Meteorológiai esélylatolgatások

Ha ez jönne be akkor vagy 10 fokkal az átlag felett zárnám a hónapot

És az kinek lenne jó (a viharciklon)? 2 éve télen az óceánparton (Galway) sikerült átélnem egy teljes telet viharciklon viharciklon hátán - ez az az idõjárás, amit mindenhol mindenki utál ott is borzalom volt, itt meg nem volt tél....

Félblocking,de mintha a nyugati irányítás lenne a meghatározóbb.Figyelembe véve a klimatológiai viszonyokat,sztem ebböl tiszta zonális áramlás lesz,széllel,záporokkal,márciusi enyheséggel.Ha tartósabban ki tudna alakulni,megint jöhetnének a viharciklonok,mint tavaly,tavalyelõtt.

Úgy módosítanám, hogy akár a nekünk legjobb brit blockingot is megint felépítené. Persze tudom, hogy ez 300 óra, csak a tendenciák miatt érdemes vele foglalkozni. Szóval nagyon jó ez a blocking csak annyi a baj vele, hogy ilyen formájában kb. 10 naponta ismétli önmagát minden: hidegbetörés, medciklon (itt pengeél vagy melegoldal), Kelet-Európába pedig ömlik a meleg.
Donnie:
A lényeg, hogy ott van, és van pár tag az ENS futásokban, aki jobb helyre tenné északabbi központtal. Csak egyszer kell elsüljön rendesen. Anarki szokásosan mélyreható hozzászólása után már csaknem feladtam a reményt, de még nem kell. Engem Kelet Európa aggaszt, mert úgy látom ez helyzet oda a legrosszabb: az ottani ügyeletes télvárók, biztos utálják már ezeket a medeket!

Ez Link inkább félblocking, ami esetünkben sajnos valóban nem elég jó, mivel nincs elég hideg felettünk északon amit lehúzzon. Ha marad ez a helyzet, akkor marad a mostani idõ is: néha "majdnemhavazásos" pengeél szituk, köztük 10+ fokos esõs idõszakok. Talán tényleg jobb lenne, ha akkor inkább már teljes váltás lenne [esõ]

Sziasztok!Nekem ugyan nem volt idõm a modelleket böngészni,sem számolgatni,de az Anarki által belinkelt térképeken valóban inkább zonálitás látszik 20.-a környékére,inkább párás,ködös,vagy ha a ciklonok pályáját addig délebbre teszik a modellek,akkor tavaszias,enyhe,változékony idõjárással.

Hát tényleg elég furcsa ez az "idegbeteg" ide-oda tologatás! Én abban bízom h nem az operatív fog "nyerni" hanem a többi tizenvalahány tag, persze addig várjuk meg a friss fáklyát!

Erre írtam, hogy kár temetni még a blockingot a tél hátralevõ részére, szerintem ingadozni fog az AC helyzete/formája, de nagyrészt tartósnak tûnik! Persze sokszor át fognak törni az izlandi ciklonos hullámok (félblocking), de olyan totál déli azori-ra visszahúzódást, ami teljes Ny->K atlanti áramlást átenged, egyelõre nem látni.

Szerk: mellesleg a látványhavat északon még ez a futás is adja
Link
de ez inkább szomorú persze (ha átmegy a végére esõbe), mindesetre még mindig pengeél, de fõként óriási nagy kérdés a hidegleszakadás iránya, majd a ciklongenezis (ahogy mindig...)

Arra érted, hogy tönkrementek, hogy 300 óra felett gyakorlatilag újból fel akarja építeni a blockingot, mégpedig igazi brit blockingot? Én most így látom. Tényleg lehetetlen most tendenciát megfogni, még nem akarja elfelejteni azt a blockingot.

Meglepõ, hogy alig 4-5 nappal elõtte futásonként 600-800 km-ekkel arrébb teszi a mediciklont (most megint messze nyugatra). Az AC sem hasonlít egy fikarcnyit sem a 06-os futásban mutatotthoz, és mindez alig 150 órára! Már a keddi következõ nagy északi hidegleszakadás iránya is tök bizonytalan (ebbõl jön a többi ingadozás), pedig az 3 napra van csak!
Valamiért negyedannyira sem képes most megfogni az operatív a közeljövõt, mint a múltkori havazás elõtt. Érdekes lenne tudni, mi az oka?

Ahhogy elnézem a futásokat, én továbbra is Pénteken várok számottevõ csapadékot.

Szerdán - Csütörtökön esetleg a Dunántúlon lehet de az is 5mm/nap aalatti.

