Meteorológiai esélylatolgatások

Ezt csak a gfsbõl mondtam.Épp frissül,és össze lehet hasonlítgatni a 2 futást amit ugyanazon idõpontra jelez.

Azt te hogy a fenébe állapítod, meg hogy nyugatabbra tolta a ciklont ?

Még reménykedem,hogy a hideg minél nyugatabbra szaladjon le.Így már keletkezhet egy számunkra is jó med.A friss gfs most megint picit nyugatabbra tolta azt a ciklont ami lepörgeti nekünk a hideget.Bár ez hosszabbtávon nem tudom jobb e nekünk.Majd kiderül.Mindenesetre meg lennék lepõdve ha nem alakulna ki valamikor 10 napon belül egy kedvezõ mediterrán ciklon

Igen,a hidegbetörést már elkönyvelhetjük újévre. Ismét ott vagyunk, hogy meg kell várnunk a hidegbetörés irányát, és mértékét (mennyire megy le délre) ahhoz, hogy a mediciklon kialakulásáról, és elmozdulásának irányáról beszélhessünk. Annyival vagyunk most jobb helyzetben, hogy legalább az alsó légrétegekben igencsak hideg van, így lényegesn jobb pozícióból várhatjuk, egy esetleges ciklon "áldásos" hatását. Itt keleten már kezdünk besokallni attól, hogy ha hideg van nincs csapi, ha csapi van nincs hideg.

A hideg-betörés következményeivel még nem foglalkozom (majd csütörtök-péntek), most csak egy apró megjegyzés:
A mai, kiterjedt -10-15°C-os Tmin-ok, egy -7-8°C körüli T850 mellett születtek, jórészt (északkeleten anélkül születtek) hó nélkül!
Egy hét múlva bõ 5°C-al hidegebb, lábas jellegû hideg ülhet be hozzánk, kevés hóval megülepedve bõven meglehetnek a -20°C-ok, sõt...

Igen de a nagyobb felbontású változata csak délnyugatra és délre jelez csapadékot napok óta, azaz nem országos csapadékot, a wetterzentralés változat csapadéktérképe nincs jól optimatizálva. Olyan mint régebben a NOGAPS volt.
A másik, hogy a JMA mediterrán ciklonoknál nem a legmegbízhatóbb, de most reggel is fõleg Baranyára Péntek napközben kisebb havazásokat jelez.

24.-én is ezt számolgatta, akkor ezt irtam:
"A nagyobb felbontású JMA 3-ra 1000 hpa központú mediterrán ciklon genezisével számol az adriai tenger térségében, Így hazánkban annak déli-délnyugati részén jelentõsebb csapadékhullás kialakulására is lehetõség van."
És még ezt is írtam:
"Ennek jelenlegi esélye: 30%
Jan elején is marad a száraz, de hideg téli idõ: 65%
Zonalitás következik be: 5%"
Azaz az ENS tagjainek többsége az orszég nagy részére nem kalkulált csapadékkal, azaz 65% a száraz hideg évkezdet az ország nagy részén. De tegnap is 60% körül volt ennek az esélye. Így nem változtak jelentõsen a várakozások.

Ez annyit változott, hogy a mennyiség csökkent 24.-i képest a JMA esetében.

Az igazi télhez most már valóban csak a hótakaró hiányzik, hiszen a -10 fok körüli hajnali értékek jócskán megviselhetik az õszi vetést. Január elsõ tíz napjában én a sarkvidéki hideg légtömegek uralkodó hatását látom mind a modelleken, mind a fáklyatagok jó részén. Sajnos, számottevõ havazásra - ha egyáltalán - leghamarabb a megbízhatóan elõrejelezhetõ táv legvégén látok csak esélyt, azaz január 6-a után. Abban kell tehát bíznunk, hogy a hideg és a mediterrán térségbõl észak felé áramló enyhe léghullámok ütközõzónája idõvel közelebb kerül hozzánk, így 2 ínséges év után talán legalább néhány hétre a Kárpát-medencébe is beköszönt majd a hamisítatlan havas tél.

A szupermodell országos, kiadós csapadékot, havazást mutatott tegnap este, azt hiszem negyedikére. Sajnos a wetterzentrale-n már csak 72 óráig látható, estelente, frissülésnél végig meg lehet nézni.

