Meteorológiai esélylatolgatások

Kizárt, hogy 1 GFS futás számolt volna brit AC-val, az elmúlt 5-6 futásból minimum 4 adta.

(Szerk: ok, közben sikerült értelmeznem is
2-3, vagy több nappal ezelõtt én spec. egyik modellen sem láttam hírét-hamvát sem...)

Magyarul 100%-ban biztos vagy benne, hogy 4-5 nappal ezelõtt teljesen véletlen volt, hogy a GFS egymás utáni futásaiban (volt legalább 8 ilyen futás) megjelent az északi blocking? Néha olyan mértékben, hogy az ENS mittel térképen is kirajzolódott az egész.. Link sõt most is benne van...

Wetsom, szerinted az északi blocking meleg? (ezt most komolyan kérdezem)

1 darab GFS futás számolt atlanti blockingal,skót AC központtal ha jól emlékszem, utána már csak AC hidal számolt, ahogy az ECM is jó ideig.
Aztán kb úgy 3 napja, az ECM kezdett számolni Atlanti blocskingal, és futásról futásra vette át ezt a GFS...

Amúgy mostanában írásaiból az jön le, amelyik modell a meleget adja az a jó modell...

Ha megnézzük hosszabb távon melyik modell a pontosabb akkor egyértelmûen látni,svadasz szépen levezette korábban.

Csakhogy a GFS-nek láthatjuk az ens tagjait, az ECMWFnek pedig nem!
Igazából úgy lenne korrekt a dolog, ha mindkét modellnek a fõfutását vizsgálnánk, csak ti nem ezt teszitek, hanem beleveszitek a perturbált tagokat, hát úgy jóhogy mindent adott! De szerintem az ECMWF is adott úgy mindent!

Ha átolvasnátok a fórumot az utóbbi 1 hétben, akkor látnátok, hogy a GFS a kontinentális hideggel és a északi-blockingal számolt... az ECMFW pedig folyamatosan tartotta a kontinentális hideget és a hidegpárnát! Mostmeg ráállt egy futás az északi blockingra!

Ha ez a következõ futásra megváltozik, akkor az ECMWF is egy olyan kalap fekália lesz, mint a GFS?

Egyébként nem is értem, hogy mi mindent adott a GFS az utóbbi 1 hétben...., 2 hete még tényleg adott zonalitástól kezdve minden trutymót, de azt ne hasonlítsuk már az ECMWF-hez, mert az csak 240 óráig készül! Hátakkormeg?

Az meg egy másik dolog, hogy a 06z és 18z futás kisiklik, nade lehet az ECMWFnek is kisiklana, csak neki ilyen futásai nincsenek...

Amúgyse ez lenne az elsõ dolog, amit a GFS fogott meg elõsször az ECMWF-el szemben (pl.: szeptemberi kánikula, októberi vénasszonyok nyara, október végi teknõ elõoldal...)

Hogy ne mindig off-szagú legyen a hozzászólásom (nem szoktam itt sokszor hozzászólni, mert kicsi vagyok én itt), ezért feleleveníteném, hogy utoljára (majd 1 hete) ezt írtam: "a modellek és a fáklya alapján azt gondolom, hogy kb. dec.19-ig várhatóan az elmúlt idõszakhoz hasonló idõ várható. Tehát az átlagosnál enyhébb (bár lassan közelítve az átlag T-hez) idõ, többszöri, akár jelentõsebb csapadékkal. Majd jó eséllyel lehet jelentõsen hidegebb, de szárazabb idõ az ünnepek tájékán kb. 1 hétig. Az év végét ismét változékonyabbra várom, de ez már ez eddiginél is bizonytalabb."
Nos, ezt nagyjából most is tartom, és a 19.-ig tartó idõszak (kis merészséggel ugyan de) beváltnak tekinthetõ lassan. Most ugyan egy kicsit több csapadékot adnak a modellek 19.-e utánra is, de összességében továbbra is inkább csapadékszegény idõszakot várok a hétvégétõl. Persze, ha csak egy lepelnyi hóréteg is fehérré tenné a karácsonyunkat, akkor bánná a túró a jelentõsebb(!) csapadék hiányát egyelõre

Olyan nincs, viszont azt tudjuk, hogy az ECMWF milyen verzióval nem számolt az utóbbi 1 hétben, ez az északi blocking! Amivel most számol!

Sõt, a GFS sem számolt mindenféle verzióval... az utóbbi 1 hétben kontinentális hideggel és északi blockingal számolt!
Az ECMWF csak kontinentális hideggel!
Szóval nem látjátok jól!

Ha karácsonyra bejön az északi blocking, akkor az nem az ECMWF érdeme lesz. A GFS hamarabb meglátta, igaz el is vetette átmenetileg ennek lehetõségét, de a GFS számot vele elõsször.

