Meteorológiai esélylatolgatások

Tüzetes átvizsgálás után, az összes modell elérhetõ ensembléi közül eltünt a zonalitás! Szóval nem mérvadó az AOK-ban

Istenem... hány meteorológiai találmányom van már...: Anarki Objektivitási Kritériumok, Szignifikáns hópehely paraméter, Napsütés kompozit paraméter.... azt hiszem szabadalmaztatnom kéne õket!

Szerk.: Deej@y! Skandináv blocking....! Hát végülis ez se egy zonalitás...

Csak hüledezek... 100%-ok? Hát az AOK már semmi?
A viccet félretéve, tényleg nem fogadnék most semmilyen tételben a következõ 1-2 hétben zonalitásra - de ez már sok napja így van (részemrõl

Az utóbbi 4 GFS fõfutás, idõrendi sorrendben:

12.12.2008 00UTC: Link Link
12.12.2008 12UTC: Link Link
13.12.2008 00UTC: Link Link
13.12.2008 12UTC: Link Link

4 fõfutásból, az elsõ és az utolsó kettõ északi blockingal számol, idõrendben a második erõs hidegpárnával. Az elsõ északi blocking viszonylag kevés csapadékkal, az utolsó kettõ idõrendben elõre haladva már jelentõsebbnek mondható csapadékkal számol térségünkbe, vagyis a fehér karácsony vízió ezért lehet beszédtéma a fórumban.

Utóbbi ECMWF futások ugyanerre az idõpontra (bocs nem ugyanerre, mert odáig nem készül, 200 óra környékére):

12.12.2008 00UTC: Link Link Link
12.12.2008 12UTC: Link Link
13.12.2008 00UTC: Link Link
13.12.2008 12UTC: Link Link

Az ECMWF inkább a kontinentális hidegbeáramlással és kevés csapadékkal számol, ennek ellenére pár tendencia leolvasható...:
1. az érkezõ kontinentális hideg mértéke csökkenõ tendenciát mutat
2. fõként Voejkov-tengelyhez hasonló szituációval számol
3. fokozatosan a britek felé tolja az azorinak nevezett anticiklon középpontját.

Ha így nézzük, az ECMWF is kezd észrevenni valami tendenciát, ami feltolja az anticiklont a brit térségbe, tehát hasonló dolgokra reagálhat, mint a GFS... csak az már jóideje számol kemény északi blockingal és már számottevõ csapadékkal hóban.

Fáklyaelemzések:

GEM: Link az ég világon semmit nem lehet belõle kikövetkeztetni, még csak köszönõviszonyban sincs a GFS fkályával.
GFS: Link a T500hPA és a geopotenciál árulkodik a hideg levegõ eredetérõl, a kontinentális hideg levegõ átlaghõmérséklete jóval magasabb, mint az északról érkezõ hidegé... ugyan a T850hPA alapján nem megállapítható a kétféle blocking valószínûsége, de a T500hPa-ból már könnyedén megállapítható!
Az utóbbi két futáshoz képest, kicsivel kevesebb perturbált tag számol északi blockingal, ám ennek esélye még mindig számottevõ.

Minden térképen megtekintve (ensemble modellek):

GFS-ENS: Link a térkép egyértelmûen északi blocking kialakulását várja, igez fõként anticiklonális oldalon, de nyilván ilyen szempontból is nagy a szórás a tagok közt... Link

NAEFS: Link ugyancsak kezd valami hasonló trendet elkapni, mint a GFS ensemble..., vagyis az 552-es vonal futásából következtethetõ, hogy lecsökkent a kontinentális hideg esélye az északi blockinghoz képest, ám továbbra sem zárható ki, ahogy Donnie említette.

AZ utóbbi 5 nap futásait átfogóan figyelembe véve, megint nem helytálló az a megállapítás, hogy a GFS fokozatosan melegíti a futásokat, mert a jópár napja még veszélyként fenyegetõ zonalitást mutató futások eltüntek, és biztosnak tünik, hogy 100%-ban meridionális berendezkedés következik be karácsony környékére... jó valószínûséggel, csaknem 100%-al kizárható immár a zonalitás.

Bocsánat, hogy még csak most jutottam el eddig a következtetésig, de számomra csak most vált biztossá ez a "tény"!

Hát igen, meg az északi blocking ismét picivel több csapadékkal, mint az elõzõ 3 futásban...: Link ez is feltünõen stabil.
Ki érti ezt a GFS-t...
Az ECMWF biztos nem érti... Link

Én levonok azért.

