Meteorológiai esélylatolgatások

Hónap végével kapcsolatban nem tudok semmit, ez tényleg találgatás lenne, nagyon messze van.

Ünnepek tájékára az enyhülés mértékét, attól teszem függõvé, hogy kialakul e ködös idõ, mert akkor talaj közelében nem fog sokat enyhülni, ha magasban meleg is lesz.


Mértéke természetesen bizonytalan annak is.

Amúgy modellek nélkül, és statisztika nélkül is lehet az valószínûsíteni, hogy egy
Észak - Atlanti irányítás általában 7-10 napig aktív.
Utána vagy lesz egy masszív AC.
Köddel, vagy délire fordul az áramlás.

A lábas hidegnél más a helyzet, hetekre meghozhatná az igazi telet akkor is ha fent 850hpa meleg van.

Igazi zúzmarás havas idõ azokhoz a viszonyokhoz kötõdik, legfõképp.

Erre még Kelet Eu síkságon nem hûl be nincs esély.

Hali!

Engem az érdekelne, hogy a karácsonyi enyhülést milyen mértékûnek látod? A hónap vége felé lehet szerinted HRHI?

Tessenek ezeket végig olvasni, nem találok hatalmas ellentmondásokat......

57232
57214
57213
57160
57159
57120
57080
57061
57060
56972
A várakozásaimnak megfelelõen alakultak a dolgok.


Ellen vélemények is bõven voltak, pl. sokak szerint ez a felmelegedés, ami a héten van, nem ennyire erõsnek látszott.

Én senkivel nem kötegszem csak a véleményemet írom ahogy más is.

Elnézést kérek érte, hogy nekem is van.

Érdekes, hogy csak néhányan személyeskednek velem...

Vajon miért???

Ha bizonyos ciklikusságot veszünk figyelembe, akkor valóban lehet enyhülés pont karácsony táján, mivel most 7-8-a táján megkezdõdik egy lehülési tendencia, amely modellek szerint úgy 15-re érhet el egy csúcspontot. Plusz itt a népi megfigyelés is karácsony tájára. Én úgy tudom, bár javítsatok ki, hogy az ún. karácsonyi enyhülés klasszikusan azt jelenti, hogy enyhébb óceáni légtömegek hatolnak a kontinens belseje felé Ny- Ény felõl, ami nem jelent ugyan egy brutális med elõaldali felmelegedést, de ahhoz elég például, hogy felszakítson egy hidegpárnát, és az esetlegeg addig megmaradó havat olvasztgassa, adott esetben gyenge esõkkel járjon. Kíváncsi vagyok, hogy a hetek óta a blocking felé hajló felállás meg fog-e változni karácsonyra, azaz bejön-e a klasszikus karácsonyi enyhülés ebben az évben.

Metnetes pályfutásod legjobb hosszútávú hozzászólása.

Végre hogy nem csak olyanokat olvasok, hogy ezt meg azt mutatja, hanem van valami köztes saját vélemény is van ! Bár még az elõzõ eset is ekõfordulhat ebben a fórumban.
És természetesen 6 óránként egymásnak homlokegyeneset más várakozásaik vannak. Mivel nekem nincs idõm ezért nem is elemezgetek (ahhoz ugyanis kevés a 1-2 óra naponta), de olvaslak titeket és a tendenciákat megpróbálom elkapni.ÉLJEN a TÉL !

Annyi bizonyos hogy a hidegmagok továbbra is messze kelet ázsiában lesznek:
Link

Úgy vélem jó átlagos december néz ki ! Ha elkap egy-egy havas hullám akkor szerencsések is lehetünk és egy-két hetes hótakaró is kialakulhat.
10.-e környékén kis esély lehet rá !
Link

A friss futások a tegnapihoz képest gyakorlatilag semmit nem változtak.
A csapadék "kipakolása és az álom téli idõ távolabb tologatása a Gfs-tõl természetes és várható volt, hiszen azt a verziót legtöbb tag nem támogatta"

Csütörtökön Kelet - Magyarországon megint rekord közeli értékek várhatók, kivétel ha tartósan felhõs idõ lesz akkor szerintem 12C környékén maradunk.

