyár elejére ismét gyengül a modell számításai szerint.
Konkrétabbat nem vázolnék, lévén most vagyunk egy elég markáns - jövõt meghatározó - folyamatban. Január vége felé jobban lehet látni ez a folyamat-rendszer (tartós hideg Európában) merre tolta el a dolgokat.
/Fentieket a QPW-modell január elején kiadott elõrejelzései alapján vázoltam lehetséges forgatókönyvként fel, a változtatás jogát fenntartom
Ezt még december eljén fogalmaztam meg - kiegészítés a mostanihoz:
"Maradna tehát a kontinens nyugati, délnyugati valamint kevés idõ múlva a kontinens középsõ vidékein az évszaknak megfelelõ, megszokott - átlagosnál hol kissé melegebb, hol kissé hidegebb egy-egy szezon alatt váltakozva - szezonális hõmérsékleti anomália. A Földközi-tenger keleti medencéjénél, a Kelet-európai-síkságon és a Skandináv-félsziget térésgében pedig valamelyest maradna a pozitív sztenderdizált anomália a 850 hPa-os szinten.
Azonban érdemes észrevenni, hogy a modell ugyan tartja utóbbi anomáliát, de "visszafogottabb" formában, mint eddig volt.
Ebbõl arra lehet következtetni, hogy a síkságot érintõ keményebb hideg hullámok valószínûleg ugyanúgy elõfordulnak majd, de tartósságuk vagy gyakoriságuk nem lesz oly jellemzõ, mint általában.
A meghatározó makroszinoptikus elrendezõdésben a tél folyamán inkább az északnyugati irányítottság - kismértékben északi az ami jellemzõnek mutatkozik az anomália mezõk elrendezõdése alapján. Lévén, hogy Európa keleti, északi részén pozitív hõmérsékleti elrendezõdés fedezhetõ fel, így Európa keleti délkeleti részén ehhez valamilyen délnyugati, déli irányítottság lenne szükséges - ez fõleg a Közép-Európa felett elhelyezkedõ teknõk során, valamint a Balkán-félszigeti térséget érintõ mediterrán ciklonok során tud jól teljesülni.
Ugyanakkor ott a Skandináv-félsziget körüli pozitív anomália mezõ, amely szintén egy Európa nyugat-középsõ területei felett elhelyezkedõ teknõs makroszinoptikus helyzetben, vagy egy olyan helyzetben biztosítható, ha a Skandináv-félsziget térsége anticiklon északi peremére kerülne - ez utóbbi esetben például érkezhetne hideg levegõ a Kelet-európai-síkságra vagy éppen Európa középsõ és déli részei felé.
Majd kimaradt, hogy az óceán felett meg pozitív anomália van, szóval ez az "óceán-parti" AC, ami elképzelhetõ pluszban.
Mindegyik leírásban, makroszinoptikus helyzetben azonban felfedezhetõ, hogy nem a klasszikus zonalitás lesz a jellemzõ, inkább a meridionális felállás.
"
Link
Van aki szerint ez nem tél mert nincs hó, van aki szerint meg már világvége...
Komolyra fordítva a szót.
Ami látszik - és most csak a saját modellemre tudom alapozni a dolgokat -, hogy szezonális szinten továbbra is "normális" idõszakok elé nézünk.
Link
Nincs nyoma és jele egyelõre semmilyen komoly normálistól eltérõ negatív, vagy pozitív anomália idõszaknak - amely hónapokig tartana.
Feltehetõen továbbra is a "meleg és a hideg harca" folytatódik.
A tél vége felé haladva Európa északkeleti részein erõsen lecsökkenhet az eddigi pozitív szezonális anomália. Mindeközben Európa délkeleti részén marad.
A Kárpát-medence, Közép-Európa a kettõ "ütközõ" zónájába szorítkozik.
Mindeközben Európa délnyugati részén megszûnik a negatív szezonális anomália várhatóan. Ez az elrendezõdés azt sejteti, hogy elõttünk álló pár hónapban a nyugat-(és/vagy) közép-európai anticiklonális felállás még gyakran kaphat szerepet. Ebbõl az is érzõdik, hogy tartós zonalitással ellentétben inkább a blocking nagyobb gyakorisága valószínûsíthetõ.
Azonban a tavaszi (késõ tavaszi) idõszakra kicsit erõsödik a pozitív szezonális anomália Európa délkeleti részén, a nyugati területeken meg valamelyest gyengül, csökkenõ tendenciát mutat.
