Meteorológiai esélylatolgatások
Eközben elég kisimult a dublini és londoni légnyomás fáklya. Eddig 6-7 ciklonnal is számolt, mostanra ez a felére csökkent, reméljük megtartja szokását, elég esõ esik ott amúgy is.
A reykjaviki már valamivel ciklonosabb idõt ad, bár az ünnepektõl jelentõsen megemelkedhet ott is a légnyomás.
Kelet-Európára pedig egyre inkább mélyebb légnyomás látszódik, reméljük nem csak úgy.
És még a fekete karácsony sem oly biztos, még azért nincs közel és egy ilyen nagy bizonytalanságban meg pláne.
És még egy észrevétel, eddig Rómára az ENS tagok igen stabil AC-vel számoltak, végig, és most már meg is jelent pár mediterrán ciklon, bár számuk csekély, de a tendencia már jó, és még Szenteste elé is betett.
Link
A reykjaviki már valamivel ciklonosabb idõt ad, bár az ünnepektõl jelentõsen megemelkedhet ott is a légnyomás.
Kelet-Európára pedig egyre inkább mélyebb légnyomás látszódik, reméljük nem csak úgy.
És még a fekete karácsony sem oly biztos, még azért nincs közel és egy ilyen nagy bizonytalanságban meg pláne.
És még egy észrevétel, eddig Rómára az ENS tagok igen stabil AC-vel számoltak, végig, és most már meg is jelent pár mediterrán ciklon, bár számuk csekély, de a tendencia már jó, és még Szenteste elé is betett.
Link
Hát ebbõl a verifikációból én ezt néztem ki:
A hidegöblítések alakját, helyzetét a legjobban a JMA fogta meg.
Az atlanti AC alakja, helyzete legjobban az ENS-hez hasonlít.
A skandináv ciklonok, peremciklonok helyzetét az ECMWF jelezte legjobban.
A GFS operatív az semmiben nem volt a legjobb, de hát ezt tudja mindenki
Érdekes, hogy egyik modell sem taláta el, hogy a hidegöblítés 192-h-nál hazánktól már K-re lesz. Talán lehet, hogy az eseményt magát jól látták, csak az idõpontban tévedtek valamennyit??? Lapozgassunk, lapozgassunk... és hopp! Link
No némmá hogy hasonlítanak! A JMA leginkább. Ny-i medi, K-i medi megvan, atlanti elnyúlt AC megvan, igaz az iránya nem teljesen jó, hidegöblítés is jó helyen, csak 1,5-2 nappal korábban.
A hidegöblítések alakját, helyzetét a legjobban a JMA fogta meg.
Az atlanti AC alakja, helyzete legjobban az ENS-hez hasonlít.
A skandináv ciklonok, peremciklonok helyzetét az ECMWF jelezte legjobban.
A GFS operatív az semmiben nem volt a legjobb, de hát ezt tudja mindenki
Érdekes, hogy egyik modell sem taláta el, hogy a hidegöblítés 192-h-nál hazánktól már K-re lesz. Talán lehet, hogy az eseményt magát jól látták, csak az idõpontban tévedtek valamennyit??? Lapozgassunk, lapozgassunk... és hopp! Link
No némmá hogy hasonlítanak! A JMA leginkább. Ny-i medi, K-i medi megvan, atlanti elnyúlt AC megvan, igaz az iránya nem teljesen jó, hidegöblítés is jó helyen, csak 1,5-2 nappal korábban.
Én kérek elnézést,mert én kezdtem példálózni az ECMWF-el,holott csak a november végi esetre próbáltam utalni! Egyébként nem szidom a GFS-t sem! Mindkét modell elég jónak mondható,persze ez helyzetfüggõ is! Lesz,ami lesz én még nem adtam fel a reményt a fehér karácsonnyal kapcsolatban
Hát igen, de attól hogy a GFS fõ/operatív mindig változik..., abból még nem következik az, hogy a többi pontosabb!
Ha folyton csak a P12 tagot vizsgálnánk, akkor az is változna ugyanolyan mértékben (ha nem jobban), mint a fõ/operatív.
Ha folyton csak a P12 tagot vizsgálnánk, akkor az is változna ugyanolyan mértékben (ha nem jobban), mint a fõ/operatív.