Nyugaton viszont már-már átlagos Decemberi idõ lesz.
Mozgalmas lesz az idõjárás Csütörtökrõl- Péntekre DK- zivatarnak meg van az esélye, a 1000m körüli hegycsúcsokon pedig a hózáporoknak.
"Bolond Áprilisi Idõ lehet"

Jövõ héten átlagos hõmérsékletek /nappal olvad éjjel gyengén fagy" várhatóak.

Számomra a jövõ hét Szerdától kezd izgalmasabb lenni, látok esélyt egyes régiókban sík vidéki hótakaró kialakulására.
Az biztos, hogy ahogy most adják a modellek nem úgy lesz.
Kizárom, hogy olyan erõs keleti áramlás legyen, amit most a Gfs ad jövõ hét Szerdára....
A Kárpátok amúgy is kiszedik a csapit, gyenge ez a csapadék zóna ahhoz, hogy a Tiszán túl jusson nyugat fele.

14.-ig nem várok hó téren semmi Extrát, itt-ott hózápor- sík vidéken nem megmaradó gyenge látvány hóesés...
14.-tõl kezd izgalmasabb lenni, a dolog, de az még túl messze van ugye bár.

Viszont én bátorkodom kijelenteni, hogy 15 tájékán alakul ki hótakaró az ország egyes részein legközelebb.

Ha most megint "rám ugranak, hogy vaktában lövöldözök..." akkor is tartom 20. +/- 3 nap az enyhülés jelentõs esélyét.

Jobb esetben csak a magasban "hidegpárnával" rosszabb esetben talaj közelében.

Ui: nem linkelgetek onnan néztem ahonnan mindenki más.

Tegnapi hsz.-em óta eltelt 24 óra: Link

Összefoglalva a tegnapi várakozásokat:

AC: a GFS és az ECMWF szerint É-D-i irányú, a JMA és az ENS szerint ÉK-DNy-i irányú, a központ 3 modell szerint Írországtól DNy-ra, az ENS szerint az Azori-szigetektõl ÉK-re.
Mediciklon: GFS és JMA szerint tõlünk DK-re, Görögország kp.-tal, ECMWF szerint tõlünk DNy-ra, dél-olasz kp.-tal, ENS szerint csak egy sekély alacsony nyomású teknõ DNy-ra.
Hidegtõl melegig: GFS, JMA, ECMWF, ENS

Nézzük hát, hogy mi változott.

AC: a GFS most a tegnapi JMA-ra hasonlít. A JMA az Azori-szk. felé tolta a kp.-t és már Ny-K-i irányú AC-t vár, az alakja maradt ugyanolyan, elég furcsán néz ki, ebbõl akár zonalitás is lehetne vagy AC-híd (Vojejkov-tengely). ECMWF nyugatabbra tolta kicsit a kp.-t, egyébként hasonlít a tegnapira. Az ENS meg az ECMWF-re hasonlít, igaz kevésbé markáns az AC.
Mediciklon: GFS-en D-re, a kp. Peloponnészosz környékén. JMA-n a med. majdnem K-re van, Fekete-tenger kp.-tal. ECMWF-en még csak a hullámvetés látható, DNy-Ny-ra. ENS a GFS-ra hasonlít, csak a kp. nyugatabbra van, kb. Jón-tenger.

Hidegtõl melegig: szerintem a sorrend nem változott

Ahol lehetett, ott átszaladtam a távolabbi idõpontokon is. Hát hogy ebbõl mit lehet megállapítani, azt nem tudom Én talán azt mondanám, hogy a tartósnak ígérkezõ atlanti, valamint a szibériai AC között elég hosszú ideig esély van északias blocking kialakulására. Ez elsõre akár jónak is tûnhetne nekünk, de a kemény téli idõre még várni kell. Ennek oka az északi hemiszférán lévõ erõs hidegmagok elhelyezkedése. Ahhoz, hogy igazán jól jöjjünk ki egy ilyen irányításból, ahhoz kb. 90 fokkal el kellene fordítani a mostani É-Kanada-.É-Szibéria tengelyt. Mondjuk egy Alaszka-Lappföld tengely jobb lenne szerintem. Az esély megvan rá. Link Link Link

Ezzel teljesen egyetértek! Hogy miért?