A havazás esélye sajnos az alpokalján jeletõs mindössze, illetve a 700/800m fölötti hegyscúcsokon.

Átlagos téli idõ várható.
Hazánkban bizony olyan magas télen az átlag T. , hogy az esetek többségében az esõ a dominens.
A jövõ hét idõjárása tényleg decemberi lesz, az más kérdés, hogy a hónap bõven + anomáliában van idáig, és vélhetõen marad is.
Ez már régóta látszik, + anomáliával zárjuk a Decembert is valószínûleg.
De hát olyan sokan jósoltak még itt egy hete átlagos vagy kevéssel az alatti decembert. Lehet õk most is így látják.
Viszont akkor hónap végére jelentõs minuszba kell lenni, hogy kiegyenlitsük az elmúlt hét "májusát"


Azért már többhete mozgalmasan alakúl az idõjárás 15. környékén kialakuló magas nyomás menetrendszerû.

Mobilról írtam helyesírásért bocs

Na, most a GFS-es linkjeim tönkremennek. Ahogy elnézem ez sem valami pozitív verzió, de elõfordulhat, hogy módosul a jövõkép tõle.
Ez egy nagyon kiugró futás az eddigiekhez képest, kíváncsi vagyok meg marad e a tendenciális jelleg a jövõben is... valamint kíváncsi vagyok az új ENS-re is...

Operatív most melegített, nem is keveset. Így esélytelen a megmaradó havazás.

Szerintem több dolog miatt nem csak puffog, hanem reálisan lát:
1. Az OMSZ hivatalosan kiadott középtávú elõrejelzése is 4, 9 fokot ad péntekre (december 11.) Link
2. Az OMSZ nyers modellkimenet elõrejelzése is hasonló dolgokkal kecsegtet az ország 80%-ára.
3. Az ECMWF sem számol mással, mint az utóbbi kettõ.
4. Nem csodálkozok, hogy több ember nem hisz a GFS-nek.

Mellesleg, azt nem állította, hogy sehol nem fog hó esni, csak azt, hogy nem valószínû hogy jelentõsebb megmarad.

Wetsom!
ECMWF: Link Link Link Link
Az utolsó két linken úgy nevezik a makroszinoptikus helyzetet, hogy Zonális magasnyomású híd Dél-Európa felett (legalábbis erre hasonlít a legjobban). Az elõzõ linkeken szereplõ egyik makroszinoptikus helyzet sem sugall téli kimenetet.
Mind1, az ensemblék biztos sugallnak... - jöhet rá a kontra érv.

A GFS alapján látni az anticiklonális dominanciát: Link
Eléggé sekélyes, unalmas idõjárás veheti kezdetét... jó valószínûséggel.
A fáklyán említésre méltó lefelé szórást nem látni december 14-ig: Link
Valamint érdemes megvizsgálni hozzá a GFS-ENSt: Link többségében olyan makroszinoptikus helyzetekkel, amik a hidegadvekcióval ellentétben melegadvekciót okoznak.
Az anticiklonális dominancia nyilván megnöveli a hidegpárna kialakulási esélyét, szóval a december 15. utáni idõszakra az eddigiek függvényében ezeket a makroszinoptikus helyzeteket tartom a legvalószínûbbnek: zonalitás, félblocking, anticiklon Közép-Európa felett, teknõ Nyugat-Európa felett.

Egyelõre semmi jel nem mutatkozik arra, hogy a brit vagy skandináv térségben jelentõsebb anticiklon tudjon kiépülni a jövõben:
Brit fáklya: Link
Skandináv fáklya: Link

GFS-ENS: Link (Anticiklon Közép-Európa felett, vagy Zonális magasnyomású híd)
NAEFS-ENS: Link (félblocking vagy zonális magasnyomású híd)

Ha jobban belegondolunk, 2 héttel ezelõtt a GFS-en végig a blocking makroszinoptikus helyzet dominanciáját láttuk 384 óráig, és be is jött neki, ugyanis tényleg az idõszakon keresztül végig megvolt a blocking hajlam.
Most éppen az eseménytelen õszi idõ esélyét kezdi mutatni, talán most is be fog neki jönni?

Jók legyetek! Virgács lesz belõle!

11-ét az elmúlt 2 futás folyamatosan hûtötte, nem csak az operatív, hanem a fáklyán a legtöbb tag is.
Megint csak puffogtatsz, alap nélkül!

Azért túlnyomó részt a félblocking lesz/lehet,tiszta zonalitás nem látszik most tartósan kialakulni.Igen erõs az AC dominancia az óceánon, illetve a Keleten is.

