Globális jelenségek

A Brit-szigetektől nyugatra központi légörvénylést találhatunk, amelynek déli, délnyugati részén kisebb ciklonok képződnek, s azok folyamatosan szállítják Közép-Európába a szokásosnál enyhébb levegőtömeget. Hasonló jelenség 1982. késő őszén már előfordult (akkor a Viscayai-öböllel a középpontjában helyezkedett el a központi légörvénylés). Ezt, kérem, már El Ninós epizódnak tekinthetjük. Elkezdődött hát. A melegedő légkör miatt szerintem elegendő, ha a Peru-áramlás vize most "csak" másfél fokkal marad melegebb a szokásos átlagnál (másfél fokos pozitív anomália). 2015/2016-ban a ciklonok rendre valahol a Midway-szigetek (Csendes-óceán) felől származtak, átszelték Közép-Amerikát, majd NYDNY-KÉK-tengely mentén megerősödve, gyengülve Skandináviáig jutottak, egész télen megfigyelhető volt ez - erre azonban még legalább decemberig várnunk kell.

Beszélnek is, beszéltek is, kutatások is születtek (valamikor régen találtam egy rakást, ha kell, visszakeresem). Sőt, ahogy Nanovich is írta: itt is volt róla szó bőven.

Ja, hogy a "médiában", a hangzatos szalagcímeken nem szerepelt? Hát, az a legfontosabb itt, ebben a fórumban?

Uristen…

Tehát, ha a teljesen eltérőek az adatok, akkor azok erősítik egymást!

Dikk Az ugye észre tetszett venni, hogy az első grafikon 14 állomás átlagára vonatkozik, az alsó meg az Amundsen-Scottra. Ezt nem látod?

Ezt nem hiszem, hogy nem látod. Több ellentmondás is van, de csak egyet emelek ki. A felső grafikon szerint az átlagtól a legnagyobb negatív eltérés 1960-ban volt, miközben az alsó szerint abban az évben az átlagnak megfelelően alakult a hőmérséklet. És több mint egy tucat ilyen furcsaság van, 1962, 1983 és a többi. Ezt nem látod?  

Nem annak szántam, bocsánat.  

De itt bőven volt szó róla, ezért nem vágom, hogy mire ez a vagdalkózás.

Globális fórumba-miért ne? A globális felmelegedésbe nehezen illeszthető volt az elmúlt évtized jégtakarójának rekord nagysága a Déli-Sarkon. Nem is beszéltek róla nagyon. Egyébként ugyanaz a jelenség, mint a met. fórumban tárgyaltak. Mindig a meleg "hirdetése" az úr a médiában. Most 3 hónapja sajnos valóban aktuális a helyzet, de reméljük "gyün még kutyára dér"-somogyiasan...

Ennek a fórumnak mi köze a médiához?

Hűlt, vagy nem hűlt? Viszont rekord nagyságú jégkiterjedés volt 8-9 évvel ezelőtt. Akkor persze nagy csend volt a médiában, ugyan már nagyobb jég?-ilyenről nem illik beszélni...

Nézd meg jobban

Ez felettébb érdekes, mert valaki 2-3 évvel ezelőtt egy olyan bejegyzést tett itt közzé.
De az biztos, hogy az általad betett két grafikon nagyon ellentmond egymásnak, hiszen két ellentétes folyamatot mutat, és az egyes évek adatai nagyon nincsenek összhangban.

Nem hűlt a kontinens

Ez egy elég megtévesztő bejegyzés, hiszen teljesen természetesen egyre kisebb az antarktiszi jégmennyiség, mert tudomásom szerint a kontinens körüli óceán hőmérséklete mintegy 0,25-0,3 fokkal emelkedett az elmúlt 30 évben. Viszont sokkal izgalmasabb lenne tudni, mi zajlik magán a kontinensen, mert úgy tudom, magán az Antarktiszon ugyanezen idő alatt ugyanilyen (0,25-0,3) mértékben csökkent a hőmérséklet, azaz a hófelhalmozódás, gleccservastagság még növekedhetett is. Ha mindez igaz, akkor azért jelentős mértékben finomítani kellene a globális felmelegedéssel összefüggésben általában tett kijelentéseket.

2002/03 tele is hasonló volt. Decemberben egy kis tapadós, olvadó, szötymörgő valami, aztán január elején azért volt egy jó kis etap. Meg utána is néhány.  