Bíztatónak tartom a helyzetet, jó hogy még ekkora a bizonytalanság. Most egyáltalán nem tudom hogy mit várjak... benne van a pakliban a karácsonyi szilárd halmazállapot és az unalmas idõjárás is.

MASZFEJ :-))
makroszinoptikus fejreállás

Kéretik bejegyeztetni a kis-szótárba.
Viccet fére.
Tényleg javultak az esélyek/!!/,hogy az ország egy részén-síkvidéken-is fehér karácsony lehet.Jelenleg Ny és É Magyarország nézz ki nyerõnek.Aztán lehet,hogy sehol..Vagy mindenhol/bár erre nincs több mint 0.001%/:-))

Én ez alatt azt értem, hogy a makrofelállás következtében az ilyenkor megszokottól teljesen eltérõ idõjárási helyzetek alakulhatnak ki, valamely idõjárási elem tekintetében.
Pl. skandináviában napsütés "meleg", balkánon és itáliában havazás.
Vagy kis területen belül igen nagy eltérések, egy területen száraz csendes idõ, a szomszédos térségekben hóviharok, havazás.
Vagy az óceán fölött keleti áramlás alakul ki, ott ahol a szokványos a tartós óceáni hatás, azaz a nyugati.

Összefoglalva, nem az éghajlati zónáknak megfelelõ idõjárás következik be.

Szibéria, kifejtenéd nekem, hogy mit értesz "makroszinoptikus fejreállás" alatt? Nem igazán értem.

Igen, péntek délután már nagyon esélyes, sanszos a halmazállapot váltásra:
Link
UKMO: péntek délután és éjszaka az ország nagy részén általában 5-8 mm csapadék esélyes, de nincs kizárva 8-10 mm sem lokálisan, és ez úgy néz ki hogy délután "majd" mindenhol szilárd lehet (minden modell szerint):
Már péntek délben is megfelelõek lehetnek a hõmérsékletek:
Link
Link

sõt nincs kizárva, hogy már péntek reggel is (fõleg a Dunántúlon):
Link

Aladin dettó !!
Hosszabb távon karácsonytól már elég nagy eséllyel 10-15%-os eséllyel ahogy én mondanám makroszinoptikus fejreállás is elképzelhetõ. Az ECM nagyon efelé hajlik.
A szupermodell az JMA is nyugatabbi hidegleszakadással számol az ünnepek alatt, mint a GFS, igaz utána átmeneti (nagyon brutál)mediterrán ciklonnal (ami alattunk húzhat el), majd távolabbi ciklonokkal nyugodtabb idõjárással, mint az ECMWF. A fáklya elég széttartó karácsonytól. Az aktív áramlások és leszakadás zónája akár tõlünk nyugatabbra is bekövetkezhet:
Link
Ezután nincs kizárva egy tényleges Vojejkov sem (ECM), mindenesetre a GFS is nagyot változott az elmult futásokhoz képest. Immáron a kettõs hidegmag mellett elég jelentõs hidegbetörés éri el Kelet-Európát is:
Link
A zonalitás kialakulása idén már jóval 5% alatt van, de inkább az 1 %-hoz tendál.

A legjelentõsebb megállapítás azonban az hogy szerdától szombatig jelentõs csapadék várható többfelé az országban egy olyan ciklontól, amely a kelet európai AC miatt hosszabb ideig képtelen elmozdulni térségünkben és itt megy tönkre - esetleg hidegcsepp kialakulása.

Fehér karácsony esélye továbbra is az ország északi részén/ nyugaton. kb. 1/5-öd rész (leszek optimista). természetesen ebbe benne van a lepel is.
megj: a hosszútávú ECM nagyon brutál !

Igen, az ECM nagyon érdekes, fõleg a Balkánnak.
Nem esélytelen a dolog.
A Fehér Karácsonyra a Dunántúlon adnám a nagyobb esélyt! Hózáporos idõ néz ki keddre, amibõl ugyebár K-Mo-n semmi nem szokott lenni, ellenben NY-on, különösen az északi részeken több cm hó is képes lezúdulni hózáporokból. (Sopron környéke, Gyõr, Komárom-Esztergom és Pest megye...)

Belgrádban egyébiránt szinte bizonyos a Fehér Karácsony, úgy nézem, valamennyi tag megmozdul a csapadéknál, megfelelõ T850 mellett... Link Ha az ECM ciklonja jön be, akkor meg egyenesen ki kell majd ásni õket.(talán egyszer nekünk is jut valamicske egy ilyen ciklon szélébõl) Az elõzõ években is figyeltem már, arrafelé nagyon sokszor jön ki így, hogy Karácsony környékén esik a hó.