Nem az operatívot kell nézni, hanem az ENS-t és a fáklyát. Ennyi a titok és semmi több. Biztos ismeri mindenki a 20 tagos "kártyát". Azt kell nézni nem az operatívot. Egyébként meg az operatívból is simán lehet korrekt elõrejelzést csinálni, lásd elõrejelzési verseny.
Egyébként meg hiába vitatkozunk, én kérek elnézést, mert én kezdtem
, úgyis megvan mindenkinek a kedvence, de szidni egyiket sem érdemes, mert nem mindegy, hogy hogyan nézi az ember. Ha jól nézi az ember a GFS-t, akkor az is jól jelez elõre.
Persze legjobb, ha az összes modellt figyelgeti az ember.
Na, ha már eszembe jutott, nézzünk csak meg egy dec. 09-es verifikációt.
Link Link
Link
Egyébként meg hiába vitatkozunk, én kérek elnézést, mert én kezdtem
Persze legjobb, ha az összes modellt figyelgeti az ember.
Na, ha már eszembe jutott, nézzünk csak meg egy dec. 09-es verifikációt.
Link Link
Link
A fáklya is mutatja, hogy komoly makrováltás elõtt állunk.Majd 25 fokos kölönbség(T850) 27-én.Bármely eshetõség fenáll, a kõkemény blokkingtól az AC központon át a zonalitásig (bár erre kevés az esély). Sok függ attól, hogy hogy jövünk ki a helyzetbõl, mely hatásközpontok uralják akár tartósan is idõjárásunkat. Én most egy nyugati blokkingra tippelek karácsony tájékán AC dominanciával, északi áramlással futó hózáporokkal nappal 0,5 fokkal, éjszaka gyenge faggyal. 2-3napon belül letisztul sztem mely irányba haladnak majd a dolgok!
"Tény hogy az ECMWF nagyon durva változásokat sejtete immárom másodjára egymás után." Ez a GFS-rõl elég ritkán(A jelenlegi helyzetben egyáltalán nem)mondható el,hogy 2 egymást követõ futás megegyezne.!Persze nem vitatkozni akarok,csak szeretnék emlékeztetni mindenkit a November végi helyzetre,amikoris az ECMWF már több nappal az események elõtt elég pontos infókkal szolgált! Ne vegyétek kötöszködésnek,csak összehasonlításként írtam be
Azért ez kemény lenne:
Link
Link
Nekem valahogy kicsit hihetetlennek tûnik egy hidegcsepp csapadékzónájában ilyen mennyiségû és intenzitású csapi..
Viszont ahogy korábban már írtam, egyre több tag ad csapadékot 19 környékére
Link
JoeJack: ha tényleg egy szinten lennének megbízhatóság terén,mivel magyarázod, h. a gfs operatív immáron sokadjára látja másként a jövõt,mint a többi modell?Nem képes zsinórban két hasonló futást sem kidobni
Link
Link
Nekem valahogy kicsit hihetetlennek tûnik egy hidegcsepp csapadékzónájában ilyen mennyiségû és intenzitású csapi..
Viszont ahogy korábban már írtam, egyre több tag ad csapadékot 19 környékére
JoeJack: ha tényleg egy szinten lennének megbízhatóság terén,mivel magyarázod, h. a gfs operatív immáron sokadjára látja másként a jövõt,mint a többi modell?Nem képes zsinórban két hasonló futást sem kidobni
Ki mondta hogy esélytelen? A JMA péntekre a Dunántúl nyugati részére néhol +1 fokot is jelez !
Ja, az ecmwf 2 m-en is 0,5-2 fokot ad péntekre az Észak-Dunántúlra csapadék mellett, szal pénteken nem esélytelen a hó.
Azt persze ne feledjük,hogy sokszor bizonyította,hogy a GFS-nél sokkal jobban muzsikál;-)Ezt mindenki tudja,aki 1 kcisit is járatos a témában
(Nem csak azért mondom,mert szép dolgokat sejtet)
Így van, és ennek kialakulásának csökevénye általában 90 óránál vész el, ilyenkor ugrik el az operatív! Lehet ismét végignézem a frissítést 23 órától 
Érdekes, hogy ugye nagyobb felbontás, és már több, mint egy napja adja ezt a nyugati lötyit fölénk. A fáklyán bezzeg meg hatalmas szórás van (ilyen nagyot is rég láttam), tipikus blocking elõttinek tûnik, de ez olyan furcsa helyzet, hogy nem igaz... Hogy bírna ki egy AC olyan izlandi alacsony nyomást, mint ami van/lesz? Miért nem viharciklonok sorozatába fullad?