AC, eseménytelen, csapadékmenetes.

Ennek van jelentõsége,Anarki? (Nem kötekedésbõl kérdem)

Mellesleg, az eddigi futás majdnem kísértetiesen megegyezik az elõzõvel. Szóval semmi szignifikáns következtetést nem érdemes levonni belõle...

12z: Link
18z: Link

Szerk.: Igen, az a jelentõsége, hogy az operatív futásban jelenleg nincs bizonytalansági faktor. (legalábbis csak a normális, átlagos bizonytalanság van meg... ezen felül semmi extra)

Meg az AC-t sem...Link

Egyelõre még nem érdemes leírni a keleti áramlást... Link

Visszatérve a varjakhoz...
Olvastam és direkt figyelem õket...

Az esetek nagy részében igazolták ha erõsebb hideg érkezik, kis hóval akkor a varjak bejönnek a városba és lenn mászkálnak a földön tömegével lassan komótosan...

Ugyanígy tesznek a galambok is nyáron. Vihar elõtt a földön gubbasztanak...

Aki nem hiszi figyelje majd..

Nem tudom, de az Észak-és Kelet-Eu-i fáklyák igen lehangolóak karácsonyig...Honnan is várunk hideget??? Karácsonyig sok jóra már nem számíthatunk(hideg és hó), talán majd az év utolsó napjaira átalakul Eu. idõjárási képe...

Az OMSZ 30 naposa frissül hetente.

Nem, félhavonta frissül,nem jól tudod...

Mondjuk abban igazad van, hogy ezt senki nem bizonyította még be tudományossan (vagy nem olvastam errõl), hogy a varjak másképp viselkednek. Viszont én figyelem õket úgy 20 éve, és hideg idõ elõtt megváltozik a viselkedésük, de ez egy külön téma lenne szerintem. De hidd el, hogy ez nem csak ösztön, mert mindig csak az idõ hidegebre fordulása elõtt tesznek így.
A macskánkat még nem figyeltem, de elég nagy már a bundája ehhe
felkészült a télre

Itt egy National cikk
Link

Hetente frissül!

Vicces vagy, persze hogy változtat, mivel hetente frissít

Roppant restellem, de meg kell, hogy kérdezzem. Mikor jön a hideg, hogy a varjak már érzik?
Mindig elõkerül ez a dolog, tavaly, tavalyelõtt is itt volt, akkor nem jól érezték a varjak, most lehet hogy igen.
Most sem tudom felfogni, hogy mit, és hogyan éreznek elõre legjobb esetben is 10 napra, mert ugye leghamarabb kb 10 nap múlva lehet erõsebb hidegbetörés.
Nem csak az ösztön? Mint ami minden év egy bizonyos szakaszában dolgozik az állatokban??
Több mint egy hónappal ezelõtt már téma volt, hogy több féle, fajta állat nagyobb bundát és tollakat növeszt mint általában más években szokott.
Még mindig áll a dolog?

Mit tologat? Ez több mint két hete lett kiadva...

Szerb 30 napos tologatja a komolyabb lehülést 27-e utánra.Link
Az OMsz is változtat nemsokára, ez még az ezelõtti:Link
Kezdõdik a tili-toli!

Snowhunternek volt egy nagyon jó megjegyzése pár napja!

Figyeljétek az állatvilágot!

Ezel csak azt akartam mondani, hogy pl. a varjak már kb. 1 hete tudják, hogy jön a hideg, de biztos van számos más példa is.

A másik: A GFS-t önmagában helyén kell kezelni, értem ezt úgy, hogy összességében kell nézni a modelleket (ez már sokszor le lett írva)!! Sokan beleesnek ebbe a hibába he-he
Egy biztos, csak 19-ig nagy az összetartás, ezután nagy a szórás, Talán csak 18.-a után várható a letisztulás.

Jó figyelgetést.

Az én fogalomtáramban a fehér karácsony fogalmát az meríti ki,hogy Dec. 24-én este fehér-e a táj! Amennyiben igen,akkor beszélhetünk fehér karácsonyról!Ez az én magánvéleményem;-)

Ha hideget/hóesélyt vizionálsz, akkor egész egyszerûen nem tehetsz bele *elég* feltételes módot Ez több éves megfigyelésem...

Rövid szövegelemzés után majdnem 2 tucat olyan szóösszetételt fedeztem fel hozzászólásomban, ami feltételes módot hordoz magában!