Szóval akkor most bízhatunk a JMA-ban?

Én is inkább balkáni mediciklonokra számítok. nálunk száraz, hideg idõjárást valószínûsítek. A belgrádi és szófiai fáklyák jobban néznek ki, mint a mieink.

Úgy néz ki- ennyi év böjt után sem kapjuk meg a jussunkat!
A beáramló sarkvidéki hideg túlságosan délre tolja a kialakuló ciklonokat.
Sajnos az igazi nagy országbénító havazásokra még várnunk kell!
Ahogy Szibéria is említette a ciklonok csapadékjukkal fõleg a Balkánt, Olasz és Dél-Francia országot sújtják majd.
De bízzunk a legjobban! Hátha....

Illetve mégis van: a mostani helyzetet figyelembe véve inkább felmelegedés lehet jövõ héten, ugyanis a mostani hidegpárna nagyobb hideget tud produkálni, mint a várható erõsebb légmozgás a jövõ héten. Az elkövetkezõ 1-2 napban nem lesz ritka nappal a -5:-8 fok. (megj: ez a talaj közeli hõmérsékletre értendõ). Persze akkor sem lehet sokkal melegebb.

A várakozások nem változtak: A lehûlés az újév napjaira szinte biztos. A balkánon minden valószínûség szerint tetemes mennyiségû hó várható, az elsõ napokban nálunk kisebb havazás lehet délnyugaton, azaz csökkent a mediterrán ciklon totális érintésének esélye északon, de a délnyugati részeket továbbra is jó eséllyel érintheti a csapadékzóna bár igaz nem túl sok csapadékkal.
A sarki hideg az ütközõzónában folyamatos és erõs ciklongenezishez vezet tõlünk délre délnyugatra. Mint ahogy a fáklyán is látszik egyelõre kis eséllyel érinthetnek a továbbiakban ezek a csapadékzónák, de nem túl sok fáklyatag jelzi.

hello,


Koszonom a segitseget(Eszaknyugat akart lenni) ebbol tanulok, lgalabbis remelem!!

Annyi, hogy az átmeneti enyhülés nem északkeleti irányból jön, hanem nyugatiból, ha minden igaz.
Plusz a másodikai hidegbetörésnél kialakulhatnak hózáporok, kisebb havazások. Tehát én mindenképpen számítok némi csapadékra 4-ig.
"pentek reggel delelott ha szerencsenk van abbol a csapadektombbol ami delnyugat Mo alatt megy el kicsit feljebb jon es lesz belole nemi havacska felenk."
Az a délnyugat Magyarország alatt elhúzó csapadéktömb az hidegcsepp, és ha lesz is belõle valami akkor Csütörtökön.

És bocsi a javítgatásokért, én se vagyok profi (finoman szólva) de írtad, hogy javítsunk ki bátran, így hát megtettem.

Haliho,

Szerintem a jelenlegi terkepek alapjan a kovetkezo hetre az idojaras a kovetkezo(Nagyon amator vagyok, es a GFS terkepeket nezem)Jovo het szerdaig ugy latom 850 hpa-n ,egyhules kovetkezik be eszak kelet iranybol, sot szerdan meg + is lehet nyugat Mo-on, majd ezutan fokozatos lehules latszik eszaki aramlattal, jelenleg en csapadekot 4.-ig nem latok, ill. pentek reggel delelott ha szerencsenk van abbol a csapadektombbol ami delnyugat Mo alatt megy el kicsit feljebb jon es lesz belole nemi havacska felenk. Ha hulyesegeket irtam javitsatok ki batran.

Köszi, most kicsit megigazítom az idõvonalat, aztán rakok rá ECMWF modellt is (ViharKém hasznos tanácsa!)...
Az a baj a száraz hideggel, hogy azt gyakran végülis a makroátrendezõdés követi, ami ónosesõ+esõ szokott lenni. Szóval a hideg után kellene nagyon a hó, ha beáll a derült, hideg, AC helyzet (mint most), akkor elég kicsi az esély egy még kedvezõbb makrohelyzet kialakulására... Bár, azok után, hogy DK lett a legszerencsésebb most, nem zárhatjuk ki hogy a jót (most) jobb, majd valami mégjobb (létezik?) követi

