Kérdések és válaszok

Lintibor: december 6-án sok csapadék volt viharral együtt.

Lintibor- Úgy tudom, biztosító akkor fizet, ha a szélvihar a tetõt megbontja, és az azzal egyidõben hulló csapadék következtében beázás történt. Tehát nem elég a vihar nap megjelölése, akkor csapadéknak is kell lenni. A szélerõsség 54 km/h feletti kell, hogy legyen. Valóban lekérdezik az OMSZ-tõl, hogy a megjelölt idõpontban és helyen volt-e szélviharral együtt jelentkezõ csapadék is. Erre ügyeljél!

Lintibor: december 6-án volt nagyon viharos idõ.

Szibéria: köszönöm!

az alap: Dr. Péczely György - Éghajlattan 1979 Szeged
vagy justyák János éghajlattan

Külön ilyen könyvet én nem ismerek !

Snowhunter, MICImACK0: rendben, értem!

Nagy tisztelettel lenne egy kérdésem: milyen könyvet tudnátok ajánlani szinoptikával kapcsolatban?

micimacko: pontosan

Macgyver: Egy interpolációs algoritmus számolja ki azokat a vonalakat, görbéket a hõtérképen. Ilyet te fejben, a térképre ránézve nem fog csinálni. Ha gyõrben 5 fok van, tatbányán meg 9 akkor az számolja ki, hogy a 2 pont közötti részeken hány fok van.

MacGyver: Metematikai közelítés.
A saját falum csapadékátlagát (1960-90) is jórészt így hoztam ki, a környékembeli szomszédos települések csapadék-idõsorait összevetve.

szibéria: mi az hogy interpoláció?

Lintibor: ürömrõl van egy észlelõ: "mp" aki este 8 környékén szokott észlelni, bár nemtudom mikor láttam õt uloljára. Próbáld meg kideríteni ki õ, és vedd fel vele a kapcsolatot. Esetle olvasd vissza a naplót, és amikor esõt jeleztem ürömrõl, és pesten nagy szél volt, azt a napot jelöld meg (szelet nem mérek, ha itt vagyok itt).

Tisztelt hivatásos és amatõr meteorológusok - akik olvassátok e sorokat. Egy kis segítséget szeretnék kérni v.kitõl ezúton - és ezért egyben elnézéseteket is, hogy kivülállóként megzavarlak a megszokott tevékenységeitekben.
Pontos információt szeretnék valahonnét szerezni, hogy melyik nap volt november végén-vagy december elején 54 km-ert meghaladó szélvihar Pilisborosjenõ-Üröm-Budakalász körzetben. Beázás történt otthonomban, és a biztosító csak az esetben térít, ha "vihar" volt az adott idõben.
Jóindulattal figyelmeztetett az ügyintézõ hölgy, hogy a biztosító lekérdezi a Meteorológiától, hogy aznap volt-e vihar,
tehát olyan dátumot írjak be.
Nagyon köszönöm a segítséget, csak kérem, hogy a fenntiekre való tekintettel pontos infó legyen.
Kívánok tevékenységetekhez az elkövetkezõ évben jó egészséget, sok örömet; tisztelettel L.Tibor

Hát hamár az OMSZ helyett is amatõr oldalt használnak fel ez már minõsít ! Egyébként ezen az oldalon sokszor több adat van, mint az OMSZ honlapján. Ráadásul az omsz szûkítette az állomásokat. Nemrég vettem észre hogy Poroszlót levették, pedig a munkahelyen mindig azt szoktam nézni, mivel ez van hozzám a legközelebb, de most levették és egyszerûen interpolálták ezt a területet is ! Igy pedig nem reális annyira

MacGyver: De az interpolációt nem tudod megnézni csak a térképen ! És ez a fontos.

MacGyver: még a MOL is Bociusz térképeit használja az idöjárási analíziséhez - többségében a MetNet által szolgáltatott adatokkal. Azért ezt nem szabad figyelmen kívül hagyni - és ettöl a ponttól kezdve tevékenységünket ( és persze Bociuszét is ) közhasznúnak/közérdekünek kell nevezni. A probléma megoldása nem a térképek megléte vagy nem léte, miután a gyökere is máshol van.