Ilyen forgatókönyvet egy közép-európai ciklonális mezõ, vagy mediterrán ciklon gyakoriság mellett tudnék elképzelni. Így ugyanis hideg jutna a nyugati kontinens részekre, de közben meleg a Törökország környéki részekre.
Azonban nem mutatkozik tartósnak a délkelet-európai erõsödõ pozitív anomália, mert nyár elejére ismét gyengül a modell számításai szerint.
Konkrétabbat nem vázolnék, lévén most vagyunk egy elég markáns - jövõt meghatározó - folyamatban. Január vége felé jobban lehet látni ez a folyamat-rendszer (tartós hideg Európában) merre tolta el a dolgokat.
/Fentieket a QPW-modell január elején kiadott elõrejelzései alapján vázoltam lehetséges forgatókönyvként fel, a változtatás jogát fenntartom
Ezt még december eljén fogalmaztam meg - kiegészítés a mostanihoz:
"Maradna tehát a kontinens nyugati, délnyugati valamint kevés idõ múlva a kontinens középsõ vidékein az évszaknak megfelelõ, megszokott - átlagosnál hol kissé melegebb, hol kissé hidegebb egy-egy szezon alatt váltakozva - szezonális hõmérsékleti anomália. A Földközi-tenger keleti medencéjénél, a Kelet-európai-síkságon és a Skandináv-félsziget térésgében pedig valamelyest maradna a pozitív sztenderdizált anomália a 850 hPa-os szinten.
Azonban érdemes észrevenni, hogy a modell ugyan tartja utóbbi anomáliát, de "visszafogottabb" formában, mint eddig volt.
Ebbõl arra lehet következtetni, hogy a síkságot érintõ keményebb hideg hullámok valószínûleg ugyanúgy elõfordulnak majd, de tartósságuk vagy gyakoriságuk nem lesz oly jellemzõ, mint általában.
A meghatározó makroszinoptikus elrendezõdésben a tél folyamán inkább az északnyugati irányítottság - kismértékben északi az ami jellemzõnek mutatkozik az anomália mezõk elrendezõdése alapján. Lévén, hogy Európa keleti, északi részén pozitív hõmérsékleti elrendezõdés fedezhetõ fel, így Európa keleti délkeleti részén ehhez valamilyen délnyugati, déli irányítottság lenne szükséges - ez fõleg a Közép-Európa felett elhelyezkedõ teknõk során, valamint a Balkán-félszigeti térséget érintõ mediterrán ciklonok során tud jól teljesülni.
Ugyanakkor ott a Skandináv-félsziget körüli pozitív anomália mezõ, amely szintén egy Európa nyugat-középsõ területei felett elhelyezkedõ teknõs makroszinoptikus helyzetben, vagy egy olyan helyzetben biztosítható, ha a Skandináv-félsziget térsége anticiklon északi peremére kerülne - ez utóbbi esetben például érkezhetne hideg levegõ a Kelet-európai-síkságra vagy éppen Európa középsõ és déli részei felé.
Majd kimaradt, hogy az óceán felett meg pozitív anomália van, szóval ez az "óceán-parti" AC, ami elképzelhetõ pluszban.
Mindegyik leírásban, makroszinoptikus helyzetben azonban felfedezhetõ, hogy nem a klasszikus zonalitás lesz a jellemzõ, inkább a meridionális felállás.
"
Link
Továbbra sem látok érdemi változást a jövõképben legutóbbi hozzászólásom óta. Egyszerûen nincs mit írni. Még esõt se lehet ígérni. Még azt sem tudom mondani, hogy ennek, vagy annak legalább 1% esélye lenne.
Ja így, hogy már megnéztem a GFS-t és ECM-et, kicsit világosabb a felállás. Egy viszonylag enyhe levegõvel (T850) kitöltött AC érkezik a kontinensre ami szépen tovább halad K felé és déli áramlás alakulhat ki K-Euban. Közben egy medi is nyomja föl a meleget a Földközi-tenger középsõ medencéjébõl. Ennek kialakulása egyébiránt elég valószínû a görög fáklyákat nézve. Amit a friss modellfutás mutat, azt már nem hiszem el, vagyis hogy 180-on belül visszatekeredik ránk a ciklon csapadékrendszere és havazást okoz Magyarországon...
