Meteorológiai esélylatolgatások

Akkor sry.Azthittem együtt frissül a többi térképpel.

Valóban tegnap déli futást linkelted be.

A tegnapi nyomatékos felhívásunk értelmében ismételten kérünk mindenkit(különösen a pénteki esélylatolgatások valószínûsíthetõ felszaporodása miatt), hogy ebben a fórumban a beírások a szakmai keretek között mozogjanak.A met. társalgóban lehet kötetlenebb hangnemben kitárgyalni a részleteket!
A nótorius visszaesõk,szép szóból nem értõk bejegyzései nem áthelyezésre hanem törlésre kerülnek, a harmadiknál pedig, ahogy ígértük egy ideig egy fórumot se fog látogatni.Köszönjük!

Szlovák Aladint nézve a váltás itt ÉNY-on valamikor a csütörtök este-péntek hajnali órák között érkezhet. Ekkor már egészen jó hõmérsékleti (T2m) értékek mellett adja a csapadékot. Egy tény, az élénk szél a maga viharos lökéseivel nem támogat majd minket... Nem linkelgetem a térképeket, Link itt végig lehet zongorázni.
Hasonlóan "széppel és jóval" kecssegtet minket a GFS is, itt a "számottevõ csapadék"-"megfelelõ 850-es T"-"megfelelõ 2m-es T" párosítás valamikor a péntek déli órákban érné el a Dunántúl Északi részét. Ami nekünk jó, hogy a szilárd csapadék, akár az éjféli órákig is tarthatna. Ráadásul a szél itt annyira nem vészes, igazából a csapadék elvonultával erõsödne jelentõsen.
Ausztriai elõrejelzéseket nézve, abból is inkább a burgenlandi részt elõnybe részesítve az szûrhetõ le, hogy az alpokalján élõk akár már csütörtök délután is jókedvre derítõ hópelyheket láthatnak. Pénteki napon is valahol az alföldi magasságok és 400-500 méter között szaladgál majd a hóhatár. Szelet õk is említik.
Amiben ez utóbbi kettõ egyetért az a hétvégi visszmelegedés, az anticiklon hátoldalán, Ény-ról beszvárgó "meleg levegõ. Ezzel ismét 6-7°C-ok repkedhetnek már vasárnap.
Így ha valahol ki si alakulna átmenetileg csekély hótakaró, az a hétvége folyamán egész biztosan az enyészeté lenne. Természetesen kivételt képez ez alól a bakonyi és alpokaljai térség, ahol az egész váltási folyamat elõbb végbemehet, így számottevõ hótakaró alakuhat ki.
Én (és az említett modellek, elõrejelzések) MOST így látom
Próbáltam AOK-os lenni

Ez még a síkvidéken is jó lenne, csak kár, hogy az alsó légrétegek melegek lesznek péntek napközben. Viszont az ország jelentõs részén, így felém is éjszakára várható a csapadék zöme. Ha 0 fok közelébe ereszkedne a T, akkor sokfelé lenne látványhavazás szombatra virradóan!

Link
Az általad belinkelt 925 HPA-s T igen kedvez a szilárd halmazállapotnak késõ pénteken, és kora szombaton. (...)
Elsõsorban talán a hegyekben?

Az a térkép, amit linkeltem, a GFS mai 0 UTC-s futása, tehát "az a luk" ott van. A 850 hPa más kérdés, ám a havazás szempontjából az alacsonyabb légrétegek, így a 925 hPa-os szint és a 850/1000 hPa-os relatív topográfia (a két szint magasságkülönbsége, ami a köztük lévõ légoszlop átlagos hõmérséklete szab meg) jóval fontosabbak. (Ahogy az a 2006-os januári Metnet-találkozón egy elõadásban el is hangzott, biztos van, aki még emlékszik rá.)