Hivatkozva a korábbi 58825 és a 58866 hozzászólásomhoz is és a JMA-t is figyelembe véve továbbra is tartható a 40% esély hogy legalább érintõlegesen délen és délnyugaton legyen átmeneti hóesés. Ha viszont ez a 40% jönne be az már amolyan porhavas lenne.
Tudom a másik 60%-ra nagyobb az esély, azonban a JMA egyelõre stabil ezügyben (reggel is írtam errõl), elsõsorban a délnyugati részeket illetõen.
Tudom ez nincs összhangban az elmult napok GFS futásaival. De most már más modellek is nagyobb lehetõséget adnak rá.
A GME már a brutálisabb változat (délen még esõ lehetõsége is megjelenik).
A továbbiakban a higdebetörés lehetõségét már nem érdemes latolgatni, ugyanis ez már egészen biztosan be fog következni január elején. Azonban sokkal izgalmasabb a csapadék esélyet latolhatni.

Ez kezd egyre szebben kinézni, nekem régi álmom volt egy ilyen fáklya létrehozása, de te megelõztél.... és az az igazság, hogy jobban jártam, mert lehet én nem csináltam volna meg így!

Összességében nem csak a fanatikus hidegvárók, de a hóvárók is kezdhetnek optimistábban gondolkodni, mert lassan egy mediterrán ciklon jelenik meg 1 héten belüli távlatban. A pályavonal még közel sem biztos, pláne 1 héten belül ilyet meghatározni elég nagy nehézség, de egy pozitívum mindenképpen van:
- Link Link Link amennyiben létrejön a kérdéses mediterrán ciklon, akkor meglehetõsen jó esélyel eshet országos, jelentõs hó...! Az ok, hogy széles távolságokon szakad le a hideg levegõ, tõlünk északkeletre és keletre is jóval kiterjedtebb lesz a magasban felhalmazódott és délnek induló hideg. Ebbõl az következik, hogy a lehetséges mediterrán ciklon pályavonalak közül több is kedvezõ lehet, a melegadvekció mértéke is sokkal gyengébbnek várható, mint az elmúlt idõszakban megszokott vékony hidegleszakadásoknál.

Szóval összességében jó esély van jelentõs hóra, és sokkal nagyobb az esélye országos havazásnak. Elõfordulnak azonban olyan modellkimenetek is, amik messze délen viszik a mediterrán ciklont, így gyér csapadékot adva hozzánk.
A mediterrán ciklon létrejötte még könnyen beleszólhat a makroszinoptikus cirkulációba is, ha huzamosabb ideig bennt ragad délen, akkor Nyugat-Európába pumpálhatja a hideg nagyobb részét és (a már Derick által is említett) ütközõzónát hozhat létre felettünk... habár az idõpont nem ugyanaz, de egy hasonlóra gondoltam: Link
De elõfordulhat olyan is, amit most a GFS fõfutása támogat, hogy a mediterrán ciklont nem engedi felkanyardni egy csúnya anticiklon, aztán kimaradunk a csapadékból... ráadásul még farkasordító hideg is lenne: Link Link

Egy havas mediterrán ciklonos verzió után meg jöhet a brutális hideg, a vastagon havas tájakon sajnos könnyen ostromolva lehet a -20 fok, akár nagyobb területeken is (ha egy ilyen verzió jön be).
A hõmérsékleti dolgokkal annyira nem akarok foglalkozni, mert ez még a nyomás és szél függvénye (azért már felületesen érintettem)...
Hát kíváncsi leszek a végkifejletre.

Link
Az ENS-40 (enyémen hibásan ENS-20-ként feltüntetett) és a Nogaps nem frissült rajta. Ma éjjel ezt is beleírom (hogy mikori futás )

32 percen belül két olyan véleményt írtál be, melyek szöges ellentétben állnak egymással. Szép dolog, hogy az idõjárásról akarsz beszél(get)ni, de megkérünk, hogy ezt a Meteorológiai társalgóban tedd. Ha valóban szilárd és megalapozott/megindokolt véleményed van, azt természetesen szívesen látjuk ebben a fórumban - de csak azt.

Mindez természetesen vonatkozik mindenkire, aki csupán a maga mustárját szeretné hozzányomni a néha sajnos emészthetetlen menühöz.