El Nino és hatásai, meg némi hóanomália-előrejelzés: Link eléggé ellentmondó az ECM és az UKM, de hát ekkora távolságból nem csoda, a trendek körvonalazása is korai még. Na jó, abban nagy az egyetértés, hogy decemberben nem látna havat szinte egész Európa

Hangosan röhögök.  Senkit sem szeretnék megbántani, annyi, de annyi területről hallottam ugyanezt. Táplálkozástudomány, mezőgazdaság, orvostudomány, számítástechnika, és még lehetne sorolni. Félreértés ne essék, nagyra becsülöm a tudomány embereit, én is dédelgettem ilyen irányú elképzeléseket az életemmel kapcsolatban, aztán valahogy másfelé fújt a szél.
Számomra egy tudós egyik legfontosabb tulajdonsága a többi között nyilván a tudásszomj, és mellette az alázat. Alázat, mert pontosan tisztában van vele, hogy mennyi mindent nem tud, emellett van annyira rugalmas, hogy beismeri, ha téved, és elfogadja, hogy néha bizony felül kell vizsgálni az addig tényeknek vélt dolgokat. Az én személyes véleményem, hogy mostanában nagyon sok lett az ún. ex catedra kijelentés, amit nem illik megkérdőjelezni, mert azonnal rádsütik a tudománytalanság, ne adj' Isten az áltudományosság bélyegét, vagy éppen azzal vádolnak meg, hogy valamelyik lobbi szekerét tolod. Vicces, hogy többnyire pont azok teszik ezt, akiknek a kutatásait sok esetben mamutcégek finanszírozzák, nyilván puszta emberbaráti szeretetből. 

Nanovichnek is - egy egydetemi docenstől (met tanszékvezető DE) hallottam, hogy 75 százalék esélye van aleállásnak 2025 és 2039 között. Ugyanis annyi az édesvíz a mélybebukás környékén, hogy egyrészt szorítja délebre az immár jócskán hűlt meleg víz mélybe süllyedését, másrészt a kiédesadő észak-atlanti vidékre nem jut fel az áramlat. Hogy hol tart a folyamat, pontosan nem tudni, csak azt, hogy jóval előrébb, mint ahogy azt pl. tíz éve sejtették. Na most a követrkezmények, és annak bekövetkezési folyamata - a dovens szerint - egyértelmű.
Tehát ennek más forrásból van-e, lehet-e megerősítése.

Néhány hete megint előszedte a sajtó, mivel már elkezdett apadni az érdeklődés az ukrajnai háború iránt. Én az elolvasott pszeudotudományos cikkekből - mivel igazán tudományos cikket nem találtam, ha meg találtam volna, azt úgysem fogtam volna föl - azt hámoztam ki, hogy az áramlat  vagy leáll a sókoncentráció változásai miatt, vagy nem, és ha leáll, akkor vagy hidegebb lesz, vagy nem, általában pedig fogalmuk sincs, hogy mi lesz, mivel ha leáll, az vagy még a mi életünkben fog megtörténni, vagy nem. Ha pedig nem a mi életünkben fog bekövetkezni, akkor ugyebár akármit mondhatnak.

Ennek a fórumnak a témája, de mire vagy pontosan kíváncsi?

Sziasztok! A Golf-, Észak-atlanti áramlat leállásáról, következményeiről mit tudtok? Vagy ez nem ennek a fórumnak a témája?

Innen szép nyerni!

Uhhh... persze a kontextusba helyezés is sokat mond, de ez önmagában tényleg beteg

Beállt az antarktiszi jégkiterjedés maximuma, amely az 1979-es évtől kezdődően a legalacsonyabbnak bizonyult. Először a mérések történetében még a 17 millió km2-t sem érte el.

De csak hogy kontextusba helyezzük. Az USA éves emissziója ennek több, mint 1000x-ese.

Teljesen beteg…

Itt van megatonnában is:

 

Én most sokkal pozitívabb vagyok a télel kapcsolatban, jobb telet várok. 
Majd 2-3 hét múlva elmondom leíróm mire is gondoltam, addig élvezzük ezt a jó időt. 

Az utolsó szó úgyis az időjárásé lesz a téllel kapcsolatban.

De komolyra fordítva, szerintem egy összességében átlag feletti tél megint nem lenne meglepő. Blokkhelyzetek szempontjából a tél második fele kissé jobb lehet, mint az első. Ezen túl minden csak találgatás.