Én az egészhez csak egy olyan megjegyzést tudok hozzátenni, ami még nem hangzott el ötször.
Mindenki vagy végsõ megoldásként emlegeti Bociusz térképeinek leállítását, vagy hogy milyen kár lenne érte. Namost én igazán nem akarom leszólni a munkáját, de szerintem az egész annyira nem fontos. Egyrészt régen is elvoltunk a térképek nélkül (mondjuk könnyen beszélek, itt van elõttem egy Magyarország térkép, dehát bárki meg tudja nézni, egy település hol van, ha nem ismeri), másrészt nem hiszem, hogy bárki is azért irogatna be helytelen adatokat, hogy az milyen jól fog mutatni a térképen. Valószínûbbnek tartom, hogy az észlelési naplóban akarnak megjelenni, végülis ott láthatják mellette a nevüket is...

Az észlelési naplóval kapcsolatban :

Én egy radikálisabb átszoktató megoldást javaslok, ami a legegyszerûbb:
1... az 5 perc észlelési idõt bõvítsék ki 20 percre
2.....a beírható szöveget maximalizálnán 2-3 sorra, ennyibe minden belefér, aki az észlelésrõl ir valamit

- ha sokat akarnak írni kénytelenek lesznek máshová, egyébként is az észlelésnél az alaphelyzettet célszerû írni, tehát ha esik az esõ akkor azt, ha a közelemben záporesõ van akkor azt (nem feltétlenül muszály pont itt nálam esnie.

Öröm látni, hogy egyre többen így gondolkodnak (illetve mindig is így gondolkodtak, és most leírják). Úgy gondolom, néhány alapvetö problémát azonban a játékszabályok ill. etikett felállítása sem oldana meg (holott az ötlet jó): ha valaki pl. egy mondaton belül többször is a nemi szervek különféle kifejezéseit írja le, illetve minösítö szavakat káromkodással helyettesít, akkor ott nagyon nagy gondok vannak. Talán egyetlen nyelvben sem lehet olyan szépen és árnyaltan fogalmazni, mint a magyarban; sárba tiprása talán azért is zavar különösen, mert külföldön élek.
Drasztikusan fogalmazva: a naplóban jól felmérhetö a jóléti társadalom morális válsága, az általános értékek devalválódása, a médiák hisztérikus, az egocentrikusságot hirdetö "való világ"-szerü beállítása. Azt persze nem tudjuk megváltoztatni, de legalább ezt a mi kis "mikrotársadalmunkat" formáljuk jobbá.

nola:Köszönöm, ez jól esett ezen a szürke napon.:-)
Manapság sajnos nem egy "trendi" tulajdonság. Amúgy meg szerintem egyszerûen "csak" emberként igyekszem viselkedni. És valószínûleg vagyunk így még - veled együtt - jó páran, csak nem "lármázunk" annyit.
A napló mindenkinek valamiért fontos. Akár több szempontból is.
Most a sok "siránkozó, hozzá nem értõ" (idézet Markótól) között mi is hallattuk a hangunkat egy kicsit és úgy tûnik még eredménye is lehet.
Úgy, hogy kitartást a böjtöléshez!
És észlelj!
Legfeljebb néha majd becsukod a szemed.

LAM: Te mindig olyan jó szívû vagy. Pöttöm gyermekem mellett ez az oldal ad, adott egy kis kikapcsolódást a mindennapokban. Szívesen böjtölök.

Na igen és ha a korábbi beírásokat is elolvasod, már alakul a megoldás a bajra.
Már csak ki kell böjtölnünk...

nola: Szerintem nemtõl, kortól, itt eltöltött idõtõl függetlenül minden elõremutató hozzászólás fontos.

Én 2005 augusztus eleje óta észlelek, tavasszal találtam rá a MetNet-re. Az utolsó lökést Harcinyúl elõbbi hozzászólása adta meg, hogy én is hozzáfûzzek valamit a változásokhoz. Teljesen igazat adok neki, hogy a legtöbben nem néznek a Naplón kívül más fórumot, sokan nem is sejtik, hogy nem helyénvaló, amit leírnak. Sajnos olyanok is vannak, akik észlelés elõtt sem veszik a fáradtságot, hogy átfussák a korábbi bejegyzéseket. Az meg már egy kicsit bosszant is, hogy radarcímeket kérnek és annyira nem futja, hogy szétnézzenek legalább a MetNet oldalán. Ha én, nõ létemre próbálok egy kicsit tájékozódni, mielõtt felteszek egy kérdést vagy észlelek, akkor talán más is meg tudná tenni...
Tudom, még zöldfülû vagyok itt, nem kéne pattognom, meg egy csomóan elmondták már a véleményüket, talán már egy kicsit unalmas is, elnézést kérek érte.