Amúgy valóban Kelet-Európa az eddigi igen enyhe télkezdete után rendesen lehûlt, és ezzel együtt behavazódott.
Link
ÉS a következõ napok során is folytatódik arrafelé a hideg és havas idõjárás, ami a késõbbiek során is meghatározóan jó lehet nálunk. Érdemes megfigyelni milyen nagy hótakaró alakult ki az Aral-tótól északra esõ területeken pár nap alatt.

A JMA elég érdekes és a többitõl jócskán eltérõ helyzetet ad karácsonyra,ilyet még a bélyegek között sem találtam.

Link

Haliho


En nem tudok olyan szakszavakat irni mint ti, de ha valaki kivancsi a velemenyemre akkor az a kovetkezo a terkepeket elnezve Link : penteken estere ejszakara varom ide nyugatra a havazast, eszakra tobbet delre kevesebbet ill eloszor csak havasesot, ugy latom 850 hpa-n nem lesz gond a homerseklettel, sot estetl 2m-en is 0 korul varom ami miatt nagy az eselye hogy megmarad es havas tajra ebredunk szombat reggel(habar tobb eves tapasztalatom az, hogy amig a balcsi nincs befagyva altalaban nagyon kicsi az eselye a megmarado honak), az mar mas kerdes, hogy vasarnaptol jelenleg ugy nezz ki visszamelegedik az ido a jelenlegi szintre, de ez is valtozhat meg, mert mint azt latjuk az elore is naprol napra valtozik, ket napja meg havat is alig adott, most meg akar 5 cm is osszejohet, sajna ugy latom a duna-tisza kozere a legkisseb a havazas eselye, de kelet eszak-kelet Mo-ra megintcsak legalabb 5 cm-t varok. Na majd meglatjuk bocsi ha hulyesegeket irtam esetleg(meg mindig csak ismerkedek az egesszel)

Bár a modellek és spagettik,fáklyák és izo...térképek állandó lesésére és verifikációjára idõm sincs és sok hasznot sem hajtana,de megjegyezném,hogy már ideje egy komolyabb lehûlésnek 3 hét enyheség után.Nem tudom melyik modell jelezte(-e?)a tavalyi hideg és sokfelé fehér Karácsonyt,de a pakliban igencsak benne van,ha nem is támogatják most sem az összes modellek.Ha nem is jelzik egyértelmûen,de a mostani helyzet elég biztató.Kelet -Európában az eddigi semmi tél után keményen fagyni kezdett,sokfelé -10 alatt a T.Ny-Európát és a Ny-Mediterráneumot hidegöblítéssorozet sújtja hetek óta ,alaposan lehûlt az ottani mértékhez képest.A Mediterráneumban is alig van 15 fokos T,onnan sem jöhet már a mostani melegünknél már melegebb(észleléseink közt ma volt 12 fok is).Innen már csak lehûlés jöhet,fõleg,hogy az év legkevésbé napos idõszaka ez a csillagászati okok miatt.Mivel Grönland felett egy orbitális hidegmag van,ha északnyugati áramlás jönne az sem lenne valami zonális langyibangyi levegõ.Nagyon szerencsétlen összeállás kéne,hogy se hideg,se hó ne legyen legkésõbb Karácsonyig és az errefelé hónapok óta tartó csapadékínségnek is ideje már véget érni .
Persze most is lesznek(mint oly sok Karácsonykor)olyan országrészek,melyek a rövidebbet húzzák... [esõ]

Az ECMWF tényleg durvít karácsonyra, ne melyik nyer, ez, vagy a GFS operatív?
Link
Link
Link
Mondjuk a fáklyán nemigen látszik az ehhez a helyzethet tartozó csapadék esélye, habár írtátok már páran, hogy ilyen távlatokban még csapadékmennyiséggel nem érdemes foglalkozni...

Szerintem a pénteki nap igenis esélyes lehet az ország északi részein kiadósabb havazásra.
A t850hpa-val semmi gond, mivel a hõmérséklet ezen a szinten -3, késõbb -5 fok körül van, a 0 fokos határ északnyugat mo-n pedig valahol 500 méteren, szóval ha a gfs jól gondolja akkor simán hullhat akár több hó is síkvidéken.
A megmaradás kérdéses egyedül, mivel a t +2 fok körül alakul (jó esetben) és még nedves lessz a talaj a szerda csütörtöki medi. ciklontól, mely valószínûleg ezeken a területeken is sok csapadékot okoz majd.
Elõrém délnyugat szlovákiára: Link
vészjelzés: Link
Ja és még a csütörtök hajnal is érdekes lehet sopron környékén (leg-leg északnyugaton) mivel kis szerencsével akár több centiméter hó is lehullhat.
Szerintem most is minden a csapi intenzitásán fog múlni. (mindkét esetben)