Valami hidegtűrő dögös pipi. Addigra már úgysem tudnánk mit kezdeni vele, szóval még házasságtörésnek sem számítana!

No, ebbe én is beszállnék. Dédunokák, pálinka, tökig érő hó, mi kell még? 

Nagyon szép nagyon jó, de milyen lesz a tél?? 
Köszönöm ezt a sok leírást a felét még én is értettem, sok ilyet szeretnék még.. 

Érdekes meccs. Talán még élek 20 évet, aztán meglátom, hová fordul a trend. Remélem, a man-made global warming profétáin való röhögésbe fogok belehalni, miközben a dédunokáim töltögetik a pálinkát a vizespoharamba, amíg  a méteres hóban rekedt tolószékemben ücsörgök a diófa alatt.

A sarki jég talán átfordult a mai napon a növekedésbe.
 2007 óta 5 alkalommal volt az ideinél kisebb területű jégfelszín minimum. 2007, 2012, 2016, 2019, 2020. Az elmúlt 2 év viszont valamivel erősebb volt.
Link

Részletesebben arról, hogyan is állunk.
A 2016-ot meghaladó időarányos átlag után az elmúlt napokban a napi globális anomáliáknál is meghaladtuk a 2016. február végi csúcsot. JRA55 reanalízis szerint az 1°C feletti anomáliát (1991-2020-hoz) is hoztuk.

Ahogy nyár eleje óta ez már megszokott, az északi félteke és a trópusok folyamatosan melegebb minden eddigi évnél az elmúlt évtizedekből, ezeket az 1 fok körüli csúcsokat pedig mindig akkor húzzuk be, amikor az Antarktiszi Oszcilláció erősen negatív.

Hamarosan emelkedhet az index semleges irányba, ez letörheti a kiugrást. De máris érkezhet egy újabb kör, amennyiben a déli-sarki örvény gyengülésének hatása esetleg újra erősen negatívba lökné az AAO-t októberre.

Ezekkel az adatokkal mindenképpen előrébb járunk, mint amit az El Nino önmagában indokolna, szerintem még akkor is, ha figyelembe vesszük a gyors váltást a La Ninából (tavaszi bejegyzésem). Emiatt nagyon kíváncsi leszek, milyen havi adatok jönnek félév múlva, illetve mi lesz 2024-ben az éves átlaggal. 

A rekorddöntögetés a felszíni adatbázisokban júniusban kezdődött, eleinte ez a műholdas adatokban mérsékeltebben jelent meg, majd júliusra kilőttek az UAH és az RSS görbéi is.

Az inkább „klímaszkeptikus” Roy Spencer is „weird month”-nak nevezte az idei júliust, és felvetette a kapcsolatot a Hunga-Tonga vízgőzével. Link
Talán ez a legbizonytalanabb  az esetleges okok között.  Viszont a sztratoszférában nem túl határozottan (beleférhet a természetes változékonyságba), de látszik, hogy az idei nyárelő az elmúlt harmincegynéhány év  leghűvösebbje volt a vízzel„ szennyezett” magasságban az északi féltekén. Fölénk év elejére ért  a vízcsóva, de akkor a poláris örvény szélviszonyai, SSW stb. elfedhette az esetleges hatásokat a poláris „éjszaka” idején. Ez nyárra megváltozhatott. Saját GIF ERA5 adatokból:

Hogy milyen globális eltérés lesz a következőkben az attól függ, hogy mi történik az északi féltekén a tél folyamán, amikor részben az
örvény, és más tényezők irányítanak újra. A magas SST-k viszont maradhatnak az óceánokon sokfelé. Plusz mi lesz az El Nino-s távkapcsolatok sorsa, mi történik az AAO-val az ottani nyárba való átmenet során. A trópusok biztosan tovább melegedhetnek. Viszont az északi féltekén egy nem szélsőségesen erős, de érdemi El Nino az alap meleg anomáliák mellett hozhat érdekességeket. Elvben a tél második fele El Nino alatt negatívabb AO/NAO-t is valószínűsít, ez látszik is a szezonális modellek nagyon távoli előréiben, ahol inkább pozitivak az indexek a tél elején, a végére viszont negatívba váltanak.
Az is bizonytalan, hogy az El Nino hogyan tudja kifejteni a távkapcsolatait, mert a trópusi vizek rendellenesen melegek máshol is. Ez abból is látszik, hogy a többi trópusi terület anomáliájához is viszonyító relatív óceáni ENSO index (RONI) most jobban eltér (kb fél fokkal)  a sima anomáliából kiinduló indextől (ONI). Ilyen értelemben gyengébb az El Nino SST jele idén.
Link vs. Link