Kérünk mindenkit, hogy igyekezzen legalább a látszatát fenntartani annak, hogy ez egy szakmailag (is) komolyan vehetõ fórum. Köszönjük a megértést és a tevõleges hozzájárulást.

A csapadék meg pláne! Akkor miért hangoztatod,hogy nem lesz!

*feladja*

Ilyen távoságban még a hideg sem biztos!

Sajnos a jövõhét végére esélyesebb a szárazhideg , utána jöhet akár jelentõsebb csapadék, mediterrán ciklonokból.

Hasonló a véleményem a fáklya alapján:elõször kõkemény hidegelárasztás, majd med. ciklonok, peremciklonok sok hóval és csak átmeneti enyhülésekkel, majd újra hideg...klasszikus téli helyzetnek néz ki egyelõre...

Aki keres talál!
Kontroll futás:
Csapi:Link
2mT:Link
850T:Link
Medi cici:Link

Kiragadott lehetõség!!!

Én jelentõsebb csapadékot január 07-11 közzé várom..

Szokásos módon Dunántúl hidegszektor jelentõs havazással, Duna-Tisza köze pengeél Tiszántúl esõ végig..
Majd a csapadék elvonultával hideg látványhavazással

Igen,azt olvastam,de reménykedtem egy klasszikus mediciklonban.
Talán változhat még.

Nagyon rosszul látod ! Jövõ hét végén 40% esélye van mediterrán ciklon érintésének, délen nagyobb eséllyel okozhat hószállingózást havazást. Errõl már írtam délelõtt.
Ilyen változatot mutat a GME:
Link
a GFS control,
részben az UKMO:
Link
a többi még várandó.
Azaz száraz hideg 60%
Nedves hideg: 40% (északon 20%)

Az egy adott pontra várható csapadék nem nagyon jelezhetõ elõre ilyen esetben, amikor mediciklonok és peremciklonok várhatóak, hiszen ezek elhelyezkedése, de a bennük levõ csapadékeloszlás is szinte megjósolhatatlan.
5 napon belül nem várható számottevõ csapadék, ennél messzebb pedig nem nagyon lehet jósolni (T-t inkább lehet, mint csapadékot).
Azért az nagy lépés, hogy már Te sem látsz felmelegedést, ez már tényleg jelenthet valamit

Hát tényleg kemény az erõs lehülés már borítékolható!Viszont a lényeg,a csapadék 2 héten belül nem látszik(már a jelentõs).
Vagy rosszúl látom?

A friss fáklya továbbra is igen hideg idõszakot mutat: Link

Ott, ahol van/lesz néhány cm hó, ott könnyen pályázhatnak a -20 fokos minimumomra biztosan!

Nem szabad elfelejteni,hogy mi történt Karácsony elõtt néhány nappal a tologatással! Most ha nem tévedek másabb a makrofelállás! Csak gondoltam megjegyzem!

100 órán belül már sokat nem fognak tolni rajta. Nem is beszélve arról, hogy most 3 órával hozta elõbbre a GFS 12 órás futása
A többi modell is megegyezik az idõpontban.

Mire alapozod?

Továbbra is tartom a véleményemet hogy sztem kicsit késõbb jön a hideg,mint ahogy a modellek várják.

Akkor lenne szép, ha végre sok hó esne. Önmagában a nagy hideg nem hiányzik annyira. Egyelõre csak a hideg a biztos, de egy mediciklonos havazással, 10 cm-es megmaradó hótakaróval már kiegyeznék az egész télre nézve

Derick nyomában. Én nem is tippelek, mert szerintem még sok értelme nincsen. Ami biztos, hogy egy szép kis Januárnak nézünk elébe, esetleges havazásokkal, hózáporokkal és szép nagy hideggel. Bekönnyezek ezen szavak "hallatán".

1,3,2, szerintem.(elsõsorban a fáklya alapján)

No,akkor én is megjátszom a tippemet : szerintem 2,1,3

A GFS operatív eddigi sorrendje 2 3 1. Mindig nagy csapival számolt, már rég volt csapimentes futása.
A mostani fáklyához meg AOK-stílusban csapjuk ezt is hozzá:
Link Link és állapodjunk meg ebben:
Link
Az eddigiek legjobb és leginkább reményteli makrofelállása következik.

