Meteorológiai esélylatolgatások

Nagyon jól szóltál.
Ilyen, makrováltás elõtti helyzetekben a gfs futásait külön boncolgatni felesleges, hacsak nem az ember a vágyainak-szubjektivitásának akar újra és újra megfelelni.

Többször linkelgettem már be az ECM/ENS térképeket, melyeken jól látható a magasnyomás térnyerése északkelet felõl.
Íme a fáklya-tendencia errõl: Link
Az is jól látható, hogy a fáklya-tendencia stabilan adja 850hPa-on a hõmérséklet csökkenõ tendenciáját: Link

Egyelõre ennek a fordulatnak le kell játszódnia, az utána jövõ idõszakkal (Ünnep) majd a jövõ hét közepén "érdemes-érdemben-érdemeskedni", he-he!

Ebbõl a latolgatásból sem lett semmi. Szerencse, hogy nem 8 futása van a GFS-nek naponta, mert még az EUMET-es kollégáknál is gyakrabban kellene frissítened. Szerintem érdemes lenne pihenned 1-2 napot, ahogy közeledik a karácsony, egyre különösebb verziók lesznek.

Amit pedig most 19 környékére pakolgat Keleti áramlást, azt tegyük át 27. tájékára +/- 1 nap.

Kíváncsian várom a fáklyát.

Azért akik még bíznak a fehér karácsonyban, azoknak legalább "Gfs barátunk" izgalmas napokat okoz majd, egészen jövõ csütörtökig, utána pedig letisztulva látszik majd, bizony ezekbõl a futásokból nem lett semmi.

A sablon mindig ugyan az, kitolja a változást 180h környékére vagy utánna...

Azért szerintem aggodalomra nincs ok, már mint az esõ miatt, amit most mutat csapadékból az egy utópia. [esõ]

A 850 -T azt viszont jól megfogta most 180h belûl.


/ha ez a futás jönne be, legalábba 800m feletti hegyeinkbe, indulhatna a sí szezon../

Az a baj, hogy ez még nagyon messze van és csak ez a 2 modell lát el eddig. Még az elmúlt napokban nézegettem a "nyomásfáklyát" és a T2m-es fáklyát. Ha jól emlékszem a ciklon után nagy a szórás a nyomásfáklyán, de egyértelmûen felfelé szór, vagyis jönne az anticiklon. A T2m-es fáklyán a hõmérsékletek 0 fok körül szóródtak.
GFS fõfutást tényleg nem néztem, csak azt tudom, amit az elmúlt fáklyafutások jeleztek.

A lényeg az, hogy lehet 1 ciklon ami hozhat havazást, utána meg majd kiderül mi lesz.

Szerk.: Teljes zonalitásra nem számítok!

Ez csak a 850-es szél, nem jelent semmi. A jet ettõl eléggé
eltér!

Persze még mindig ez áll legközelebb a zonalitáshoz, de egyrészt jó lenne a T850-et is látni, másrészt pedig: 240 óra Link

Van itt baj elég, már akinek baj.
A med. utáni napokban
Link
Link

Nagy kérdés, hogy kinek lenne igaza.
Az oly sokak szerint "átkozott" GFS-nek?????
Gondolom ilyen esetben Õ mutatja jól a helyzetet??? Link

Az a baj, hogy ezekbõl mind esõ lenne, nem hó
Talán 18-a után lesz esély, hogy ideér a hideg keletrõl, de addig végig túl enyhe lenne a T850, sajnos.

GFS kivételével minden modellt megnéztem, ami ellát kicsit távolabb.

Én úgy látom, hogy a fehér karácsony esélye nõtt. 17-e és 19-e között térségünkben kialakulhat egy mediterrán ciklon, vagy egy több középpontú ciklonrendszer. Könnyen kerülhetünk hidegoldalra, sõt talán ez a valószínûbb.
Örömmel látom, hogy a modellek nagy része várja a mi havazásunkat adó ciklon(rendszer)t.

ECMWF: Link
GEM: Link Link
JMA: Link
NGP: Link

Ez után az idõszak után komoly esély van arra, hogy Ny-EU-ból ránktolódik az anticiklon és kialakul a szürke ködpárnás idõszak. GFS nem tudom mit jelez, de nem is érdekel. Jelenleg erre a verzióra van legnagyobb esély, persze addig még bármi lehet.