A friss ECMWF tovább fokozta a télies felállást(AC-t Nyugatabbra tette,illetve észak-déli tengelyt ad neki).
Olyannyira, hogy már-már mediterrán ciklont tudna generálni,bár Balkán behavazósat még elsõsorban:Link

En inkabb a jovo het elejei hozaporokra vagyok kivancsi,erdekes lesz az biztos,no meg valtozni fog ez,de szerencses helyeken szep dolgok is osszejohetnek

Nem várom azt olyan vészesnek, hisz a ránktelepedõ magasnyomás szél nélkül megülepedõ hideg levegõt okozhat.

Én személy szerint azt követõ napok felmelegedése és olvadása miatt nem nagyon foglalkozom vele.

Hát igen, még az egy-két nappal ezelõtti eseményeket is tekintve, ez nagyon váratlan remény egy havas-télies hétvégére, ahhoz képest nagy a csönd. Nagy reményeim vannak nekem is, különösen, hogyha itt Ék-en tud torlódni a hegyek elõterében a csapadék. A karácsonyi blockingos hidegbetörés kapcsán viszont kevésbé nagyok. Ha így is alakul, itt Ék-en a Tátra megeszi a hózáporokat, olyasmira számítok, mint novemberben. A Kisalföld, Bakony jól járhat vele.

Igen, ezen én is kicsit megvagyok lepve.Az elmult hetek pocsék,inkább õszi, mint téli idõjárása után nyugodtan lehetne egy kicsit felfokozottabb a hangulat.
Bár országos havazást én egyáltalán nem várok,de reális esély van arra, hogy nagy területen legyen végre szilárd halmazállapotú csapadék,ami ha éjszaka hullik, akár még síkvidéken is okozhat pár centi megmaradó havat.

Igen szombat reggel lehet am havazas,de valoszinu hogy a 2m t-vel gondok lesznek,na de bele kell szamitani a csapdek huto hatasat,hat nem tom,sik videken ossze johet valami tan!Engemet az az igaszsag hogy sokkal erdekel az unnepek alatti idojaras akkor mar a 2mT-k nagyjabbol rendben lesznek,es a hozaporokbol le eshet 1-2 cm!!!

Többszöri frontátvonulás, szeles idõ, AC inkább a Britek, Franciák felett marad.

Nem olvastál figyelmesen, volt róla szó, ám éjszakáig korlátozva, mert szombat napközben a jelenlegi helyzet szerint már nem várható kiterjedt csapadék.
A péntek azonban egyre jobban közelít a havazás felé, nem véletlen az ilyenkor irányadó Omsz-középtávú ( Link ) fogalmazása péntekre: "Többnyire erõsen felhõs idõ lesz, többfelé valószínû esõ, havas esõ, havazás."

Véleményem szerint is az ország jó részén havazni fog péntek délután (mivel szinte itt képzõdik majd a hideg levegõ, égtájakhoz még kár kötni), és nem a 2m-es hõmérsékleten nem fog múlni, a lényeg az egész alsó 1400m-es profilon múlik, most nagyon az RT850/1000 lesz a kulcs.
A megmaradás más kérdés.

A Fehér Karácsony ezen, illetve a jövõ hét keddi napon fog múlni.

Mint mindiíg ezuttal is a Börzsöny járhat a legjobban. Érdekes és elég jó klímája van a Börzsönynek!

+ Bakony.

Jelen állás szerint szûkítsük azt a havazást,a Mátra és Bükk tájékára,Kõszegi hg-re,és a Mecsekre.
Link (hóhatár 600m)

Biztos mást vársz, szívesen várom az álláspontod.

Jelen állás szerint nagyon úgy fest szombaton akár országos havazás is lehet. Errõl miért nem beszél senki?

Nahh,tovább nõt egy kicsikét a fehér karácsony esélye,bizonz a hózáporokból le eshet az ünnepek alat 1-2cm hó,ami ugye gyönyörûvé tenné a tájat,igy legyen!!

Ilyen jellegû AC-nak annyi az esélye, mint egy keleti határainkon -15 izotermát lecsavaró mediterrán ciklonnak:Link

A havas Karácsonyt várók utolsó utáni esélye lehet az ünnepek elõtti, alatti hidegöblítéssel járó hózáporok "fehérítõ" hatása.
Azután továbbra is az eseménytelen idõt várom.

A kis hal, a nagy hal és a remény hal esete.

Fehér lesz-e a Karácsony? Bulváros, de talán inkább ide tartozik: Link

Tudtátok, h a varjak sohasem hazudnak a hideg idõ közeledtérõl...legfeljebb tévednek.