"Tél így Tél úgy"

Ez a mondat is nagyszerûen reprezentálja a szezonális elõrejelzések által várható jövõképet. Így, vagy úgy, azaz enyhén pozitív/negatív anomália mellett, közel átlagos téli évszaknak nézünk elébe.

"mikor oda kerülünk"

Ennek a mondatrésznek a jelentésében egyértelmûen a tavasz kezdetére való utalást vélek felfedezni. Mai tudásunk szerint ez 2 idõpontot jelenthet: március 1-ét és március 21-ét (esetleg 19. vagy 20., bolygónk mozgási anomáliái, ill. a naptárrendszer miatt).

"+10fokba merülünk"

A tavasz érkezése általában hõmérséklet emelkedéssel jár.

Akinek nem inge, ne vegye magára,
de kezdjünk már komolyabb latolgatásba!

Elolvastam,majdnem értettem is,köszönjük!

Hó eleje van, szóval a szokásos szezonális elõrejelzéssel kapcsolatos bejegyzésem jön.
Link

Érdekesség képpen érdemes megjegyezni - még mielõtt a jövõbe mélyed az ember -, hogy az év elején még zömmel Európa jelentõs részére kiterjedt a pozitív hõmérsékleti anomália. Az idõ elõre haladtával azonban olyan látszat ébred az emberbe, mintha keletre tolódott volna hónapok során. Ugyanis Európának már csak keleti és északi felén figyelhetõ meg pozitív hõmérsékleti anomália jellemzõen. Ott azonban markánsan és stabilan, fõleg ami a Kelet-európai-síkságot illeti.
Link
Globális léptékben ugyan Észak-Amerikában vannak még körzetek, ahol inkább az átlag felett alakul az elmúlt három hónap hõmérsékleti anomáliája a 850 hPa-on, de a jövõben esély lehet ezen körzetek minimalizálódására és zömben az egész kontinensre az átlagosnak megfelelõ, az évszaknak megszokott lesz a jellemzõ, szezonális szinten.
Link

Link
Ahogy korábban említettem a Kelet-európai-síkság övezetében jócskán az átlagosnál melegebben alakult a sztenderdizált szezonális anomália a mögöttünk álló idõszakban, míg Európa nyugati, délnyugati részén hasonló nagyságrendben de átlag alatt.
Ez a kettõsség a mostani - és korábbi - elõrejelzések alapján a következõ hónapokra is jellemzõ maradhat.
Link

Maradna tehát a kontinens nyugati, délnyugati valamint kevés idõ múlva a kontinens középsõ vidékein az évszaknak megfelelõ, megszokott - átlagosnál hol kissé melegebb, hol kissé hidegebb egy-egy szezon alatt váltakozva - szezonális hõmérsékleti anomália. A Földközi-tenger keleti medencéjénél, a Kelet-európai-síkságon és a Skandináv-félsziget térésgében pedig valamelyest maradna a pozitív sztenderdizált anomália a 850 hPa-os szinten.
Azonban érdemes észrevenni, hogy a modell ugyan tartja utóbbi anomáliát, de "visszafogottabb" formában, mint eddig volt.
Ebbõl arra lehet következtetni, hogy a síkságot érintõ keményebb hideg hullámok valószínûleg ugyanúgy elõfordulnak majd, de tartósságuk vagy gyakoriságuk nem lesz oly jellemzõ, mint általában.

A meghatározó makroszinoptikus elrendezõdésben a tél folyamán inkább az északnyugati irányítottság - kismértékben északi az ami jellemzõnek mutatkozik az anomália mezõk elrendezõdése alapján. Lévén, hogy Európa keleti, északi részén pozitív hõmérsékleti elrendezõdés fedezhetõ fel, így Európa keleti délkeleti részén ehhez valamilyen délnyugati, déli irányítottság lenne szükséges - ez fõleg a Közép-Európa felett elhelyezkedõ teknõk során, valamint a Balkán-félszigeti térséget érintõ mediterrán ciklonok során tud jól teljesülni.
Ugyanakkor ott a Skandináv-félsziget körüli pozitív anomália mezõ, amely szintén egy Európa nyugat-középsõ területei felett elhelyezkedõ teknõs makroszinoptikus helyzetben, vagy egy olyan helyzetben biztosítható, ha a Skandináv-félsziget térsége anticiklon északi peremére kerülne - ez utóbbi esetben például érkezhetne hideg levegõ a Kelet-európai-síkságra vagy éppen Európa középsõ és déli részei felé.
Majd kimaradt, hogy az óceán felett meg pozitív anomália van, szóval ez az "óceán-parti" AC, ami elképzelhetõ pluszban.