A moderalasrol es a naplo szinvonalarol rengeteg szo esik, de attol tartok, a problemasnak tartott eszlelok nagy resze a tobbi forumot nem olvassa, esetleg nem is tudja, hogy gond van vele, hiszen tobbektol ugyanazt latja, amit o csinal. Mar felvetettem en is, mas is, hogy ossze kellene irni nehany utmutatast, iranyelvet, az eszlelesrol, az etiket jellegu szabalyokrol, az eszleles felelossegerol, hitelessegerol (ha mar cimoldal ), es a gyakori hibakrol. Olyan dolgokra gondolok, amik megvilagitjak, hogy a meteorologia jelenlegi allapotaban elsosorban megfigyelesre, es nem kivansagokra alapulo tudomanyag, az eszlelesi naplo nem chat, hanem az eszlelesi adatok megosztasanak, kozzetetelenek helye, a nagy szelben eso ho surunek latszik, de attol, hogy sok hopehely megy el vizszintesen az ember elott, meg nem a havazas az intenziv, hanem a szel a nagy, es a naplo, es tkeppen a forumok sem kozszereplesre szolgalnak.
Ha a fobb iranyelvek le vannak irva, elerhetok, akar kerdesek-valaszok formaban, senki nem mondhatja, hogy nem tudott, nem tudhatott rola. Es onnan johet a moderatori szigor, vegso esetben az eszlelesi jog megvonasa. IMHO.

KÖZÉRDEKÛ BEJELENTÉS:

A METNET ÁTTÉTELESEN A NÉPSZABADSÁG CÍMLAPJÁRA KERÜLT.
MOSZKVA MÁRA GÁZFRÖCCSÖT ÍGÉR FÕCÍM ALATT BOCIUSZ TÉRKÉPE, ITT MINDENKI FELISMERHETI SAJÁT MAGÁT !

MÉGREGYSZER, NÉPSZABADSÁG CÍMLAP, VAGYIS "CÍMLAPSZTORI"

Bizony Ernõ, már csak össze kell ülnünk, önnön magam "radikális" irányvonalának részvételével.

Segítségeteket szeretném kérni, hogy honnan tudnék Gyõrre vonatkozó napi középhõmérsékleti értékeket szerezni, úgy 2-2 és fél évre visszamenõleg!
Köszönöm!

Szóval a megoldásosi javaslatok már itt vannak a fejünkben, szinte már közkincs, annyit beszéltünk róla.
Már csak össze kell ülnünk, konszenzusra jutnunk az egyes kérdésekben, és jöhet a megvalósítás.

Ehhez viszont a megértõ türelmetekre van szükségünk, mivel itt mindenki, még maga KP is, a napi fõállású munkája mellett, kvázi hobbiból csinálja mindezt. Ez miatt tart minden határozottabb lépés hosszabb ideig, mint kellene.

Jó sok beírás születet itt ma is, alig gyõzöm visszaolvasni.

Szóval néhány konkrét válasz:

- A moderátorok listája gondolom nem titkos. Én a magam nevében természetesen nyíltan vállalom hogy elvállaltam ezt a tisztséget. Igyekszem is következetesen végezni az ezzel kapcsolatos feladatokat, de sajnos nem tudok napi 24 órát szánni erre (pedig most kellene). Szerencsére többen vagyunk, így ez áthidalható.

- Amennyire az idõm engedi én magam is, idõröl idõre részt veszek ezekben a diskurzusokban, nem titkolva a saját személyes véleményemet sem.

- A regisztráció idõnkénti befagyasztása, és az újak esetleges kiszórása/ kigyomlálása szerintem jó ötlet. Erre viszont csak KP-nek van lehetõsége. A moderátoroknak nincs ehhez joguk, viszont javasolhatjuk, és közösen hozhatunk ilyen elhatározást. Remélem fogunk is.