AMOC zokkenes (ami már most is van) , leállás, vélemények? Persze vár még ránk egy szakajtónyi moslék hosszú ősz áprilisig, de 1x csak jön a szörnyű, amiben nem lesz köszönet(?!) Én nap mint nap látom, milyen vékony a homo sapiens tündöklését létrehozó talajreteg, alatta irgum burgum van! Jól van hogy celeb irányba mennek egyes tudósok, de azért elgondolkodtató! 
Link

Jól állunk, szeptember elején meg is haladtuk a 2016-os átlagot az ERA5 szerint. A különbség az, hogy akkor lefele ment már az El Nino, most még erősödik, ezért ez az első hely tartható is lesz várhatóan. 

Így van, pont ezért. A szárazföldek 2/3-a az északi félgömbön található.

Meg szeretném kérdezni, hogy ha globális hőmérsékleti átlagról van szó, akkor miért hullámzik szezonálisan a görbe, miért nem egyenes? Olyan, mint ha a Föld átlaghőmérséklete magasabb lenne akkor, amikor az északi féltekén nyár van.

Jobb lenne, ha csak 1 jóslat lenne?  Az előrejelzések és kutatások lényege, hogy sok-sok "tracer bullet" (amolyan a semmibe lövő, a jó irányt  kereső lövedék) jellegű előrejelzést készítünk, és ezek sokasága nagyjából kiadhatja az irányt. Ahogy 5 napra előre is keresed a várható időt: nem a GFS OP outputot veszed, nem az ECM 47. tagját, hanem sok-sok modell (10+) sok-sok futását időben (00z, 12z etc.) és ENS tagokban (fáklya stb.) egyaránt. Lehet fikázni 1-1 tagot, csak értelme nincs, és ilyenek ezek a kutatások is: hiba egyet kiemelni és bárhol lobogtatni (ebben a média az első helyekért tolong), de hiba lenne lefikázni őket és súlytalannak nevezni: együttes ismeretük segít az újabb és pontosabb kutatások, előrejelzések elkészítésében, valamint segít valóban képet kapni a vártható jövőről... akkor is, ha az a kép pici és homályos. Minden ilyen kutatás gyakran egy új, eddig alábecsült (vagy nem alábecsült? túlbecsült? ezért készült a kutatás! ezért jók a szakmai reakciók rá!) tényező szerepe körül forog.
Röhöghetünk a mára előrejelzett 15-20 nappal korábbi előrejelzéseken, mégis egy hatalmas könnyebbség és elképesztő áldás, hogy ennyi előrejelzés áll rendelkezésre és egész pontosan tudunk tervezni az időjárással (nem csak hobbi és szórakozás, hanem termelés de védekezés területén is). A helyzet az extrém hosszú előrejelzésekkel ugyanez. Korábban is nagyon sokat segítettek (milyen anyagokkal NE szennyezzünk) és a jövőben is fognak. Vadhajtások, extrém jóslatok mindig lesznek, a média ezekre úgy csap le, mint a legjobb kattintásvadász anyagokra (ld. ezen linkeid címe: "közel az összeomlás", "jöhetnek a 45-48 fokos nyarak"), viszont nekünk már illene ezeket az anyagokat kellő távolságtartással és szkepticizmussal kezelni - és legkevésbé sem a linkelt oldalakról tájékozódni

Link

Link

Hmmm, csak a szokásos! Annyira szívesen verifikálnék úgy 100 év múlva, hogy az elmúlt években született temérdek "jóslat", éghajlati forgatókönyv közül végül melyik fog a legközelebb esni a valósághoz! 
Mindeneserte azért véleményem szerint érdekes és elgondolkodtató mindkét cikk...

Ez részben igaz. Görögországban például 78-80 gyújtogatót vettek őrizetbe a napokban, akik szándékosan keltettek tüzeket Trákia erdeiben. [...] Kilkidiász miniszter hajlandó súlyos büntetést róni a tettesekre.
Mod.

A híradásokban is lehetett hallani esetleges gyújtogatásról, csak tolmácsolom, amit hallottam.

Ezt mondom én is Tartsd meg magadnak az agymenéseidet

Btw