Teljesen egyetértek, de azért a GFS "védelmében" annyit megjegyeznék, hogy a 20-a után britek fölött kialakuló AC-t hellyel-közzel már több futás óta adja.
Nyilván ezzel együtt simán lehet valami teljesen más is de azért *némi" konzekvencia van benne!

Anarki, kihagytad a saját kitételeded (AOK) "a hideggel nedvesség is érkezni FOG"? Muszáj "belekötnöm", ha a fekete karácsonyt sem jelentheti ki senki tutira, akkor ilyesmit sem

Mindennek semmi köze ahhoz, hogy én is ebben reménykedem, persze

Úgylátom Vertnagy a meteorológiai társalgóban néha-néha túlzásokba esik. Ott megteheti, hisz az a fórum arra van kitalálva, aki nem szereti olvasni hozzászólásait, annak most nem ajánlom!

Megszólalok én, mint "tél-szkeptikus, pesszimista":

Az új fáklya tükrében tovább erõsödött bennem a délután félbevágott hozzászólásom, hogy ha csak kicsivel is, de újra tovább nõtt a fehér karácsony esélye. Országosan ilyet kijelenteni most még nem lehet, de a frissen körvonalazódó keleti blockingból északira váltás tökéletesen magában hordozza ennek lehetõségét. Regionálisan fehér karácsonyt, egy több perturbált tag és fõfutás által felvázolt helyzetben pedig jó valószínûséggel el tudok képzelni.

Sokat vitatkozhatunk azon, hogy mikor mondhatjuk ki a "fehér karácsony" jelzõt az ünnepre?
1. Ha az ország megyéinek legalább felében fehér a karácsony?
2. Vagy a fehér karácsonyhoz 2/3-os többség kell?

Nem is ez a lényeg, hanem az, hogy a makroszinoptikus helyzet magában hordozza ennek lehetõségét, sokkal több lehetõséget, mint a kontinentális hidegnél.

Az elõjelek és a tendenciák tökéletesek, szóval én arra bíztatnék mindenkit, hogy nyugodtan álmodhat kicsit, mert ahogy a tendencia halad, a hideggel már némi nedvesség is érkezni fog.

Igazad van..Engem is régen elragadott volna egy ilyen futás:-))
DE , jól belegondolva ilyenkor többet ér a fáklya,mert azon látszik, hogy mi is várható/azaz bizonytalan minden,mint a kutya vacsija:-)/
Egy lehetséges forgatókönyv-szerintem/kizárolag karácsonyra/
24.én szenteste,25.én karácsony elsö,26.án karácsony másnapja..:-)))off:-)

Viccet fére.Talán egy nappali 0 fok körüli,éjjel -5,-7 fok lehetséges karácsonyra.Hóval v nélküle?Tippelni sem merek rá/öszintén../

Hasonlót álmodtam, 25ére kezdõdõ havazást és esõt. A határt Eger-Keszthely közé prognosztizálták sokan (halmazállapot), és nálunk fagyott esõben kezdett, Sopronban esõvel
A baj, hogy egyelõre még nincs letisztulás sem...

Így van, hasztalan jövünk ezekkel diagrammokkal, a fiatalságot elragadják a GFS aktuális futásai, arat a menny és pokol hatóránként, he-he!
A viccet félretéve a mai eddigi három gfs futás teljesen ellentmondott egymásnak hosszútávon, annyit is érnek.
Újra és újra mondom, ilyen esetekben az ensembléket kell nézni, bizonyos fokú letisztulás után érdemes a gfs futásokat elemezni, ám akkor is csak folyamatában.

Sziasztok!
Nekem egy észrevételem lenne, amirõl már korábban is volt szó, és most is ez tapasztalható: csapadékos (még ha nemis túl változékony) idõjárás esetén, függetlenül attól, hogy mikor lesz a következõ makrováltás, a modellek sokkal bizonytalanabbul jeleznek elõre. Ennek következménye az, hogy magát a következõ makrováltást is kevésbé jól fogja meg, mint általában, és szerintem ezért van az, hogy hiába közeledünk az idõponthoz, nem akar tisztulni a kép.
(Fontos, hogy ez a ciklonok környezetének idõjárásának elõrejelzésére vonatkozik).
Szerintem amíg ez a mediciklon a közelünkben van, addig a mi idõjárásunk jövõképe nem nagyon fog tisztázódni. Ráadásul a gfs alapján Franciaország térségében újabb mediciklon kialakulása várható 1-2 nap múlva (ez azért mégelég valószínû ), ami valószínûleg tovább bonyolítja a modellek helyzetét , szóval igazából elég rövid most az az idõszak, amire viszonylag jól elõre lehet jelezni: 19-éig, a következõ mediciklon végéig viszonylag egyben van a fáklya.