- Az észlelési jog visszakérése szerintem sem járható út, ne is kérje senki sem. Annál is inkább, mert ehhez szintén nincs jogosultsága a moderátoroknak (nagyon helyesen). Ha egyszer valakit kitiltanak, annak oka van.

Egyébként, ha bármi másban a segítségetekre lehetek keressetek bátran e mail-ben (sipi kukac metnet pont hu), vagy a messengeren (ott egy másik e mail-en vagyok, ami itt nem publikus, de e mail-ben megadom).

Én nem különbben köszönöm!
Csináltatom a tortátDD

Mindenkinek köszönöm, akik jót tesznek az ügy érdekében!

Végre valami konkrétum idõpontban és lépésekben.
Ez már bíztatóan hangzik!
Jó munkát hozzá!

Remélem legkésõbb február 28-ig sikerül ezt véghezvinni, de akár január végére is ok lehet, a progit is át kell hozzá írni, sok munka, nem lehet pontos dátumot mondani...

Na, végre!

HURRÁ!
Tényleg komolyan kérdem, hogy napok, hetek, vagy hónapokról lehet szó?
A többi akkor legyen a Ti titkotok.

b.dodó: nagyon helyes, hogy betartod a szabályokat, csak így tovább, mi az azon vagyunk, hogy betartassuk, s megmaradjon a hitelesség, lesznek lépések is rá rövid idõn belül, még egy kis türelem, köszönjük!

Vannak ötletek, de még formálódás alatt, szóval titkosak, de lesz szigorítás (mind elfogadott észlelés milyenségében, mind tudásszintmérésben)!

Egyenlõre csak ennyit

Én is erre gondoltam, várok, sokáig fentleszek, kivárom...

Ebben az esetben jó lenne ha õk is hozzászólnának felvetéseinkhez.

Az érintettektõl kérdezném: ha nem titkos, akkor lehet tudni, hogy kik teccenek lenni?
Amúgy az féljen akinek van félnivalója...
(mire vártok???)

nyilván a "biztosíték lecsapása" csak a legutolsó lépés lenne, és nem is biztos hogy ezzel a rosszat szûrnénk ki a jó közül. a regisztráció ismételt megszûntetésével pedig ugyancsak magunkat juttatnánk hátrányba. inkább változtatni kéne a játékszabályokon, fõleg az újakén. teszem azt, az új a 1-2-3-4 hétig "láthatatlanul" észlelnének, csak a moderátorok látják hogy mit írnak, és az oda nem illõk eltávolítására bõven marad idejük. meg egy ilyen hosszú idõszakot csak az visz végig, aki _komolyan_ gondolja, hogy észlelni fog. a moderátorok teljes listáját nem ismerem, de tudom hogy MetFickó, Kali és persze KP is köztük van.

2005 dec.31-hozzászólás áthozása a fejlesztések fórumból:

"Aki komolyan veszi a NAPLÓ-t, látom a beírásokból, mind változást ( szigorítást) akar, akár csak én is. Ezek mind egyszerûen megvalósíthatók! Mi kell hozzá? Akarat és elszántság. Az alkotók részérõl ezt nem tapasztalom. Mire kell még várni? Erre az oldalra több hiteles web-oldal is hivatkozik, ez már nem csak a mi ügyünk. Ha képtelenek vagyunk hitelességünket megõrizni, javaslom, hogy a fejlécen az üzemeltetõk írják ki, hogy az oldal tartalmáért felelõsséget nem vállalnak.
Komolyan mondom, ez már felháborító ami itt van. Nincs kifogásom az új belépõk ellen, én is valamikor az voltam, és sokáíg vártam bebocsájtásra ( elõször Buciusznál tesztészlelés), de mai napig betartottam a szabályokat. Nem voltak kívánságaim, nem irtam meg, hogy hova megyek, mit fogok csinálni. Nem vártam 40 mm csapadékot, amikor területemen a belvíz volt az úr! Nem vártam hófúvást, amikor a hozzátartózóim az úton rekedtek. Nem használtam ide nem illõ szavakat, jelképes karakterekkel sem. Megértek minden jószándékú " hiteles" észlelõt, aki átmenetileg távolmarad.
"Online idõjárás jelentés", akkor tartsuk ehhez magunkat! "