Lehet, hogy rosszul emlékszem, de asszem pont a tegnapi Gfs-en láttam azt a lukat, amit a térkép mutat, a mostani futáson viszont már nincs ott. Jelenleg(!) a gfs-en azt látom, hogy a 78-102 óra között terjedõ idõben az északi-középhegység jó esélyekkel pályázhat arra, hogy a halmazállapot akár mindvégig hó legyen, az érintett idõszak utolsó harmadában pedig egészen behülne már pont errefelé a T850. De lehet, hogy tévedek. A fáklya is mintha a csapadék legalább egyik felét már mínuszos T850 mellett adná le. Egyébként meg még bõven változhat a helyzet 24 órával is elõtte. Van egy olyan sejtésem is, hogy mindez a bizonytalanság majd regionálisan fog megjelenni, tehát van ahol semmi hó nem lesz, van ahol pedig összefüggõ hótakaró is kialakulhat. Csak megérzés, hogy ilyenkor Ék ritkán vesztes, ez erõs medeknél fordul elõ, amikor kelet egyértelmû melegoldalon van.

Nem csak ÉNY-on kavarhat be,de kétségtelenül ott lesz a legerõsebb.

A magasban lévõ erõs szél nem kavar be pénteken Észak-nyugaton??

Miskolci meteogram a friss GFS-bõl.MÉgiscsak lehet hó ott is
Link

Bocsánat, a link valóban nem jelenik meg mindenkinek, a 72 órán túli térképek az AMET-tagok számára elérhetõek. Ám ha már hivatkoztam rá, legyen ez a reklám helye - itt mindannyian láthatjátok az elõbb linkelt térképet: Link

Az elsõ térkép nem jön be.Amugy ezt hol találom a metneten? Mert csak a 72 órás modellt találom a 180 órásat nem

A halmazállapot szempontjából kulcsfontosságú 925 hPa-os szinten ill. 850/1000 hPa-os relatív topográfiában (melynek 1300 gpm-nél kisebb értéke ad jó esélyt hóra) korántsem tûnnek azonosnak a feltételek ÉNy-on és ÉK-en: Link

A 00 UTC-s GFS az eredményt is jól mutatja: Link

A 06 UTC-s GFS futás is hasonlót sugall, bár összességében több benne az esõ, és kevesebb a hó: Link Link

Persze ezek a jelenlegi számítások, gondolom, egy ilyen helyzetben rejlõ bizonytalanságot nem kell részletezni.

Link
Még mindig Káosz Kapitány vezényli az eseményeket
A hétvége után okosabbak leszünk...

180h túli tendenciákat nézve sokadik futás adja a hidegmag Európa fölé helyezõdését, stabil Britt szigetek környéki magasnyomást és Skandináv ciklonokat.(GFS,ECMWF,GEM)
Hosszútávon ismét nõtt az esélye keményebb téli idõnek a két ünnep között és január elsõ napjaiban.
A menetrend lehetséges kimenetele eszerint az elsõ hidegöblítés utáni hidegpárna majd felmentõseregként újabb hidegleszakadás (horror távlatban).
Nagy szerencse kellene a Britt szigeteki AC ilyen hosszú ideig való fennállásához, ill újbóli feláálásához amelyet a modellek most megpendítenek.
A Manchesteri nyomás elõrejelzés mindenesetre biztató lehet

Na ez a kérdés bennem is felmerült!

Egyet nem értek,miért csak ÉNY-on lehetne hó a pénteki csapadékból? Szinte az egész É-i országrészbe ugyanolyanok lesznek a feltételek,ráadásul a ÉNY-on lesz a legerõsebb szél. Ezt az 5 napos elõre miatt kérdezem.

Nyugi, ez tényleg csak álmodozás kategória (200+) óra. Még a 168 (a hidegbetörés) is nagyon messze van sajna
Az optimizmus magasiskoláját azért jelezném: ha még egy picit nyugatabbra jönne az a 22-23ai hidegbetörés, akkor lehetne mediciklon is talán...

A mázli faktor pedig becsõdölt itt Bp-en e 2 link alapján.

Az ECMWF is hasonló finomságokat mutat:
Link
Link

Sajnos az elõrejelzésem megdõlni látszik, de még várok a bocsánat kéréssel.