Mindegyik leírásban, makroszinoptikus helyzetben azonban felfedezhetõ, hogy nem a klasszikus zonalitás lesz a jellemzõ, inkább a meridionális felállás.

Figyelembe véve, hogy a legtöbb hivatalos szezonális elõrejelzés hasonlót vázol a fent említett átlagos, szezonális idõszaknak megfelelõ hõmérsékletet festõ területekre is, nagyobb bizonyossággal állíthatjuk, hogy idén az átlagos, ilyenkor megszokott téli középhõmérsékletre (ebbe az egzakt téli átlagnál kissé melegebb és hidegebb is belefér) van nagyobb esély, mint szélsõséges hideg vagy meleg középhõmérsékletre.
Szóval hõmérsékletileg összességében az évszaknak megszokottnak várom a telet továbbra is.

Amit érdemes tudni a modell új változatával kapcsolatban.
Alig pár hete fórumra írt bejegyzésem, miszerint még elkeserítõen nem jó a modell hosszabb távon, lehangolt és nem hagyott békén. Ezért több új - akkor még fejlesztés alatt álló - dolog került végleg bele a modellbe. Ezeknek köszönhetõen a pontosság jelentõsen javult.

A QPW modell 4. generációs változatában az egész Földre készül az elõrejelzés. Ennek elõnye, hogy horizontálisan majdnem zárttá válik - valamelyest a határfeltételek adottakká válnak, kivéve vertikálisan. Vertikálisan a záró rétegek az 1000 hPa és a 10 hPa. Továbbra is az analógia módszere alapján dolgozik és továbbra is ensemble rendszerben.
Újítás, hogy sztenderdizált szezonális elõrejelzés készül. Ennek rengetek az elõnye.
A sztenderdizálásra azért volt szükség, hogy például egy januári és egy júniusi +1 fokos hõmérsékleti anomália összevethetõ legyen. Ugyanis nem ugyanaz télen egy +1 fok, mint nyáron. Télen szinte "semmit" nem jelent, hogy most +1 fokkal több az átlagnál, míg nyáron sokat már. Például nálunk januárban az utóbbi 60 évben az elõfordult legmelegebb és leghidegebb havi közép között 10-12 (!!!) fok van, míg nyáron alig pár fok. Viszont ha sztenderdizáljuk az adatokat - vagyis az adott idõszak jellemzõ szórásával normáljuk az anomália értékeket, akkor mindig az adott hónap egységnyi szórására vonatkozó anomália értéket kapjuk. Így már összehasonlítható egy téli és nyári hõmérsékleti anomália.
További újítás, hogy a 850 hPa-os szintre analógiával prognosztizált értékek összhangba kerülnek a többi (17 modell szint) szintre kapott értékekkel. Így tehát ha pl Budapest felett a tropopauzában a következõ hat hónapra hûlési tendencia van prognosztizálva, az a lentebbi szintekkel való kapcsolata alapján - a kapcsolat milyenségétõl függõen - beszámításra kerül.

A fenti újításoknak és fejlesztések után természetesen verifikálni kell egy modellt, amire a modell bevezetése óta igazán tisztességesen nem került sor.
Most viszont kész és az eredmények relatíve nagyon jók.
Link

A verifikációhoz 50 futtatást (ez 38 órájába tartott a modellnek) készítettem 2003 szeptemberétõl 2008 januárjáig - majdnem 5 év. Fontos megemlítenem, hogy a verifikáció során az elõrejelzések alapjául szolgáló idõszakba nem vettem bele azt az idõszakot amelyre az elõrejelzés készült természetesen.