Döntse el mindenki:

Link
Link

Két napja azt álmodtam hogy brutális hideg lesz az Ünnepek alatt/között, kiváncsi vagyok bejön-e, végülis az esély megvan rá. De örülnék egy igazi télies karácsonynak

én nyolccal való osztást javasoltam a társalgóban, majdnem egyetértünk
Az a szezonális táblázat most már átlag alattira adja a Januárt ide, na kíváncsi leszek

Sikeresen kidolgoztam a vertnagy-szorzót: A pontos érték: 0,7. Ezzel kell minden %-os értékét megszorozni a következõképpen: Ha a % < 50, akkor venni a 100-ig való kiegészítését, szorozni, majd kivonni 100-ból, ha a % > 50 akkor csak szorozni. Így a fehér karácsonyra 100-(100-10)*0,7=37%, feketére 63%. Szilveszteri hó esélye szerinte így 70*0,7~50%. Így nekem teljesen korrektek, és az általa nyújtott indoklásnak megfelelõ értékeket kapunk.
Továbbá az eddigi GFS futások nagyrészt enyheséget mutattak, fõleg 200 órán belül (futások óta), most ennek ellenkezõjét látjuk rajta. Ez kiugró futás, ellenben az eddigiekkel, és azok tendenciájával. Konklúzió: Tessék a fáklyát figyelni, az operatív csak színes térképsorozat (200 óra felett) a reggeli kávéhoz, vagy délutáni teához. Azaz várjuk a fáklyát
Keleti hidegbetörést továbbra sem látok a modelleken, ahogy az eddigi hidegbetöréseket (tavalyelõtt, stb.) megelõzött egy hidegfelhalmozódás is. Ez most még _NINCS_: Link Talán majd lesz. December végére.

Nem értettél... még mindig 11 napra van, totál felesleges tippelni. Ha a GFS operatívot nézed, az most PONT havazást ad. Ettõl függetlenül értelmetlen most még *konkrét* dolgokkal indokolni, ha valaki úgy látja, hogy nõ a fehér karácsony esélye.

Szerintem továbbra is 5-10%, azaz korábbi tippjeimhez képest nem nõtt. A már többedszerre jelzett brit AC a hajlamosságot valóban növeli, a konkrét esélyt (egyelõre) szerintem még nem.
De 23-a utáni a magasnyomás felettünk már nem látszik olyan kõstabilnak, mint 1-2 napja látszott...

Gabesz20: tök igazad van, de nevezett illetõ úgysem fogja felfogni...

Szerencsére nem csak oda jók már az esélyek, már ami a White Xmas-t illeti.A jelenlegi futás szerint az ország csaknem egészén kavarná a havat 25-én a viharos északi szél..

Most mégis berántana némi hideget, mint aki a cilinderbõl varázsolta elõ. Jó kis pengeél helyzet lenne a jövõ hét közepétõl. Mivel ez egy med, kár a csapadékra sok szót vesztegetni még. De azért szép lenne, ha esetleg lepakolna valami kis vizes havat, és kivételesen nem enyhülés jönne utána. 180 óra felett a trend : brutláis hideg. Valójában nem tudom eldönteni, hogy most egy blockingot látunk, vagy keleti hidegbetörést. Mindenesetre valamilyen formában le akarja hozni azt a hideget. Százalékok helyett: lehet bízni benne, hogy ez meg is fog történni. Lesz még ebben a hónapban tél...

Hy! É-K-re jó az elõre és az esély közötti összefüggés!

Nahh gyerekek,elkepzelhetetlen a feher karacsony??
Link
Link
Link
Persze ezt hiaba linkeltem be ezt,ez csak egy futas,ez csak olyanoknak szol mint pl vertnagy,tobbit nem is akarok emliteni akik mar 10 napra elore ki jelentik,szazalekokat meg hozza 90%adnak a fekete karacsonyra!Rem tanul belole hogy tobbet nem jelent ki ilyen hujesget!En most nem azt mondom hogy igy lesz de ez a helyzet is meg tortenhet,tehat meg bizonytalan az egesz!Azt meg ertem ha valaki tobb esely ad a honak,vagy fekete karacsonynak,de hogy valaki 10 napra elore 90% vagdalodzik hat...nahh mindegy!Tolem ennyi