Érdekes, hogy ugye nagyobb felbontás, és már több, mint egy napja adja ezt a nyugati lötyit fölénk. A fáklyán bezzeg meg hatalmas szórás van (ilyen nagyot is rég láttam), tipikus blocking elõttinek tûnik, de ez olyan furcsa helyzet, hogy nem igaz... Hogy bírna ki egy AC olyan izlandi alacsony nyomást, mint ami van/lesz? Miért nem viharciklonok sorozatába fullad?
A gfs által vázolt AC elhelyezkedés szerintem még egyáltalán nem lefutott. Ugyanúgy lehet belõle rendes blocking, mint az, ami most látunk a gfs futáson. A kérdés szerintem az, hogy hol taláhat magának az északi hideg rést dél felé. Tehát lesz-e egy zonalitásba hajló AC híd, mint most, vagy az a nyugati AC északnyugatabbra, kerül, így nem lesz erõs AC híd, lehet rés a telünk szempontjából jó helyen. Több modell még mindig számol brit AC-val, és gfs is számolt ilyennel. Szerintem ez döntõ lesz a 24-27-i idõszak kimenetele szempontjából.
Reisz András: Péntektõl egyre többfelé havas esõ, havazás, Tmax 0, +5.
A csörötneki havasesõ pedig nem tévedés, már ma éjjelre is mondott havat az Alpokaljára.
A csörötneki havasesõ pedig nem tévedés, már ma éjjelre is mondott havat az Alpokaljára.
Miért, megszakadt, mindentõl elrugaszkodott operatív futás talán nem létezik?
Link
Igazából az utóbbi kb. 40 hozzászólásból 30 törlendõ lenne (s lõn..); nem értem, miért van erre az adok-kapokra szükség. Ne arról szóljon már a fórum, hogy vertnagy mond valamit, a többiek meg ellentmondanak. Ez az óvodában elmegy, de egy szakmai(nak titulált, de ezt a minõsítést újabban sajnos meg nem érdemlõ) fórumban semmi keresnivalója sincs!
Tehát: amelyik hozzászólás mostantól nem tartja be a játékszabályokat, személyeskedik, az törlésre kerül. Három törlés után a beírójának is lesz ideje elgondolkodni. Ez ugyanúgy vonatkozik vertnagy-ra (akinek hozzászólásai sokszor a hergelés határait súrolják - ezentúl tehát lejjebb helyezzük a határt és egyúttal megkérünk, hogy hozzászólásaidat a közösségi szellem szem elõtt tartásával fogalmazd a továbbiakban, ill. a rengeteg kijelentés helyett, amire még az OMSZ sem vállalkozik, inkább a feltételes módot használd - tanulmányaid alapján tudhatnád, miként reagál egy közösség, tehát ne is csodálkozz a reakciókon...), mint a többiekre, akik újabban szinte csak az õ hozzászólásaira reagálnak. Jó lenne, ha a fórum visszatérne a normális, szakmai kerékvágásba és ebben Ti tudtok a legtöbbet tenni. Köszi a megértésetekért
Tehát: amelyik hozzászólás mostantól nem tartja be a játékszabályokat, személyeskedik, az törlésre kerül. Három törlés után a beírójának is lesz ideje elgondolkodni. Ez ugyanúgy vonatkozik vertnagy-ra (akinek hozzászólásai sokszor a hergelés határait súrolják - ezentúl tehát lejjebb helyezzük a határt és egyúttal megkérünk, hogy hozzászólásaidat a közösségi szellem szem elõtt tartásával fogalmazd a továbbiakban, ill. a rengeteg kijelentés helyett, amire még az OMSZ sem vállalkozik, inkább a feltételes módot használd - tanulmányaid alapján tudhatnád, miként reagál egy közösség, tehát ne is csodálkozz a reakciókon...), mint a többiekre, akik újabban szinte csak az õ hozzászólásaira reagálnak. Jó lenne, ha a fórum visszatérne a normális, szakmai kerékvágásba és ebben Ti tudtok a legtöbbet tenni. Köszi a megértésetekért
Van, amitõl mindenki kiborul elõbb-utóbb.