A két verifikálási szempont az volt, hogy az északi hemiszférára hónapokra elõre mennyire adja vissza a jellemzõ anomália elrendezõdéseket, illetve milyen pontosan. Vagyis egyik esetben egy területi anomália korrelációs (PAC) vizsgálatra került sor, másik esetben egy négyzetes hiba (RMSE) számításra.
Elsõ eredmény az elsõ diagrammon, míg ezen eredmény idõbeli alakulását a másodikon tüntettem fel. Mindegyik esetben összeségében az eredmény alapján elmondható, hogy még hónapokra késõbbre szóló elõrejelzett anomália mezõk szignifikáns kapcsolatot mutat a valósan bekövetkezettel. Idõbelileg az látszik, hogy utóbbi hónapokra rendkívül jóvá vált több hónapra elõre is (korrelációs érték eléri a 0.5-öt). Azonban az is látszik, hogy nagyon kiindulási helyzet függõ - ahogy minden elrõjelzési modell - vagyis hogy éppen milyen az adott hónapokban, évben a légkör megérzi illetve nem érzi, pláne ha olyan esemény következik be, amely talán 100 évente egyszer.
A harmadik diagrammon látszik, hogy a modellel adott elõrejelzés hibája kisebb általában, mint ha a klíma átlagot adtuk volna - még 9 hónapra elõre is!

/Megjegyzés: a PAC értékek, hogy mennyire jók vagy nem úgy tudnám érzékeltetni, hogy a hagyományos elõrejelzési modellekkel napokra elõre kapott értékekkel összehasonlítom.
Link
Nem régiben linkeltem be a fórumra ezt a diagrammot, amely pont a modellek idõbeli elõrejelzési készségérõl ad információt. Gyakorlatilag azt lehet mondani, hogy a QPW4 3-9 hónapra elõre van, hogy egy 7 napos elõrejelzésnek megfelelõen megfogja az anomália elrendezõdéseket, van hogy egy 10 naposnak megfelelõen. Átlagban tehát azt mondható, hogy a modell "megbízhatósága" kb a 7-10 napos elõrékkel "vetekszik". Azonban tudni kell, hogy mint minden elõrejelzés ez is "helyzet függõ"/

Bocsi mindenkitõl a hosszért, pláne azoktól akik nem szeretik a szezonális elõrejelzéseket, de ez hosszútávú elõrejelzés kategóriája, illetve, hogy hogyan lehet 10 napnál távolabb elõrejelezni kategória Ráadásul lassan két éve, hogy folyton mutogatom és írogatom, így ez a minimum hogy el mondom mi ez és mi változott és végre most elõször van, hogy azt mondhatom most már megérett, hogy tényleg operatív fusson, mert többlet információt hordoz hosszabb távon. Jó éjt mindenkinek!

Ahogy elnézem az elmúlt napokhoz képest -többekkel egyetértve- nagy változás nincs. Továbbra is érik a makrováltás a hétvége felé. Külünféle blocking jöhet létre, a jövõ hét elejére. Ami biztosnak tûnik az a lehûlés, miszerint a mostani 0..+5 fok körüli 850-rõl, a jövõ hét közepére végére -11-e körülre-, -5 köré vagy az alá kerül. Az esetlegesen kialakuló helyzetek jelenleg magukban hordozzák a tél második támadását -legalábbis regionális szinten- , ami magában foglalhat hózáporokat, lokális konvergenciákhoz tartozó havazást, vagy kiterjedtebb regionális havazást is.

Ej, de szép az a Chichago-i fáklya...majd , ha ilyet látunk, akkor mondhatjuk, hogy itt van már a Kánaán!...(lehet, hogy már nem a Földön leszünk hehe..)-bocs az offért!

Nekem mondod hogy Dél Szerbiának érdekes klimája van??Amugy azért Belgrád nem dél Szerbia,dél kelet Szerbiának van nagyon érdekes klimája!Nahh hogy a lényegre térjek,nem biztos hogy csak õk fulladnak majd bele a hóba,de ha még is,akkor vonatra ülészet és irány Belgrád(velem tarthat aki akar) Minden esetre érdekes lesz felén is,az tuti

Trento: Az "újra" kifejezésen elmosolyodtam, már ami az én országrészemet illeti. Országos viszonylatban tényleg elfogadható kis ízelítõ volt. De az idõjárás-jelentésekben azért gyakran észre lehet venni, hogy Budapest = Magyarország... Ezzel nem akarok megbántani senkit, elnézést, ha valakit ez sért, de ez érzõdik.