Ja és természetesen a hóra legnagyobb esély északon és fõleg a Dunántúlon lenne.

Szépen mesél a Gfs.......

Azért az jó, hogy legalább vannak ilyen futások is, az más kérdés mikor bekövetkezne, valami mindig közbe jön.

Én ennek a futásnak ellenére is tartom a napok óta skandált meglátásomat 26. után van esélyünk klasszikus télvárók által várt télre.

Addig szép meséket olvasnak nekünk a modellek. sajnos [esõ]

Ki is kapkodta egyelõre az igazán hideg tagokat, és ugye az operatív a leghidegebb.
Persze attól még lehet.
Link

Donnie, ha ez bejön akkor a hideg már meg lesz az ünnepi hangulathoz. De megnyugtató, hogy azért most már nem elõször adja ezt a variációt, azaz véleményem szerint a "meleg" lehetõsége egyre kevesebb az ünnepek környékén. Hajrá kelet!!!

Nincs mit. Szerencsére az új GFS is megerõsíti ezeket: nagy hideg 20-a után, zonalitást továbbra sem enged érvényesülni egyáltalán, egészen 300 óráig: Link

Szalaj: az igazi brutál havat a románok kapnák abból a beragadó fekete-tengeri medibõl 18-a környékén.... ami este nekünk volt álomfutás, az most nekik.
Ezt meg csak 2 okból (384 óra, komolytalan): Link ott fent ÉK-en az a fekete folt, illetve mediciklon - még a végén vertnagynak bejönni a szilveszter elõtti havazás, hát azon kacagnék

Télvárók figyelmébe ajánlott megnézni a 06z-s futást... Jó kis zima, több-kevesebb hóval dec. 18-tól. Szerk: Hja, és ez már 180 órán belül van.

Köszönöm szépen.

Így hirtelen az elmúlt 12évet átfogó, még szemléletesebb anomália-térkép gyûjteményt ajánlok: Link

A kontraszt egyébként csökkenõben:
November24: Link
December8: Link

Kezdem érteni, szóval a legutóbbi futás szerint valamikor 20-a környékén állna fel a keleti blocking, melyet rohamozna az (észak)nyugati irányítás, ezt érted zonalitás-blocking harcnak?
Talán a megfogalmazást nem értettem, mert szerintem ez nem közeljövõ (idõjárási szempontból a 9-10 nap szerintem igencsak hosszútáv), másrészt ha már van keleten blocking, az blocking-helyzetet jelent, nem zonalitást (már kérdés, hogy a nyugati áramlás ott van, de a perdöntõ a szituáció definíciója szempontjából, hogy meddig jut el ha eljutna messzebb keletre, akkor beszélhetünk zonalitásról.
Egyelõre 180 órán belül ennek nem sok jele, persze nyilván 200 óra felett még bármi lehet, tehát akár zonalitás is, bár ezt kevesen tippelik most talán.

Snowhunter - lásd fentebb. Egyébként õ nem meteoros szó sincs tüzelésrõl, csak próbáltam megérteni, mire is gondol Cassano

Zsal, az ünnepek bõven messze vannak, igyekszem inkább 180 órán belül tippelni ha muszáj: de ha mégis mondani kéne valamit, én a fagyos karácsonyra látok legalább 40% esélyt, a hóra most olyan 10%-ot (területi eloszlás bármi lehet!)

Te néha gondolkodol, vagy csak csípõbõl tüzelsz?
Cassano, ahogy legutóbb írta, késõbbre értette a nagy meccset.

Szerk: Jogos Donnie, bocsánat és javítottam!

Tudja valaki, hogy hol lehet megnézni az archív tengervíz hõmérsékleteket? Ugyanis a zonalitás feléledését érdekesen befolyásolja, hogy szerintem meglehetõsen hideg az észak atlanti óceaán vize. Ehhez kellenének az archív adatok, hogy lássam, ezt csak én gondolom így, vagy tényleg hidegebb, mint szokott lenni.

Donnie, megkérdezhetem a te álláspontodat a várható idõjárással kapcsolatban, az ünnepeket illetõen? Nagyon érdekelne a véleményed!

Pár nappal késõbb, 20-a tájékán dõl el a meccs. 180 óra még csak a kezdet.
Úgysem tudlak meggyõzni, feladom. Aki akarja, érti, mire gondolok.