Én meg majd mostantól kifejlesztem a látnoki képességeimet, hogy még véletlenül se használjak olyan szavakat, amik megbánthatnak embereket olyan dolgok miatt, amirõl nekem természetesen fogalmam sem lehet.... (bocs, de ha az bent maradhatott, akkor a korrektség szellemében ez is...)
Wetterzentrale-on megint nem frissült még a fáklya, de Snowhunter linkjén jól látszik, hogy mennyire kiugrik az az egy szem operatív, szokás szerint...
Én meg majd mostantól kifejlesztem a látnoki képességeimet, hogy még véletlenül se használjak olyan szavakat, amik megbánthatnak embereket olyan dolgok miatt, amirõl nekem természetesen fogalmam sem lehet.... (bocs, de ha az bent maradhatott, akkor a korrektség szellemében ez is...)
Wetterzentrale-on megint nem frissült még a fáklya, de Snowhunter linkjén jól látszik, hogy mennyire kiugrik az az egy szem operatív, szokás szerint...
Én meg a mondó vagyok, hogy páran jobban el vannak keseredve, mint azt a helyzet indokolná.
Rekord meleg hál istennek egyenlõre nincs és nem is lesz, ellenben lassan közeledünk az átlagos december közepi értékekhez és csütörtöktõl estétõl akár havazás is lehet.Ha minden jól megy pénteken, szombaton átmenetileg megmaradó pár centi hó is eshet néhány szerencsés régióban.Pár napja még ez az idõszak is esélytelenebbnek tünt, arról nem is beszélve, hogy hol van még karácsony....Nekem az omsz mérvadó és egyre bíztatóbb képet mutat hétvégére.Próbáljunk most ennek is örülni.
Rekord meleg hál istennek egyenlõre nincs és nem is lesz, ellenben lassan közeledünk az átlagos december közepi értékekhez és csütörtöktõl estétõl akár havazás is lehet.Ha minden jól megy pénteken, szombaton átmenetileg megmaradó pár centi hó is eshet néhány szerencsés régióban.Pár napja még ez az idõszak is esélytelenebbnek tünt, arról nem is beszélve, hogy hol van még karácsony....Nekem az omsz mérvadó és egyre bíztatóbb képet mutat hétvégére.Próbáljunk most ennek is örülni.
"Csapadék szegény idõszak várható, de én a ködös idõt az ország egy jelentõs részén jelenleg kizárnám.
Ezt pedig elõzõ hozzászólásodban megcáfoltad, sõt részletesen kifejtetted, hol milyen ködfelhõzet lesz/lehet.
"Szerda estére letisztúlnak a dolgok Karácsonyt illetõen, és mindenki látni fogja amirõl beszéltem."
Ez elég régi hozzászólásod, most se tiszta, mi lesz, csak a tisztánlátás kedvéért...
"Felesleges a tényeket cáfolni, a múlt héten sokan 17. tõl havazást lehûlést vártak, eredmény sok esõ erõs melegedés a magasban."
Aha, 15-ére Te is...
"A baj csak az, hogy itt hetek "hatalmas" óta bizonytalanságba mozog a modell, hol Szibériát ad, hol Riviérát, az utóbbi jól bejön neki."
Akkor most Te mibõl is dolgozol? Fél hónapos elvileg tutibiztos elõrék (vagyis ezt hangoztatod, sugallod) biztos nem a jelenlegi GFS-bõl és fáklyákból születnek, elég csak ránézni (karácsony napjára még mindig -10 és +5 között van a szórás).
Mindegy, nem fárasztom ezzel tovább magam, leszorzom a %-aidat 0,7-tel, aztán jól van.
Ja és a jég/hideg: Link Furcsa, eltolta messze tõlünk a szibériai nagy hideget (mintha irtózna tõlünk), USÁ-ban szétterítette, de visszább húzta. A Hudson-öböl befagyásával leállt a gyors jéggyarapodás: Link és "ha már a T850 nem jó, akkor a T2m jó" se jön be ( Link ), ez pedig ugye a siralmas hótakaró miatt van. Mindjárt linkelek olyat is.