Szépen látszik ezen hogy a mérleg nyelve merre billen.Link

Most pedig az a tendencia hogy egyre melegítenek a modellek,és
egyre közelebb kerülünk az idõponthoz.Egy két helyen lehet hó persze,de alapjában a november végi téltámadástól gyengébbet várok.
Azaz megmaradó hó síkvidéken nem valószínû!
A félreértések miatt:lehet látunk majd havazást,havasesõt,de ahoz
hogy ez a talajon megmaradjon...

Nem írom én le, csak tényeket közöltem, hogy még mindig és már megint melegebb volt/van és lesz mint az átlagos.
Erre jönnek az elméletek mi lehet, mi megindul mi nem.
Az viszont tény, hogy sokkal messzebb nem is lehetne tõlünk hideg-mag. Sehol semmi elérhetõ közelségben... Ennél már csak jobb lehet.
Mellesleg jöhet mindenki a reménykeltõ dolgokkal, a jegesedés gyorsulásával, aminek örülök is mert ártani nem árthat ugye, de jelzem, a legpocsékabb helyzetekben is lehet találni valami reménykeltõ kimeneti tagot, futást, grafikont, földindulást, azonban ez koránt sem fogja megváltani a világot, ahogy azt "mostanában" tapasztaltuk. Amerikának mákja hogy ott van a szárazföldön nekik Alaszka, ahonnan szépen importálják a hideget, nekünk rosszabb a helyzetünk; a csigagyár, a golf, meg hogy messzi fenn, a golf miatt, nincs jég a tengeren sem, és "hideg-raktár" szerepét betöltõ szárazföld sem nagyon található fenn. Kelet. Az az egy esélyünk van, de az is elég messze van... Ha Moszkva lábait nyaldosná, azt mondanám oké, de ott is rekordok vannak, mit akarunk akkor mi...? Reményt, sõt, mit több, inkább reményteljes helyzeteket.
Szerintem nem off, mert a témához kapcsolódik, még ha nincs is teli linkekkel

Tudom mi volt tavaly. Itt az ország közepén esett 10-12 cm hó kb, Pesten kevesebb. Emlékszem fent buliztunk aznap. Amúgy nem vágom ez hogy jön ide, tavaly december átlag körül lehetett a hideg párna miatt, meg ugye tényleg hó is volt jó sok mákkal... Én azonban arról beszéltem, hogy azért ne egy hét legyen már télies.
De elég csak a számokra ránézni... Mondjuk pont ideje lenne lassan annak, hogy forduljon "a kocka".

Egyetértek. Ebbõl még sok minden kisülhet. A jövõ hét közepi feltételek adottak a komoly csapadék kialakulásához. Az egyes légrétegek hõmérsékletén és a szélerõsségen sok minden múlhat.

Te vagy koponyegen "tiba" nevü fórumozó? Mert oda is épp az elõbb linkelte be valaki ugyanezt,amit te.Nem gondolom,hogy ekkora bizonytalanság mellett az OMSZ ennyire pontosan megfogná a jövõ heti idõjárást.Messze van csütörtök.Még változni fog az elõre is!Kedd lehet az a nap,amikor véglegesen eldõlhet a csütörtöki idõjárás milyensége.

Link
Na ennyit a téli idõrõl!Csöütörtök 4-9 fok,ebben nyugaton sem lesz hó!Nagyon szerencsétlen idõ van és lesz!

Nem túl szerencsés a jegesedés ütemébõl elõrejelezni, mert csak közvetve van kapcsolat a kemény tél és a jegesedés között.

Nem csak a GFS adja a zonalitás (vagy félblocking) kialakulását, hanem az összes többi modell, ami hosszútávon elérhetõ... vagyis az ECMWF, GEM, GFS, ENS...