Boldog Karácsonyt!
Link
Link
Na ez egy olyan futás, amit jegelni kéne..Kíváncsian várom a fáklyát

Az új 12z-s operatív hûtött 180 órán belül is, de amit azon túl produkált, azt csak az erõs idegzetûeknek ajánlom
Oroszországba is szépen beköszöntene az igazi zimankó

Hát,több forgatókönyv lehetséges,de fölöttünk az (erõs) AC nagyon sanszos,hosszútávon: Link

De visszaolvastam mert volt rá ma idõm mert totál másnapos vagyok. Nézd jó jelekbõl és bíztató tendenciákból már teli van a padlás. Legalábbis az én padlásom. Aztán lehet más padlásába még fér bele egy kis pozitív jövõkép várakozás!

eumet.hu????Na,aki az alapján tervez két napnál tovább...:-)))
Színtiszta Gfs...Azt meg ugye tudjuk,mit ér -fõleg egy hétre...-elõre.....
Ha az alapján nézzük,egy hete ide nagy,kiadós havat vártak,majd géfes pajtás "váltott"-váltottak õk is:-)))
Azaz a szombati melegedést hagyjuk...Persze a hideget is,amit utána add,hóval erõsitve:-)

Így kezdõdött, az helyesebb lenne. Éppen ezt elemezzük napok óta, hogy a moszkvai idõjárás is visszatér az átlagoshoz: Link (szegény link, hányszor volt már belinkelve, elkopik...), vagy a hidegmag megindulása felénk: Link ból Link lesz (bár ez egy nagyon gyenge futás, eddig sokkal szebben és tisztábban adta, inkább így: Link )
Link megugró szórás, fõleg negatív irányba, Link az "InverzIdõjárás" pedig felfelé szór. Továbbá Kelet-Európában a T850 nem jelent olyan T2m-t, mint itt nálunk (bár szerintem azért nem mindegy, hogy +2 fokos T850 vagy -15fokos T850 alatt hûl be a T2m).
Kizárólag jó jelek és adottságok a váltáshoz, a GFS makroszinoptikus helyzeteivel nincs kedvem mostanság törõdni, túlságosan hektikusak nekem, meglepõ dolgokat produkál pár órán belül.
Ez minden, csak nem a tavalyi tél.
Snowhunter: Jegesedéssel kapcsolatban nemrég szinte teljesen ugyanezt írtam én is Továbbá az alacsony nyomás nem fogja engedni fejlõdni nálunk a jégtakarót, bár amikor erre utaltam pár hete, akkor még úgy állt, hogy nem biztos ez a ciklonáris irányítás
Összegezve, kicsit olyan érzésem van, mintha nem olvastad volna a fórumokat az elmúlt pár napban (Daniello).

Azért remélem bejön már végre ez a karácsonyi hidegleszakadás és az erõs brit blocking ac(szerencsére már egyre valószínûbb).A fõfutás most elég bíztató.

Jégborítottság ide jégborítottság oda, csak az örökös mondókámmal tudok jönni. Amíg a Kelet Európai síkságon ilyen meleg az idõ addig itt komolyabb hidegek nem lesznek. Egy két hûvösebb nap elõfordulhat havas esõkkel de igazán télre senki ne várjon addig amig Moszkva is pozitív T-ket produkál. És ez már harmadik tél óta így megy...

Én nem nullát írtam, hanem ezt:

"Az ünnepre, nagyságrendekkel esélyesebb a száraz, AC irányított, eseménytelen helyzet mint a havas."

Így hirtelen pl. ezzel, ezekkel érvelnék:

Link
Link
Link

Nincs több, he-he!
Rendben, nem is tisztem meggyõzni senkit.

Én olvastam és tudom is mit akartál azzal és logikusnak is tûnik, csak egyetlen baj van vele. Nemigen jön be. Én drukkolok Neked hogy bejöjjön, csak már nem tudok hinni benne.
Jövõre melyik lesz a kiszemelt tengervíz?

1: Valóban utólagos verifikációm alapján hiba volt a Grönland keleti partja mentén történõ jegesedés esetleges hatásaival behatón a foglalkozni, azokra emlékszel.
Hiába tanul az ember, he-he!
2: Az idén megfigyelt kulcsterület azonban valóban az, ám azzal is közvetett módon kell foglalkozni.

Olvass kicsit vissza, 53912, 53913, végül és fõleg 54875, itt részletesen magyaráztam és példákkal erõsítettem meg a dolgot.