Mindenesetre nagyon bizonytalan tényleg...

Kis álmodozás... Link
Link

Fõleg ÉK-en lehetne szép Szenteste, és még igazságos is lenne, tavaly DNy járt jól

Összességében ez a futás *nagyon* rendben van. Jegeljük

Bizony azt kell mondani nõl a fehér karácsony esélye,nem e futás alapján gondolom én ezt!Most már százalékot is merek mondani én 40% adnák most a fehér karácsonyra,és ezt most délre értettem!Amugy nagyon nagy a bizonytalanság,tehát...

Link Link

A fehér karácsony esélye elég szépen nõ....
(tudom, eretnek vagyok, de vállalom )

De a lényeg: se zonalitás, se AC. Legyen ez tanulság mindannyiunk számára a 168 óra feletti tippelgetést illetõen

Egyelõre 20-a után még nagyon nagyon sokféle forgatókönyv lehet.

Arra gondolsz, hogy nem húzódik fölénk az AC, vagy, hogy az északi híd nem is épül fel?
Nem értettem rendesen a kérdést bocs.

Ez azért szégyen! Már többedik futás óta vizsgálom a GFS-t és az látszik, hogy 19-20-a tájékán úgy elvékonyodhat "felettünk" (értsd: Skandinávia és Alaszka között) a hidegsapka, hogy kis híjján "átgyalogolhatnánk a túloldalra" -10-es T850 nélkül, csak egy pár száz km széles híd marad meg az észak-amerikai és szibériai hidegmag között...
Aztán viszont szépen elkezd vastagodni odafent a hideg, ez bíztató!
És ez is! Link
Bizonytalan, de talán visszavonulót fúj az amcsi hideg az idõszak végére? Ez is amellett szólhat, hogy egy jobb évkezdés is kisülhet nálnuk.

Fura, de a következõ napokkal kapcsolatban még mindig nagy kérdõjelek maradtak!

Márpedig erõsíti, sõt elõrehozta az AC-híd kettéválását! Link

Még a végén tényleg hó lesz szombaton, az intenzitást legalábbis növeli, ami jó jel

Akit esetleg erdekel!!En azert nem hagyom figyelmen kivul!

Több, mint egy napon keresztül ilyesmit adott a GFS operatív, most viszont "kedvezõbb" fordulatot vett. Még egy-két nap hasonló futás, és megkérdõjelezhetõ lesz az AC-híd kialakulása a blokkoló jelleggel ellenben.

Én maradok a régi állásponton még.
Valóban van lehetõség arra, hogy az AC összeroppan és egy hidegleszakadás jöhessen létre, de én úgy gondolom, ez tõlünk K.-re fog "öblíteni", aminek hatása itt is érezhetõ lehet azért,lehûléssel, akár hóval is, na nem jelentõs mennyiséggel.
Ezután én az AC fokozatos fölénk helyezõdésével számolok,

Így van, a társalgóban Rudolfking-el társalogtunk arról, hogy a kelet-európai-síksági légnyomás-elõrejelzések egyre kisebb nyomást adnak a hétvégétõl, ez bizony a várható magasnyomású dominancia miatt arra utal, hogy a magasnyomás kettészakad, egyik része nyugatra térhet ki, és sarkkör irányából ciklonális tevékenység vetekedhet a keleti magasnyomással Északkelet-Európában.
Ennek kárpát-medencei hatását mutatja egyre inkább a fáklya, íme friss: Link
A tendencia káoszán is észrevehetõ a jelleg: Link

Tisztul a dolog, elég ha csak az ECM legutóbbi futásainak egymástól alig eltérõ forgatókönyveit nézzük. 22-én az AC-hidat összeroppantja egy északnyugat felõl érkezõ ciklon és annak hidegfrontja, ezt követõen északnyugati, majd északi áramlás látszik a kelet felé távolodó ciklon hátoldalán, az AC szépen kint marad a Brit-szigetek közelében, ráadásul most frissült a GEM, amely karácsony másnapjára még egy medet is rápakol a Balkán-fsz.-re, úgyhogy mindezt összevetve - a fennálló nagyfokú bizonytalanság ellenére - a téli folytatás esélyei jelenleg növekvõben vannak.