Ilyenkor csak sajnálom szegény telünket, ami már egyesek szemében lefutott dolog. Hiába, 6 napot is könnyen interpolálnak egyesek sok-sok (~144) napra. Ellenben egy kicsi reális gondolkodással:
Link Kezd "beröffenni", talán meglódul, bár a számunkra érdekes területek nov. 28 óta nem sokat jegesedtek.
A GFS meg tényleg nem releváns eddig, hiszen zonális irányítást vált ÉNy-i ciklonba blokkoló AC-val a futás végefelé, szóval olyan bizonytalan, hogy le se lehet írni.
Link Egy ideig olyan idõ várható Moszkvában, mint felénk, csak utána tér vissza a fáklya az ott átlagoshoz, szóval enyhülni látszik a K-Eu-i hõség.
A két hidegtározó viszont nem mozdul 180h alatt:
Link Link
Szóval a skandináv területek se tudnak még áthûlni, és attól K-re se. 180h felett történhet ez meg. Abban persze egyetértek a mostani tél-szkeptikus megnyilatkozásokkal, hogy az idei tél (ha lesz, hehehe) bizony késõbb indulhat igazán be. De ez miért ne lehetne karácsony elõtt v. után? Miért kell dec.31-ig tartania ennek az idõnek? Eddig egyetlen igazi lehûlés sem látszott egyértelmûen a hidegfelhalmozódások helye alapján, vagy félreérthetetlen makrofelállások okán.
Ráadásul most (az amerikai hideg miatt is?) többféle váltás várható többfelé, így a GFS nagyon elgyengül a futás utolsó 2/3-ában, még ha stabilnak is tûnik... Bár a mi AC-nk... Link még ha vissza is zárnak átlagoshoz: Link

Debrecenben pedig 2cm volt a maximum, az is egy fél napig bírta. No comment!

Északon tavaly télen a legvastagabb hótakaró 8-10 cm volt!(hegyekben kicsitt több)mindez a szilveszteri havazásból! Délen viszont tavaly Karácsony tályán ha jól tudom 30-40 cm is volt(Pécs környéke) Errõl ennyit!

Hát azért ennél egy laikus is többet vár...
Még jó, hogy nem kéred, hogy dicsérjünk majd meg ha esetleg bejön a havad, tulajdonképpen minden tudományos alap nélküli tippként...

Valószínû, hogy lesz hó, hogy mikor az jó kérdés.. viszont az engem elkeserít, hogy már régóta messze átlag felett vagyunk. Egyszerûen katasztrófa az utóbbi három tél (ezt is beleszámolva eddig). Az északiak meg maradjanak csendben a havukkal, ettõl az átlag magasan pocsék, a hó is olvadozott rendesen általában...
Kíváncsi leszek a folytatásra.
Kár, hogy nincs amerikai szintû bizonytalanság Úgy mindig lenne remény. a fáklya azonban ritka gyatra. :/

Biztos vagyok benne,hogy mi itt,a Dél-Alföldön fogunk látni hóesést decemberben,söt jelentösebb hótakaró is kialakulhat,még az idén! Újév napján,aztán majd számon lehet kérni tölem!

A freemeteo-n a 00-s futás van!1 nap 2 szer frissül: reggel 6 körül és este 6-8 közöt!

Felvetõdik bennem a kérdés egyre gyakrabban, mivel az idõ szorít: lesz-e még a 2008-as esztendõbe térségünkben hóesés?
Egyre inkább oda húzok, figyelve a hosszútávú esélyek tendenciáját, hogy elõfordul az a még térségünkben is igen nagy furcsaságnak számító dolog, hogy a novemberi és decemberi hónapokban egyáltalán ne lássunk hóesést.
26 éves fejjel megmondom õszintén nem emlékszek ilyenre, bár lehet, hogy volt...
És akkor eljutok oda, hogy az utóbbi évek január-februári idõjárásának ismeretében elkezdek aggódni, hogy a télen látok-e még havat. Jó ez már túlzás, nem tudhatjuk, de minden elõfordulhat.
Viszont a hozzászólásom elsõ fele könnyen realizálódhat DK-en...

Az tuti, hogy mi tovább fogunk élni, különösebb izgalomra, stresszre itt délkeleten nincs ok

Mire odaérünk, akár el is dõlhet egyik vagy másik halmazállapot javára. Csak ebben a pillanatban tûnik neccesnek. Az igaz, h a múltkori szitunál az utolsó pillanatokig kérdéses volt a halmazállapot, és tényleg, Budapest felett húzódott a választóvonal.

Még jó hogy nagyon nagy a bizonytalanság továbbra is

Link

Link
Link

Hát nem kicsit lesz necces:
Link
Link
(rózsaszín árnyalat - hó, kék - esõ)

Annál neccesebb nem sok helyen lesz, mint itt volt a múltkor... az este folyamán vagy hatszor váltott az esõ hóba és vissza itt nálunk de a végén az a pár órás szakadó hóesés meseszép volt!
Valami ilyesmit remélek most is, legalább látványt! 2-300 méter felett pedig lehet nagy(obb) öröm is

Remélem jól látja, az a baj, hogy a 0 fokos magasság térképet is elnézve (amit Svadasz linkelt), eléggé éles lesz a választóvonal. Ha ez így bejön, akkor megint nagy sírás-rívás lesz országszerte, hogy "ott esik hó, itt meg nem".