Szóval egyszerû a képlet. Déli, délnyugati áramlás, AC uralom, ködfelhõzet.
Erre megy el a január...
Szóval egyszerû a képlet. Déli, délnyugati áramlás, AC uralom, ködfelhõzet.
Erre megy el a január...
Hmmm, mi lesz ebbõl?!
Csak a fáklyákat néztem eddig. Dél-és Kelet-Európában elõbb-utóbb erõsen elindulnak felfelé a vonalak. Ebbõl arra gondolhatnánk, hogy teknõ elõoldali helyzet lesz ott...
Ezzel szemben Közép-, de különösen Nyugat-Európában stabilizálódnak a fáklyák, rásímulnak a sok éves átlagra a futások és kevés csapadékot láthatunk. Sehol nincs jel teknõ kialakulására. De akkor mi fûti be a keleti részeket?
Ennyire unalmas idõjárás rég nézett ki a kontinens egészét tekintve, mint ami most vár ránk.
Csak a fáklyákat néztem eddig. Dél-és Kelet-Európában elõbb-utóbb erõsen elindulnak felfelé a vonalak. Ebbõl arra gondolhatnánk, hogy teknõ elõoldali helyzet lesz ott...
Ezzel szemben Közép-, de különösen Nyugat-Európában stabilizálódnak a fáklyák, rásímulnak a sok éves átlagra a futások és kevés csapadékot láthatunk. Sehol nincs jel teknõ kialakulására. De akkor mi fûti be a keleti részeket?
Ennyire unalmas idõjárás rég nézett ki a kontinens egészét tekintve, mint ami most vár ránk.
A GFS 6 órás fõfutása is inkább egy pozitív irányban elszállt verzió európa keleti régiója szempontjából, ez szépen látszik pl. a bukaresti, kijevi, szófiai fáklyákon. Szóval még mindig nem látszik a vége a hideg idõszaknak.
A következõ idõszak igen eseménytelennek ígérkezik - a magasnyomású öv hátoldalán tartós délnyugati áramlás látszik kialakulni a magasban, alatta pedig napokig, esetleg 10-14 napig is megreked a hidegpárna. Zonalitásnak szinte semmi esélyét nem látom legalább 20-ig, legfeljebb Kelet-Európában várható 15-20 a között viszonylag csekély valószínûséggel egy újabb hidegleszakadás - úgyhogy könnyen bejöhet svadasz kolléga latolgatása, hogy érdemi változás (újabb hideghullám) majd csak a hónap vége felé következhet be. Az elsõ harmad hideghullámának, majd az azt követõ hidegpárnának köszönhetõen a január a sokéves átlaghoz képest alacsonyabb átlaghõmérséklettel zárhat, hacsak az utolsó harmadban nem jön egy jelentõsebb enyhülés.
Hú, nem volt egyszerû, módosítanom is kellett, a várakozásomat a 36órás prognózis tartalmazza.
A biztos pont a magasnyomás térnyerése, péntektõl unalommal, két zord éjszakával, majd hidegpárnával.
A biztos pont a magasnyomás térnyerése, péntektõl unalommal, két zord éjszakával, majd hidegpárnával.
Nem értettél meg.Nem téli, tavaszi. Tudom,hogy még tél van,de szezonális elõrékkel már 2-3 hónapra elõre lehet körvonalazni a folytatást és várom a meleget és a jó idõt már,ha hó nincs...
Ez korrekt jellemzés volt, le a kalappal.
Szerk.: Látom már írtál. Visszaszívom.
Szerk.: Látom már írtál. Visszaszívom.
Tavaszi felmelegedés csak tavasszal lehetséges, nem? Szóval télies felmelegedés lehetséges-e
Továbbá olyan szinte kizárt, hogy tél-támadás ne legyen még (ezt a fáklya is jelzi (vagyis azt, hogy a 0 feletti T850et követi még 0 alatti+csapi (max esõben jön le))
Ilyen témában talán nem szólt az elõrejelzésed még itt,a szezonális elõrék szerint lehet,már sejteni,hogy meddig lesz,lehet téli idõ és mikor jöhet a tavaszi felmelegedés,vagy még messze van?