A metnetes fejlesztések fórumból:
b.dodó:"Így van egyelõre várakozó állásponton vagyunk sokan. Érdemes akár csak õszig visszamenni az archivumban, kik észleltek akkor, mennyit és mi ma a helyzet. De hátha mégis történik valami pozitív elõrelépés. Nem vagyunk kevesen akik ezt szeretnénk, szerintem joggal és nem magunk hanem közös ügyünk miatt.
Van aki távol tartja magát, van aki még(!) marad, hogy ne zülljön el teljesen a napló. Lásd Nyuli beírását a Kérdések fórumban korábban.
Ugyanott TIB 107 szavait is érdemes megfontolni. Nem rég még a helyesírásért ment a harc és valóban hová fajultak a dolgok a kezeletlenség miatt.
Mi jöhet még?
Csak remélhetem, hogy javulás.

bociusz:Kérésednek megfelelõen átjöttem. Bár már korábban is itt voltam a probléma tárgyalásánál.
Valóban lehet hogy az a fõ-fõ "biztosíték lecsapás" lenne a megoldás. Egységes és drasztikus beavatkozás. Mondjuk ugyan a lényeg elvész, de legalább a rákos elfajzást is kiirtja. Térképek metnet nélkül és egy vak napló.
Máig nem fér a kisagyamba miért kell hagyni az elfajulást. Ha Neked hiába irogatunk, akkor ki az aki kompetens ez ügyben, ki (kik) az(ok) akik döntenek-dönhetnek, ki (kik) az(ok) aki megtisztel azzal, hogy elolvassa - azt hiszem jogos és elõremutató, metnet javát akaró - véleményünket, netán reagál rá, ha már mi is megtiszteljük azzal hogy leírjuk gondolatainkat és nem kímélünk "pénzt, paripát, fegyvert."
A nyílt regisztráció szerintem csõd. Magam is így léptem be, de szívesen lemondok az észlelési jogomról, ha újra a kipróbált régiek naplóját olvashatom, ehelyett a szennytömeg helyett.
Minden szentimentalizmus nélkül mondom. Nem egy öröm Markó bejegyzését olvasgatni. És ez csak egy példa a sok közül.
Milyen jó lenne ha egy METNET TALÁLKOZÓT szánnátok a "válság" a kezelésére, de csak a régiek részvételével, akik már bizonyítottak azt hiszem.
Ott születhetne egy konszenzuson alapuló megoldás. Ha a kalibráció megért ennyit, akkor talán az észlelési napló is.

Hûha! Kerekedik a szemem mint azé a bizonyos macskáé. Mirõl is van itt szó? Ugyan mondjátok már meg nekem tudatlan, amatõr Orosz Tibinek, hogy ki tehetne és mikor itt rendet. Vagy nem kell itt csinálni semmit sem? A moderátorok kiléte valóban titkos? Nem lehet megszólítani õket? Ha igen, nincs semmi szükségük segítségre? Ha nincs szükségük segítségre, akkor mi a céljuk, vagy mi a jelenlegi elvárás az észlelõkkel szemben?
Személyesen egyikõtökkel sem találkoztam, csak innen ismerlek benneteket. Mindenkirõl kialakult bennem a saját véleményem, így látatlanból.
Bociusz: Neked nem hinném, hogy könnyebb lenne azt a bizonyos biztit lehúzni, hátrahagyva az eddigi MUNKÁT, HOBBIT, TELJESÍTMÉNYT és sorolhatnám még a jelzõket, minthogy valamilyen megoldást keresni.
Amúgyis nem kell itt a jelzõket sorolni, hiszen az egész MetNet hitelessége és színvonala adja magát. Most történt egy kis kisiklás, de még nem borult fel az egész rendszer, hiszen még itt vagytok és beszéltek egymással.
Most olvastam vissza az 1 évvel ezelõtti észleléseket. (mostanság egy többet teszem) Hát az volt a LÉGKÖR.
Kérlek benneteket állítsátok vissza, vagy ha nem megy, akkor tudassátok velem, hogy hol fog alakulni a másik MetNet! Én ott akarok lenni Veletek.
Köszönöm!

soper, TIB107: a kérdésben ugyanúgy csak véleményt mondhatok. tévedés lenne azt mondani, hogy bármilyen beleszólásom is lenne a Metnet mûködésébe. Én itt ugyanúgy "csak" egy észlelõ vagyok mint az emberek 95%-a. Így csak a véleményemet tudom elmondani. Illetve ha nagyon elfajul a dolog, akkor az említett biztosítékot tudom lecsapni: nem lesz több metnet észlelés a térképeken.