De, feljebb van mint Bp, ezt korábban ki is tárgyaltuk. Ettõl függetlenül a legutóbbi Bp-i havazást tökéletesen eltalálta, elõtte 12 órával is tett be türkiz oszlopot is, de fõleg kékeket. Szóval 80-90%-ban releváns Bp-re sík területre is. A budai hegyekbe pedig tökéletes.

Svadasz, majd az lesz megint a kérdés, hogy mennyi lesz a harmatpont a múltkor sokat segített a hónak!

A lényeg az, ami a múltkor is Pengeél!!! Link

A GFS operatív 06Z-s futása alig pár száz méterre adja a 0 fokos határt.
Link
Ezen fenti link idõpontjára megnéztem a NOMAD szerveren, hogy hány fok lenne a különbözõ szinteken. Válasz:
950 -1
925 -1
900 0
850 1
800 -1
Vagyis alig lenne pozitív hõmérsékleti réteg, majd hogy nem izoterm lenne a hõmérsékleti rétegzõdés.

Jó, akkor nézem ezt. Így ismét meredekebb a dolog: Link
Nem lehet, hogy a rácspont a hegyekben van?

Nem egyszer frissül,de azt nem tudom,hogy 06-os vagy sem.

Tuti, hogy nem 06-os futás, asszem naponta egyszer frissül. Akkor már a wetter3.de-t érdemes nézni!

Tegnap este a GFS diagramm is végig türkiz oszlopokat pakolt egyébként.

Igen. Sajnos én már nem fogok ebben bízni, a freemeteo, ami ugyanebbõl készül csak havasesõt vár Bp-re, pedig ez is 06z már: Link

Az tényleg elég érdekes,h a diagramm bekékült,holott most az operatív messze a legmelegebb verziót mutatja . Na most már csak az a kérdés, hogy ki nyer : az operatív vagy a többi tag ? Mert ezen most sok minden múlhat. Ezen vitatkoztatok már, h ilyenkor melyik igazodik a másikhoz/többihez.

??? Asszem kevered a diagrammot a fáklyával...

A kék oszlopok a diagrammon vannak, nem a fáklyán. Link
Ez ugyebár az operatív futásból van, ami a fáklyán kiugrik fölfelé 11-e körül, elég látványosan: Link

Remélem, most már összeáll, pedig azt hittem, tök világos volt, bocsi.

Az meg, hogy a blocking megmaradását vagy a blocking megszûnését nem veszi valaki készpénznek, miért lenne ellentmondás? Ugyanúgy simán szkeptikus álláspontok, butaság is lenne bármi készpénznek venni ilyen távra.

Azt meg végképp senki nem mondta, hogy most is az lesz ami 2002/2003 telén, csak annyit mondtam, hogy akkor sem volt folyamatos blocking, tehát ha most sem lesz, az még nem jelenti a tél halálát! Ebben a formában, ahogy írtad, elég durva csúsztatás.

Elég vadnak tartom ezt a dolgot. A fáklyás hozzászólásaidból mindig kimarad a link!
Ezt megnézve elég meredek lenne a fõfutás alapján is a havazás. Vajon miért van tele kék oszloppal a fáklya? Link (közben már msnen linkelte nekem valaki a Bp-i fáklyát... tényleg kékes)

A karácsonyi dolgot illetõen (ami már extra hosszútáv, ezért nem is értem miért foglalkozunk annyit vele) pont ellenkezõ a véleményem a Tiéddel... vagyis nem venném készpénznek, hogy megmarad a blocking hajlam addig.
Valamint attól még, hogy 2002/2003 telén az volt a helyzet, amit leírtál... még nem készpénz, hogy most is ugyanaz lesz.

Amúgy sem venném készpénznek az atlanti blocking gyengülését/megszûnését, inkább egyfajta "pulzálást" tudok most elképzelni, de azzal semmi gond nincs, ugyanaz volt az utolsó kemény telünkön is (2002/2003).
A Decemberi 20-a utáni operatív futás se rossz, de egyelõre engem jobban lelkesít a "budapesti" diagramm újfenti "bekékülése" jövõ hétre - ráadásul mindezt úgy adja, hogy az operatív meglehetõsen erõsen kiugrik felfelé a fáklyán 10-11én!

Höhö.

Még az a szerencse, hogy zonalitástól a hibrid irányításig, a kemény blockingtól a kontinentális hidegbeáramlásig, a havazástól az esõig minden elõfordulhat.