Inkább mini jégkorszak, hasonló, mint ami a 20. század közepén is volt. Nem õrült meg nyugi
Nem is áll egyedül evvel a forgatókönyvvel. Elég sok tudós van, aki valamilyen természetes folyamatra alapozva, de a hidegebb telek érkezését prognosztizálja az elõttünk álló 10-30-(50-60) évre. Az õ forgatókönyveik éppúgy benne vannak a pakliban, mint az ÜHG-s felmelegedési forgatókönyvek.
Bastardi végleg megõrült?: Link
25-30 éven belül kis jégkorszakor vízionál Európára, naptevékenységre alapozva (utolsó mondat).
"In this case, the cold this year is an ice cube in the igloo compared to what may be happening 20-30 years down the road if the solar cycle is headed where I believe... and I suspect Mr. Putin believes the same. "
25-30 éven belül kis jégkorszakor vízionál Európára, naptevékenységre alapozva (utolsó mondat).
"In this case, the cold this year is an ice cube in the igloo compared to what may be happening 20-30 years down the road if the solar cycle is headed where I believe... and I suspect Mr. Putin believes the same. "
Link
A GFS frissült közben rajta (12Z), más még reggel óta nem. Késõ este még frissítek egyet, érdekel az ECM friss
Megfigyelhetõ a modellek erõs egyetértése hosszabb távon is. Lehet, hogy mégis tévedek, és nem lesz szórás a 850es maximum beállta után (ahogy az január elején viszont megvolt).
A GFS frissült közben rajta (12Z), más még reggel óta nem. Késõ este még frissítek egyet, érdekel az ECM friss
Megfigyelhetõ a modellek erõs egyetértése hosszabb távon is. Lehet, hogy mégis tévedek, és nem lesz szórás a 850es maximum beállta után (ahogy az január elején viszont megvolt).
Szép estét mindenkinek.Az én véleményem továbbra is az,hogy nem lesz említést érdemlõ hó csütörtökön, a déli határvidéken azért olyan 50%-os eséllyel (na evvel sokat mondtam) hószállingózás (max. lepel mennyiség) elõfordulhat.
A fórum szakmaiságának megtartáságoz ajánlom a figyelmetekbe a Légkör c. folyóirat 53. számának 14. oldalán írt cikket.
Azt hiszem ide tartozik a fórumba:
"Blokkoló anticiklonok szerepe nagy csapadékmennyiséggel járó idõjárási helyzetek kialakulásában."
Nagyon jó is cikk:
Olvashattok pl. benne a blocking tipusairól is.
Azt hiszem ide tartozik a fórumba:
"Blokkoló anticiklonok szerepe nagy csapadékmennyiséggel járó idõjárási helyzetek kialakulásában."
Nagyon jó is cikk:
Olvashattok pl. benne a blocking tipusairól is.
Esetleg pár centi tényleg összejöhet, és akkor DNy is örülhet
Középsõ országrész és Észak-nyugat meg tovább várhatja a havat.
"GFS szokásos módon 200 óra felett több napos havazást mutat."
Csak mutatott... vicces egy modell,az már biztos!
Csak mutatott... vicces egy modell,az már biztos!
Pontosan ezt akartam írni! Most akkor azon kell szurkoljunk, hogy:
1. A hidegfront ÉNY felõl min. 80 km-el jöjjön beljebb.
2. A mediciklon súrolja határainkat és Újvidék környékén kell legyen, amikor a hidegfront kb. Miskolc vonalában lesz.
Na ekkor lehet a Tiszántúlon - meglátásom szerint - komolyabb havazás. érdekes szituáció, és nem mindennapos, ilyet én még nem láttam, de lehet, hogy nem is fogok.
1. A hidegfront ÉNY felõl min. 80 km-el jöjjön beljebb.
2. A mediciklon súrolja határainkat és Újvidék környékén kell legyen, amikor a hidegfront kb. Miskolc vonalában lesz.
Na ekkor lehet a Tiszántúlon - meglátásom szerint - komolyabb havazás. érdekes szituáció, és nem mindennapos, ilyet én még nem láttam, de lehet, hogy nem is fogok.
Ami még külön érdekesség lehet, hogy a mediterrán ciklon illetve az É-i hidegfront csapadékmezõi Erdély fölött összekapcsolódnak és onnantól keletre egy É-D irányban hosszan elhúzódó, havazásos hidegfront vonul át. Moszkvától a Fekete-tengeren át Törökországig szép hóesés lesz a rendkívül hideg légtömeg elõterében.