Kedves Bociusz! Köszönöm, hogy reagáltál, de írásodból inkább a szomorúságot véltem kivenni, semmint az erõs kéz politikáját. Fontolják meg a metnet szerkesztõk elõzõ levelemben leírtakat, állítsák le a regisztrálási lehetõséget és gyomlálják ki az ide nem való elemeket. Ez a metnet-nek csak hasznára fog válni. Csak következetes szigorral lehetne itt rendet tenni. Senki nem a kisegítõbõl jött ide, a tetteikért mindenkinek vállalni kell a következményeket. Tudatosítani kellene az agyakban, ha valakit egyszer kimoderálnak, az többet nem vehet részt a metnet szerkesztésében. Biztos vagyok benne, aki komolyan gondolja a munkát, kétszer is meggondolja, mit ír be. Üdv

bociusz:
elnézésedet szeretném kérni, hogy bele szólok a délutáni válaszodba, de szeretném erre reagálva a véleményemet elmondani.
Az én értékrendem szerint azért már ehhez is „pofa kell”, hogy valaki(k) az elvesztett észlelési jogot csak úgy visszakérjék. Mi lett azzal az észlelési joggal? Ellopták? Csak úgy eltûnt? Elfújta a szél? Elvitte a cica? Netán elvesztették?
Látatlanból azt gondolom, hogy a kérelmezõk között számos olyan emberke van, akik az Észlelési Naplóban elõszeretettel a névtelenség homályába burkolóznak. Persze van nekik nevük is, de õket csak a valamilyen gyermeteg billentyû-kombináció adta nick- néven lehet napról napra olvasni.
Ez még nem is lenne gond, de sajnos az látszik számomra, hogy egyre többen az észlelési jogot amolyan átlagos, alanyi jogon járó kiváltságnak tartják, mellyel semmiféle komolyabb kötelezettség nem jár. Néha már pont olyan, mint egy primitív és olcsó chat-vonal.
Õk nem ismerik, vagy figyelmen kívül hagyják az oldal azon részét, melyet a regisztrációnál kellett volna olvasni és rögzíteni, melyet úgy neveznek, hogy „ Metnet szabályzat I.-II.-III..
Nem értem, hogy én hogy tudom megállni, hogy vkit, akit személyesen nem ismerek, itt a nyilvánosság elõtt ócsároljak stb, vagy sírjak egyfolytában, hogy itt miért nincs az ami máshol van, vagy fordítva, vagy a naplót azzal töltsem tele, hogy sikítozzak, hogy mikor lesz itt már az ami még nem következett be, a többszöri „elküldés „ gomb nyomogatásáról nem is beszélve.
Emlékeztek arra, hogy nem is olyan régen még csak a helyesírás szabályaira próbáltuk figyelmeztetni egymást? Hol van az már… Most kelet pöröl nyugattal + fordítva.
Azt sem értem, hogy nekem miért nem kellett még nemhogy moderátort keresni, de még az észlelési jog visszanyerésére is várakozni.
Ha jól látom azért én még mindig a többség táborába tartozom és ha én tudok erre ügyelni, akkor más ezt miért nem teszi?
Itt jut eszembe, hogy van még egy 3. tábor is, ahol a NAGYOK vannak, de sajnos õk inkább már egyre hosszabb ideje távol tartják magukat attól, hogy a nevüket adják ehhez „színvonalhoz”. Kérdezem kinek jó ez?
- szeretném azt is megkérdezni, hogy van- e reális esély arra, hogy a regisztrációs feltételek átdolgozásáig a regisztráció minél hamarabb fel legyen függesztve? Semmit sem vesztene vele senki sem jelenleg.
Megtisztelnél, ha reagálnál a fentiekre, de szívesen veszem mások, akár ellenvéleményét is.
Köszönöm!

soper: látod, ez van. mondjuk a moderátorok teszik a dolgukat rendesen, az elmúlt héten kb. 10 levelet kaptam, hogy vegyem le róluk az IP-tiltást, de sajnos egyik sem tudta, hogy nekem nincs moderátor jogom, és mellesleg hiányoltam a bûntudatot is...