Ha jól sejtem, az epsgram egy ensemble elõrejelzés (vagyis a perturbált futások sokasága által kijelölt tartományt ill. a futások átlagát adja meg), míg a meteogram egyetlen "fõfutás" eredménye.

"Pesszimista elõre": Az elmúlt években többször bevált forgatókönyv karácsonyra:hidegöblítés, majd enyhe levegõjû Ac-uralom...köd, szürkeség,nyirkos hideg...év végéig semmi extra!-bár ne így történne!

Link
Semmi friss hozzászólás a 00-s GFS-re? Vagy csak korai lenne? Pedig bizony kialakult a blokkoló AC, ahogy az ENS tagok várták napok óta, skandi ciklon hideget hozott nekünk, ez bizony az ünnepek alatt -10es T850et jelentene. Utána viszont ellaposodott az AC, elnyúlt felettünk, és 1040 hPa mellett megkaptuk az enyhe levegõt eléggé stabilan. Úgy tûnik, még a karácsony környéke sem tisztult le... Nemhogy ez...

1. Ha a kontrollt tükrözöd a -5-ös tengelyre, megkapod az operatívot (bár ez csupán azt jelenti, hogy csúszásban vannak egymáshoz képest)...
2. 20.-ánál még csak buborék van, utána ismét összezárnak. Aztán jön az õskáosz Várom a reggeli futást, egy gyors alvással kiegészítve.

A káosz ismét teljes: Link már 20-ától....

Link
23-áig operatív==fáklyatagok. Mit jelent ez? 180on belül ismét fölényes operatív-gyõzelmet. Afölött meg nagy lesz a szórás megint... szerintem...

Figyelem már egy ideje a szlovák met oldalon elérhetõ Ecmwf 8naposát, és egész jó beválási %-okkal büszkélkedhet. Eszerint simán benne lehet itt a pakliban egy havas(havasesõs) hétvége. Az elõrejelzés Dunaszerdahelyre szól... ennél közelebbit hozzám nem találtam. Link
Ugyanakkor a 10 napos ECMWF meteogram jóval több csapadékkal és enyhébb idõvel (esõ) számol. Ennél azért bõven nagyobb összetartás szokott lenni. Link
Bár azt még mindig nem sikerült kibogozni, hogy mi a különbség a epsgram (elõbbi) és a meteogram (utóbbi) között...

Sajnos, így kizárt lenne a hó Link

Érdekes, hogy itt Link amúgy egész jól néz ki. A gond ezzel van : Link (harmatpont) és itt Link szél. Ezeken bukhat a hó sajna.

Én továbbra sem készítem se a hólapátot, se a seprõt.

Nem egyszer volt már olyan,hogy Budapesten szakadt az esõ,míg a Bakonyban ~25cm hó esett.Én már egy látványhónak is örülnék.Ha meg szombat reggelre esne pár centi az meg már bõven jó lenne.Ennél jobban nemnagyon lehet kijönni ebbõl.A következõ frissítésre leszek nagyon kíváncsi.Kiveszi-e azt a keveset is vagy hozzárak? Majd kiderül.Jó8!

Igazán utálom a lelkesedést lohasztani, de szerintem ebbõl a hidegcseppbõl nem lesz hó, max. látvány. Link
Tavaly karácsonykor kõkeményre fagyott talajra és negatív alsó 7-800 méteres légrétegre jött a hidegcsepp, abból lett hó. Ez ami most jön langyos, enyhe légrétegekre jön, ami ráadásul nedves is. Nem nagyon tudok havazást elképzelni a héten a legmagasabb hegyek kivételével

Rudolfking megelõztél. Mivel optimista vagyok, nem zárom ki a héten a hóesést, de síkon megmaradó szerintem kizárt, 4-600 m felett tényleg lehet pár centi megmaradó, de ennek is max 30-40% esélyt adok.

600 m felett... Vagyis eme térkép szerint.