Oké, de mi köze a 180 órának a zonalitáshoz? a nyugati (azaz inkább ÉNy-i, egyáltalán nem meleg) áramlás már a briteknél feladja: Link

Az a medi is jó példa arra, hogy ez miért nem zonalitás...

Ja még annyit, ha az események tõlünk messze északra történnek, és a DK-i mediciklon nem szól bele idõjárásunkba oly módon, hogy hideg levegõt ránt be hozzánk, akkor holttérbe kerülünk és kialakulhat egy HRUCSSZKMHI! (Hosszantartó, Rendkívül Unalmas, Csapadékmentes, Szürke, Ködös, Meglehetõsen Hideg Idõszak)
Ekkor 0 fok körüli nappalok és enyhén fagyos éjszakák alakulnának ki, nagyon csekély napi hõingással! Magyarán beködölhet a Kárpát-medence...

Donnie: Frissül a GFS, de még látszik: 180 óra körül például ott egy fekete-tengeri mediciklon, amit a Kelet-Európai-síkságra érkezõ hideg levegõ éleszt újra. Ettõl függetlenül a Britt-szigetek környékén már beindulhat a pumpa, szóval nem kizáró ok a mediciklon. A meccs csak pár nappal késõbb dõl el, mint írtam.

Azért annyit jegyezzünk meg, hogy téli idõszakban a kontinentális anticiklonok esetében még a T850 is becsapós, nem beszélve a 2m-es hõmérsékletektõl, a bennük érvényesülõ inverzió okán.

Megint csak azt tudom mondani, amíg mediciklon van alattunk, szó nincs zonalitásról...
Ez még minimum egy hétig így is marad.
Link egy példa.

Nagyon pikáns szinoptikus elrendezõdés kialakulása várható a közeljövõben.
Keleti AC < - > Zonalitás

Vajon ki kerül ki gyõztesen? Egy valóságos ütközõzóna alakul ki itt középen, présbe kerülünk. A legfurcsább szitu Skandináviában állhat elõ, ott igazán közel kerülhet egymáshoz "tûz és víz", közös áramlási rendszerükben erõs déli áramlás alakul ki. (Ha minden igaz, ez nem valami jó hír jegesedés szempontjából, hiszen a nem túl hideg légtömegek nagyon messze északra spriccelnek fel, erõs légmozgások kíséretében. Lehetséges, hogy épp a kulcstérséget vágja telibe a viharos idõjárás...) Közép-Európában nem lesz ilyen mozgalmas idõ várhatóan, itt inkább kioltják egymást az áramlatok.

Egyelõre nagyon döntetlenre áll a meccs tél-fanok és enyheséget szimatolók között. A zonalitás próbálkozik, a kontinentális hideg kezd beszivárogni K-Európába. Mi lesz ebbõl?! Hogy maradjak eredeti álláspontomnál, én a zonalitás felülkerekedését várom. Annyira nem lesz erõs és kiterjedt a hideg az oroszoknál, -5 és -10 közötti T850 valószínûsíthetõ Moszkvában, ami annyira azért nem brutális. Az AC elég acélosnak néz ki, de talán nem elég a beszipkázott hideg levegõ mennyisége és elõbb-utóbb megadja magát a zonalitásnak... 20-a tájékán fog eldõlni a meccs. Én a hónap közepére jósoltam a zonalitás feléledését még november végén, úgy gondolom, ez még annak vehetõ, max pár napot tévedek.

Hú, egy -5°C-os T850 mennyire más és más 2m-es hõfokot adhat, he-he!
Ez irányítás függõ, pl. zonális áramláskor a klasszikus gradiensekkel jöhet az 1-6°C, egy mediterrán ciklon áramlási rendszerében a minimális gradiensekkel 0°C közeli, egy kontinentális, "lábas" hideg esetében maximum megegyezõ 2m-es hõmérséklet és így tovább.
Mind a 12 Péczely alaptípushoz más gradiens tartozik és vannak átfedések is, eme szellemben vizsgáld!

Érdekelne, hogy az általad említett 2-3 napos hideg beszivárgás után, hideg párnát vársz, vagy esetleg zonalitás kialakulását? Továbbá miért gondolod, hogy enyhülni fog a jövõ heti lehûlés? Nagy százalékot adtál a fehér szilveszternek, de hiszen még 20 napra vagyunk tõle!Miért vagy benne olyan biztos? Bizonyos számodra, hogy a fehér karácsony esélye csekély? Még az is két hét.