Más. Pozitív fejleményt vélek felfedezni. Az Észak-Amerikát érintõ hidegbetörést valamelyest gyengítette és rövidebbre vette a GFS. 180 órára már durva bemelegedést vár! Ez jó!
Sõt, a masszív átlag alatti fáklyák is beinogtak, mondhatni, enyhén szórnak. New York Link Csikágó Link
Bár azért ebben benne van egy totál-brutál téltámadás, szinte jégkorszak is.
Na megyek kézit nézni!
Buenos Aires! Jó éjt!

Ilyen nagy bizonytalanság mellett mindenképpen várnunk kell szombatig mind a csapadék, mind a lehûlés tekintetében.

Hát az szomorú...ha csak ízelítõt...egyébként az ECM 240h-n túli "folytatása"-ami ugye nem látszik, igen durva helyzetet is eredményezhet, ha egy igen erõs Skandi ciklon összekapcsolódik egy masszív med. ciklonnal..-bár én ebben az erõs Skandináv ciklonban egyelõre kételkedem, lehet,hogy reggelre erõs Ac lesz helyette.

Vissy Károly, m1 : "a jövö hét elején izelitöt kapunk,újra a téli idöjárásból."

Gyárekek, ha itt nem is lesz hétfõn hó, arra fogadni mernék, hogy Nándorfehérváron belefulladnak a hóba.
Már ha kialakul a ciklon, de szerintem ki fog. Különös egy hely az a Belgrád. Minden évben 2-3 alkalommal betemeti õket a havazás. Az a különös, hogy ott egy átvonuló hidegfront után is képes az esõbõl tartós havazásba váltani a csapadék. Nálunk rendszeresen elfogyik a csapadék, amikor megérkezik a hideg levegõ...
Dél-Szerbiának érdekes klímája van!

Már többedik GFS futás mutatja oda a tartós és intenzív havazást. A fáklyán még elég kevés tag támasztja ezt alá és van modell mondjuk, amelyik a ciklont sem mélyíti ki. Szóval lehet kicsit elhamarkodtam, de ismerve annak a városnak a "képességeit", biztos bejön nekik. Még 2 éve a langymeleg rémtélen is volt, hogy lezúdult vagy fél méter hav.

3-4 napnál messzebb egyáltalán nem nézem a csapadékot, soha
Ha mutatna csapadékot, akkor se jelentene semmit, mert az változik/változna mindig a legtöbbet. Szóval ilyen alapon jobb, ha nem is mutat most, majd csak 2 nappal a nagy hideg elõtt )

Természetesen pont akkor fogy el a csapadék, amikor az "értelmes" hideg ideérne. Ebben sem okoz csalódást.

A mostani ECMWF futás jelentõsen eltér az eddigiektõl:Link

A hétfõi mediterrán ciklon eltûnt jobbára például.
Keddre viszont ény-ról érkezõ leszakadással számol, AC híd helyett.

Hali! Még sosem fordult elõ, hogy magamat idéztem volna, de két napja ezt írtam:

#57128:

"A fáklya "viselkedését" ismerve, egyáltalán nem lepne meg, ha pár napon belül 7-e után masszív, egyértelmû lehûlést adnának a tagok. Ha egyszer így együtt, lassan megindulnak egy irányba, az ritkán szokott visszafordulni."

És tessék Link

Annyi éve nézem már a fáklyát, egyszer adhat nekem is igazat

Igen, jövõ hét kedd környékén szerintem is lehet az ország nagy részén jelentõsebb havazás. Aztán legfeljebb befürdök ezzel a kijelentésemmel!
1 hét múlva kiderül!

Mondjuk Észak-Erdély felett el tudom képzelni...

Én inkább úgy mondanám, hogy egy kivétel De ugye tudjuk, hogy a kivételek mit csinálnak a szabályokkal

A mi esetünkben nem is lenne rossz egy olyan bivaly ciklon ha keletebbre ékelõdne be a két AC közé. Ilyen esetben már beszélhetnénk télies idõjárásról, mint ahogy azt tettük is 1-1,5 hete. De hogy hol is lesz valójában a cikonközép, az jelenleg még majdnem tudományos fantasztikum Ráadásul egy csak egy modell a sok közül, annak is csak egy futása.