Ezt pedig elõzõ hozzászólásodban megcáfoltad, sõt részletesen kifejtetted, hol milyen ködfelhõzet lesz/lehet.
"Szerda estére letisztúlnak a dolgok Karácsonyt illetõen, és mindenki látni fogja amirõl beszéltem."
Ez elég régi hozzászólásod, most se tiszta, mi lesz, csak a tisztánlátás kedvéért...
"Felesleges a tényeket cáfolni, a múlt héten sokan 17. tõl havazást lehûlést vártak, eredmény sok esõ erõs melegedés a magasban."
Aha, 15-ére Te is...
"A baj csak az, hogy itt hetek "hatalmas" óta bizonytalanságba mozog a modell, hol Szibériát ad, hol Riviérát, az utóbbi jól bejön neki."
Akkor most Te mibõl is dolgozol? Fél hónapos elvileg tutibiztos elõrék (vagyis ezt hangoztatod, sugallod) biztos nem a jelenlegi GFS-bõl és fáklyákból születnek, elég csak ránézni (karácsony napjára még mindig -10 és +5 között van a szórás).
Mindegy, nem fárasztom ezzel tovább magam, leszorzom a %-aidat 0,7-tel, aztán jól van.
Ja és a jég/hideg: Link Furcsa, eltolta messze tõlünk a szibériai nagy hideget (mintha irtózna tõlünk), USÁ-ban szétterítette, de visszább húzta. A Hudson-öböl befagyásával leállt a gyors jéggyarapodás: Link és "ha már a T850 nem jó, akkor a T2m jó" se jön be ( Link ), ez pedig ugye a siralmas hótakaró miatt van. Mindjárt linkelek olyat is.
Csak hát sajnos ismét egy friss hosszú hozzászólás, és nem tudtunk ismét meg semmit a várható idõjárásról, a hangulatról annál inkább. Társalgóba lehet, hogy ez helyénvaló.
Más:
Most már nem követtem a frissülés folyamatát, de visszanézve ismét egyértelmû az elszakadás helye, ez pedig 90-120 óra között van!
Más:
Most már nem követtem a frissülés folyamatát, de visszanézve ismét egyértelmû az elszakadás helye, ez pedig 90-120 óra között van!
Elõzõ írásomat is neked céloztam.
A hangulatkeltésen túl más komoly célt nem látok tevékenységedben.
Íme a hiteles középtávú: Link
Ebben már ott figyel a lehûlés, a fáklya is napok óta stabil: Link és Link
Ennél tovább most nem is érdemes körvonalazni, pláne nem állító módban, mert az már kuruzslás kategóriája, ld. elõzõ két linket.
A hangulatkeltésen túl más komoly célt nem látok tevékenységedben.
Íme a hiteles középtávú: Link
Ebben már ott figyel a lehûlés, a fáklya is napok óta stabil: Link és Link
Ennél tovább most nem is érdemes körvonalazni, pláne nem állító módban, mert az már kuruzslás kategóriája, ld. elõzõ két linket.
Mirõl beszélsz?
17.-tõl havazás és lehûlés helyett szerinted sok esõ és melegedés a magasban? Ebbõl talán annyi igaz, hogy többfelé lesz esõ igen, melynek a végén talán kisebb havazás is lehet. Az is igaz, hogy ma 15.-én éppen mérsékelt melegedés van a magasban is, de 17.-tõl ha csak a fáklyából indulok ki kb. 7-9 fokos hõmérséklet csökkenés várható a magasban és ezzel együtt a talajmentén is, talán 5-6 fokos. Nem linkelek, elég a fáklyára nézni.
Tényleg felesleges a tényeket cáfolni!!!!!
17.-tõl havazás és lehûlés helyett szerinted sok esõ és melegedés a magasban? Ebbõl talán annyi igaz, hogy többfelé lesz esõ igen, melynek a végén talán kisebb havazás is lehet. Az is igaz, hogy ma 15.-én éppen mérsékelt melegedés van a magasban is, de 17.-tõl ha csak a fáklyából indulok ki kb. 7-9 fokos hõmérséklet csökkenés várható a magasban és ezzel együtt a talajmentén is, talán 5-6 fokos. Nem linkelek, elég a fáklyára nézni.