Nade a -10 fokos T850 (mert a -5 fok még nem tél, csak telecske a napi +2 - +4 fokos Tmax-al) megdöbbentõen messze van és elég kicsi is. Vagy nem látok valamit?

És akkor még a hótakaróról nem is beszéltünk

A fáklyákat egy ideje figyelve egyértelmûen látszódik az északkeleti magasnyomás térhódítása (figyeljétek az állatvilágot ismét!) a jövõ hétre ( Link és Link ), az esetleges csapadék majd késõbb jöhet körvonalazásra.
Az ECMWF ( Link ), az ENS ( Link ill. Link ), sõt már a magasságos GFS ( Link ) is egyöntetûen adja.

Egyszóval várjunk még a télies jelleg nélküli december kihirdetésével, he-he!

Az eddigiek alapján erõs a gyanúm hogy a december komoly hideg és említésre méltó (=24 órán belül nem olvadó, legalább 3-5 cm az ország 75%án) hó nélkül múlik el és megint fekete lesz a Karácsony.

Ez sokaknak nem fog tetszeni, mert nem alátámaszható, de most fizetjük meg az nyár végi - õszi hideg meglepik (pl szept közepe ha jól emlékszem, vagy nov 22-2 árát, ahogy az lenni szokott.

Jan 5-10 elõtt nem hiszem hogy télre emlékeztetõ (éjjel -15 fok, nappal -2, -5 fok, T850 napokig -6, -8 fok vagy alatta) idõ lenne, tartós (legalább 1 hétig meglévõ) hó meg pláne nem.

Hosszabb távon az átlaghõm. kiegyenlítését (illetve a föléhúzás csökkenését) szélsõséges módon várom, azaz 8-14 átlag feletti és 2-4 nagyon átlag alatti nap/hó, illetve majd esetleg (ez már jan vége felé jobban látszik talán) hûvös, 1-8 napig havas márciusban.


Remélem tévedek

Még egy mondat:

A hónap elején két alkalomra vártam havazást 15. környékére /ezt sajnos elbuktam, mert gyakorlatilag a blokking elmaradt/ a második a két ünnep közötti idõszak remélem ez beválik.

A következõ napokban, országos viszonylatban továbbra sem látok jelentõs csapadékot. /ahogy egy hete se láttam be is jött/

Átlagnak megfelelõ hõmérséklet Északon valószínû, de ez is csak felülrõl közelítené az átlagot.

Délen marad az átlagosnál akár több fokkal melegebb idõ.

Jövõ hét csütörtökön lehet átlagnak megfelelõ hõmérséklet napközben, átmeneti K áramlásnak köszönhetõen.
Egyértelmûen látszik, hogy a felhalmozódott hideg levegõ nem tud bennünket hosszú napokig "ellátni", tehát az utánpótlásnak 2-3 napon belül vége szakad.

Véleményem szerint "csalódás elkerülése véget" a modellek most számolt jövõ hétre vonatkozó lehûlését minimalizáljuk.
Ugyanis a tõlünk délre kialakuló ciklon pályája még igen sokat fog változni.
Ezen kívül, valóban nagyon átmeneti lehûlésnek néz ki.
Az elmúlt napokban folyamatosan enyhítette, ide-oda rakta, még fogja is, de nincs elég hideg felhalmozódás, ami igazi telet tudjon nálunk okozni, legalább egy hétig.

A Karácsony tájékán bepakolt Zonalitásnak tartósan sem adnék sok esélyt.
Inkább szürke, ködös idõt várok helyenként kisebb esõvel, szitálással zúzmara lerakódás legfeljebb az Északi Középhegység völgyeiben lehet, de ott is kicsi a valószínûsége.

Viszont: és itt jön a lényeg 26.-után számítok elõször, komolyabb havazásra és a fehér szilveszter esélyét 70% fölé emelem.
Az év vége kifejezetten téli hangulatban telhet.
/nem csak én mások is írnak %/



[esõ]

Link

Az ECMWF hasonlít a GFS éjféli futásához.