1, 3, 2 a sorrend sztem, de a változtatás jogát fenntartom

Megtennéd ,hogy elárulod szerinted melyik a legvalószínûbb lehetõség?

Két front, vagy peremhullám között is lehet köztes AC, átmeneti szélleállással, ill. kiderüléssel. Persze ha végig felhõs, szeles lesz akkor én is csak úgy tudom elképzelni, h ha -16 alatti 850 érkezne fölénk ék felõl, kizárni ezt sem lehet, de most nem ez a legesélyesebb.

Egy biztos, véleményem szerint az országosan -15 fok alatt alakuló minimumokhoz anticiklon kell és szélcsend!
Ha ez a két tényezõ nincs meg, akkor maximum a fagyzugos helyeken lehet ennél jóval alacsonyabbat várni.
Amint lesznek felhõk, ciklonok és szél... nem hiszem, hogy általános jellemzõ lesz a -15 fok alatti hõmérséklet.

Szóval annyira nem kell biztosra venni ezt a túlzottan zord szibériai hideget: Link könnyen elõfordulhat, hogy szélcsend hiányában a -15 fok alatti Tminek érdeklõdés hiányában elmaradhatnak.

Ismétlem, ha lesz anticiklon és szélcsend, akkor több helyen meglehet... de a fáklya és a térképek alapján... ez egyáltalán nem egyértelmû még.
Pár fagyzugos barátunknak viszont már 70%-os az extázis... õk indulhatnak jó esélyel a -20 fok alatti minimumokért.

Igen ez tényleg szépen lezúgott, már bõven -10 alatt van az ens-átlag. Kár, h ez csak a 6-os fáklya, a 12-es biztosan ismét sokkal nagyobb szórást mutat majd. Alapvetõen a kérdés kezd redukáldni bennem 3 verzióra:

1. hidegelárasztás -akár durva hideggel-, tõlünk délre a ciklogenezissel, tõlünk északra, ék-re kóválygó hideg ciklon maggal, minimális csapi

2. hidegelárasztás Európára, de a tõlünk ny-ra generálódó ciklon elõoldala kap el minket sok csapi, ami esõ is lehet

3. Mo lesz az ütközõ-zóna úgy hogy inkább hideg oldalon és zömében havazással, nagy hideggel

Mondjuk kiemelhetõ lenne a barnás-sárga perturbált tag is, ami január 07-09. környékén nem mutat negatív hõmérsékletet... vagy a zöld perturbált tag, ami szerint január 09-11. környékén A maximum +1 körül... a minimum -3 körül alakulhatna.

De ez pont olyan, minthogy két perturbált tag csúszik ki a grafikonból, mert már nem tudja õket megjeleníteni.

Ezzel csak azt akartam érzékeltetni, hogy a legtöbb tag -3 és -15 fok között szór.

Viszont a csapadékoszlopok is kezdenek eltûnni a fáklyáról. Jó tudom a csapielõrével nem érdemes foglalkozni 1 hetes távlatból, de akkor is félõ, hogy túl hideg oldalra kerülünk és megússzuk szárazon...

Egy másik érdekes dolog, hogy az év utolsó napjaiban egy hidegcsepp okozhat kiadós csapadékot Franciaországban. És hogy ez miért lehet jó nekünk? Az erõs hidegbetörés elõtt nyugatiasra fordul az áramlás és furcsa mód a "melegszektor" beszippanthatja a hcs-t, ami éppen felénk venné az irányt. A GEM is számol csapadékkal január 1-re és a GFS is jelez valamit a környékünkre.

Érdemes a 2m-re vonatkozó fáklyát is megnézni:
Link
Jelzésértékû, hogy egyes tagok annyira lezuhannak(-20 fok alá is), hogy a diagramm már nem tudja azokat megjeleníteni

Azért ilyet már évek óta nem láttam, az átlag egyes helyeken a -15 fokot nyalogatja. Gyakorlatilag belátható idõn belül nem kerül az átlag sem -5fok felé 850hPa-n... viszont ez az elsõ ilyen futás.

Akartam is írni, hogy a látványosan brutálisan felfelé kiugró operatív IS mindössze +3 fokos T850-ig megy fel.... hehe