Tényleg felesleges a tényeket cáfolni!!!!!
És emellett szerencsére elõszeretettel emelkednek a légnyomás értékek az ENS tagoknál Izland térségében 20,23-a után. Hatalmas a bizonytalanság, de az idõ ketyeg, Szenteste lassan már 180 órán belül lesz.
A Gfs újabb futása még egy ok arra, hogy az Ünnep környéki idõjárás bizonytalanság miatt a feltételes mód nélküli fogalmazásoknak ne adjunk hitelt.
Továbbra is azt mondom, amíg nagyfokú a bizonytalanság három-négy napon túl (az ensemble bélyegén így néz ki 22-e: Link ), addig a gfs futásait önmagunkba nem érdemes elemezni.
Továbbra is azt mondom, amíg nagyfokú a bizonytalanság három-négy napon túl (az ensemble bélyegén így néz ki 22-e: Link ), addig a gfs futásait önmagunkba nem érdemes elemezni.
Elég nagy baj, hogy még szeptember, október hónapban is jóval hidegebb tél kezdetet vártak, és az nem nyár.
Más: Az optimistáknak vagy tetszik, vagy nem fekete karácsonyuk lesz nekik is úgy mint nekünk.
Zonalitást tartósan nem látok esélyesnek, de karácsonykor párnapot el tudok képzelni.
Felesleges a tényeket cáfolni, a múlt héten sokan 17. tõl havazást lehûlést vártak, eredmény sok esõ erõs melegedés a magasban.
Más: Az optimistáknak vagy tetszik, vagy nem fekete karácsonyuk lesz nekik is úgy mint nekünk.
Zonalitást tartósan nem látok esélyesnek, de karácsonykor párnapot el tudok képzelni.
Felesleges a tényeket cáfolni, a múlt héten sokan 17. tõl havazást lehûlést vártak, eredmény sok esõ erõs melegedés a magasban.
Az új GFS fõfütás 300h felett olyan szép hogy szem nem marad szárazon,esélye 1% körüli.(linkelni kár mert valaki még komolyan veszi)
Ismét eszembe juttatta 1987 január 10-15 közötti idõszakot.
Ebbõl hasonló lenne.
Ismét eszembe juttatta 1987 január 10-15 közötti idõszakot.
Ebbõl hasonló lenne.
A "temetés" szóval akaratodon kívül is sikerült bevinned egy mélyütést Meteorosnak és nekem. Napra pontosan 1 évvel ezelõtt halt meg a Nagymamánk!
Úgyhogy légyszives máskor ilyen szavak helyett valami mást írjunk! Bocs az OFF-ért!
A GFS 300 óra környékén megint megbolondul. Az addigi zonalitást brutális gyorsasággal leépíti és a nyakunkba zúdítja a sarki hideget. Amúgy mielõtt még beleéljük magunkat a legminimálisabb szinten is a dologba, érdemes megnézni, miféle szinoptikus mozgásokat mutat a modell az eseményt megelõzõen... Gyakorlatilag sci-fi-be illõ változások, ciklon-antociklon kölcsönhatások jelennek meg. Komolytalan.
Viszont ezt a zonalitást nem tudom, honnan rántotta újból elõ, ezek szerint még ez a verzió sincs elvetve...
Úgyhogy légyszives máskor ilyen szavak helyett valami mást írjunk! Bocs az OFF-ért!
A GFS 300 óra környékén megint megbolondul. Az addigi zonalitást brutális gyorsasággal leépíti és a nyakunkba zúdítja a sarki hideget. Amúgy mielõtt még beleéljük magunkat a legminimálisabb szinten is a dologba, érdemes megnézni, miféle szinoptikus mozgásokat mutat a modell az eseményt megelõzõen... Gyakorlatilag sci-fi-be illõ változások, ciklon-antociklon kölcsönhatások jelennek meg. Komolytalan.
Viszont ezt a zonalitást nem tudom, honnan rántotta újból elõ, ezek szerint még ez a verzió sincs elvetve...