Link
Figyelitek ám a Hudson-öblöt, hogy mekkorát "fejlõdött"! Látszik is a timeseries-en: Link
De ha nálunk is megkezdõdne egy ilyen folyamat (most úgy tûnik, lehet rá esély), akkor bizony folytatódhat a lendületes jéggyarapodás. Sokkal megnyugtatóbb lenne egy kiterjedt jégtakaró, ami túltesz az elmúlt éveken is.

Optimista-szubjektív verzió: nyakunkon a kemény tél, kb. 1 hét múlva már érezhetjük az elsõ lehelletét, mely után a karácsonyi ünnepek alatt,után egyre inkább belemerülhetünk az igazi, kemény téli idõszakba is...(nem zárom ki akkora már a komoly havazás lehetõségét sem, persze nem országos , hanem regionális szinten)

Realitások helyett inkább a vágyak dominálnak úgy látom.

Nagyobb valószínûséggel átlagos vagy az átlagtól kicsit hidegebb, de száraz levegõ lehet a domináló a közeljövõben.
Link
Link

A nagyobb valószínûséget a havas, vagy a idõszakhoz képest melegebb idõhöz értem.
Havas 10%
Melegebb 5%

Ha nem lenne híd te!

Megint elragadott a hév, na de nem a BKV-s

Milyen melegadvekció? Én nem látok Dny-i, de nyugati áramlást sem... Link

Amúgy szerintem meg itt az "erõsebb kutya" kérdés forog fenn. Nem azért nem tud bejönni az (egyébként nem is annyira) enyhe levegõ ÉNy-ról, mert az AC-k lezárnak, hanem a keleti AC eleve annyival erõsebb, hogy esélyük sincs. Itt persze akadémikusan lehetne vitázni arról, hogy melyik volt elõbb és ki az erõsebb , de mindegy ez, mert a lényeg, hogy ránk a keleti hatás erõsödése várható leginkább.

Ha esetleg be is tudna jutni 1-2 nyugati front, akár úgy is járhatna, mint a tavaly szilveszteri, szóval még jól is kijöhetnénk abból is.
Melegadvekciót pedig tényleg nem látok, amúgy sem, csak 0 körüli t850-es frontokat fent Ény-on is.
Az egyetlen melegadvekció amitõl tarthatunk az Afrikából jön a héten

Link

Hát ez lenne az eredmény.. a fél ország fehér karácsonya biztosítva lenne, ha erre jönne rá az a hidegcsepp keletrõl, akkor lennének -20 alatti Tminek is az ünnepek alatt. Azért az kemény...

Diagramm: még mindig tartja a havat ma éjjelre, de MI alapján (a hülye!) a vége viszont ismét aranyos!

Nekem a mostani idõ mellett is mûködik.

Van összezáródás, ha nem is nagy, de van:
Link
Link

Ha ez nem lenne, úgy kihajtaná a melegadvekció 48 óra alatt, a hideget, hogy csak néznék nagyot.

Nem látok összezáródást... teljesen mindegy amúgy is, mi jön nyugatról, ha egy ekkora brutál keleti AC blokkolja. A torlódás pedig lehet szerencsés, elég csak tavalyra gondolni
Én is blokkolnám

Anarki: nézd meg a 2m T-ket! Elõre fázom....
A medit adta, de valóban nagy máknak kell jönnie, hogy pont így akadjon fenn a keleti AC-n. De ilyen is megeshet, mert miért ne?

Eztnézd: Link azért ez a futás már több a soknál! Ha ez így bekövetkezik sorozatban, akkor itt több embernek orgazmusa lesz!

A mediterrán ciklont már jó régóta adja a modell (na jó vagy másfél-2 napja), de ennyire hideg csak most lett elõsször.

Azért csodák nincsenek, az AC híd ilyen szerencsés kialakulására nincs nagy esély, azért Izlandnál ott lesz 970-es ami csoda lenne, ha így engedné összezárni a két AC-t peremciklon mentesen.

Pedig már épp írni akartam, hogy ennek az esélye max 10%
Egyébként ez csak ÉK-nek lenne igazán jó, ebben a formában...
Azért bíztató, hogy csak 1 hétre van!

Ez pedig egy elég jó példa azoknak, akik nem hisznek, hogy kijöhet átlagosra a decemberi T átlag:
Link

1-2 -7 és -10 közti Tmaxos nap csodát tehet az átlaggal
Eléggé befagyna a s***ünk szenteste, az tuti

Link UHHHH!