Amerikában szoktak hasonló frontok kialakulni. Link Link
Amerikában szoktak hasonló frontok kialakulni. Link Link
A csütörtöki helyzet egyre érdekesebb.
A Kárpátoktól északra elhúzó okklúziós front csapadékát a Gfs is az északkeleti határainkhoz adja, ám az Ukmo és Nogaps is belógatja bõven az északkeleti megyéink felé.
Annyi figyelmet érdemel déli-délnyugati sorstársainknak is eme bizonytalanság, hogy minél jobban belóg az okklúzió, annál jobban jelezheti az Ac ránk húzódásának késését, ezek nüanszok, ám a mediterrán ciklon felhõzetének belógásán túl így benne lehet a déli határvidék mentén a kisebb havazás lehetõsége.
Hiszen mediterrán ciklon esetében 50-80km bizonytalanság még 48órán belül is bõven benne van.
A holnapi elõrejelzésben errõl próbálok minél pontosabb képet adni, elõtte a mai omsz-középtávút is érdemes figyelni.
A Kárpátoktól északra elhúzó okklúziós front csapadékát a Gfs is az északkeleti határainkhoz adja, ám az Ukmo és Nogaps is belógatja bõven az északkeleti megyéink felé.
Annyi figyelmet érdemel déli-délnyugati sorstársainknak is eme bizonytalanság, hogy minél jobban belóg az okklúzió, annál jobban jelezheti az Ac ránk húzódásának késését, ezek nüanszok, ám a mediterrán ciklon felhõzetének belógásán túl így benne lehet a déli határvidék mentén a kisebb havazás lehetõsége.
Hiszen mediterrán ciklon esetében 50-80km bizonytalanság még 48órán belül is bõven benne van.
A holnapi elõrejelzésben errõl próbálok minél pontosabb képet adni, elõtte a mai omsz-középtávút is érdemes figyelni.
Igen, pont az volt a célom, hogy ne sokan éljék bele magukat (nem a rutinosabb kollegákra gondoltam) a modellek által kecsegtetett egyes futásokba. Így talán letisztultabb vélemények születnek
GFS szokásos módon 200 óra felett több napos havazást mutat.
December közepén is napokon, heteken keresztül mutatta ilyen távolságra a hókáoszt, csak az volt vele a vaj, hogy mindig 200 óránál maradt az esemény kezdete. 
Csütörtökrõl: Ez szépen ki lesz centizve tényleg.
Egy aranyos tag valamilyen oknál fogva továbra is országos havazást mutat. Rendes tõle!
Pedig ez most egy enyhébb genovai ciklon lesz. Csak az a fránya AC pont akkor kezd terjeszkedni felénk, amikor a medi megindulna a Kárpát-medence irányába.
Szerbia nagy részét szépen megszórja 5-10 cm hóval. A legészakabbi részek kivételével országosan havazhat ott. Hmm-hmm!
Csütörtökrõl: Ez szépen ki lesz centizve tényleg.
Pedig ez most egy enyhébb genovai ciklon lesz. Csak az a fránya AC pont akkor kezd terjeszkedni felénk, amikor a medi megindulna a Kárpát-medence irányába.
Szerbia nagy részét szépen megszórja 5-10 cm hóval. A legészakabbi részek kivételével országosan havazhat ott. Hmm-hmm!
Kiragadott futás: a január 15-21 közötti idõszakra a gfs elõbb komoly mediciklont ad, okklúzióval, tokkal-vonóval, majd egy ÉNy-i ciklont. Mindezt tartósan (és bõven) fagypont alatti T-vel és összesen mintegy 50 mm csapadékkal, ami hóban akár 50-70 cm is lehet.
Ez természetesen nem így lesz. A fáklyán szépen látszik, hogy pont ezen idõszaktól kezdve indul a nyitás, a fõfutás szinte szöges ellentétben van a perturbált tagokkal. Ismét lehet figyelni a tendenciákat ill. a konzisztenciát; az egyes futások (mint az általam kiragadott is mutatja) NEM a várható helyzetet adják.
Ez természetesen nem így lesz. A fáklyán szépen látszik, hogy pont ezen idõszaktól kezdve indul a nyitás, a fõfutás szinte szöges ellentétben van a perturbált tagokkal. Ismét lehet figyelni a tendenciákat ill. a konzisztenciát; az egyes futások (mint az általam kiragadott is mutatja) NEM a várható helyzetet adják.