Számomra dec. 8. (jövõ hétfõ) érdemel különös figyelmet. Több modell jelenlegi állása szerint ezen nap környékén az ország számottevõ részén lehet kiadós havazás. ECMWF: Link Link Link .
GEM: Link . JMA: Link Link Link és ahogy bejön a hideg, utána is ad csapadékot. GFS-t nem linkelem, az is eléggé havasra sikeredett most.

A lehûlés biztos a jövõhétre!!!

Ami bizonytalan annak a mértéke, és a csapadék mennyisége.

A gfs ujabb álami ezek a futások.

Továbbra sem kalkulálok jövõhét Hétfõtõl - Péntekig kiadós csapadékkal országos átlagban.
Addig viszont lesz esõ bõven mindenhol! [esõ]

A havazás ha lesz az pedig még nehezebb kérdés..???

Ami jó, hogy átlagos decemberi idõ várható végre.

Mondjuk mi itt keleten megtanultuk, hogy akkor biztos a nagy havazás, amikor már leesett 20 centi...

Na jó, azért kicsit pontosítani lehetne a dolgot! A GFS-en kívül egyelõre egyik modell sem adja a sok csapadékot.
Az ECMWF kifejezetten nem ad durva végkifejletet 192 óra környékére, és más modellt (JMA, GEM) megnézve sem lenne olyan brutális a havazás.

Egy dolgot egész jól ki lehet jelenteni, hogy a várható makroszinoptikus berendezkedés tendenciálisan jó irányba halad, ahogy közeledünk felé (legalábbis egyelõre), tehát a GFS által felvázolt verzió is valószínû lehet.
Viszont minden modellben más a teknõn belüli nyomási szerkezet, meg a blokkoló anticiklon alakja és kiterjedése is, ami valljuk be... majd csak olyan 72 órán belül fog körvonalazódni valamennyire.
Szóval annyira ne ringassuk bele magunkat a GFS újabb 20-30 cm havába, bár szó-szó ha szerencsénk van bekövetkezik... ne legyünk túlzottan optimisták.

Mind az osztrák, mind a szlovák. met szolgálat 6 napos elõréje szerint vasárnap jelentõs lehûlés veszi kezdetét, legkésõbb hétfõre virradóra síkvidéken is újra megjelennek a hózáporok, nappal is alig lesz +1 - +2 fok. Egészében véve a 06-os GFS futás igen téliesre sikerült - én egyelõre csak azt tartom egyre biztosabbnak, hogy a jövõ héten legalább néhány egymást követõ télies napnak nézünk elébe.

Hoppsz bizony 192 óránál, komoly remény felcsillanásának nevezhetném. Elõször is nem határeset, hanem a legpesszimistább hozzáállás szerint is minimum télies idõ.
Az ECMWF és JMA egyértelmûen támogatja, ezért talán nem a gfs újabb színpadias drámai fordulata. A fáklya szerint még sok tag támogat egy melegebb verziót, de a fõfutás és a kontroll is lenn van, ráadásul más megbízható modellek is támogatják õket. Nagy esélyt látok arra, hogy a tagok követni fogják a lehülési tendenciát. A csapadékot hagyjuk még, de nem éppen csapadékszegény lehülés van felvázolva.

Hoppsz! GFS 192 óránál, ez már majdnem belátható távolság... Szép kis mézesmadzag jó sok hóval.

Dec. 7 és 11 között szinte bizonyossággal kijelenthetõ, hogy ÉNY-Európa központú anticiklon épül ki.
Sajnos nem tudok képet szerkeszteni, de elõttem megjelent egy felállás a következõ diagrammok vizsgálata után.
London Link
Oslo Link
Moszkva Link
Varsó Link
Bp. Link
Beograd Link

A pár napos, erõs blocking (1035-1040 között) ellenére nem biztos, hogy látványos és erõs hidegbetörés érkezik Európába. Ugyanis jó esély van rá, hogy az AC Skandinávia irányába nyúlik el, így egy gyors északi rohamnak útját is állná. Ráadásul DK felé haladva nem igazán mutatkozik nagy légnyomásbeli eltérés, így erõs ÉK-i áramlás kialakulása sem valószínû, amivel esetleg lábas hideg érkezhetne mediciklon(ok) hátoldalán.
Valószínûleg tehát, abban a pár napban ÉK felõl hûvösebb léghullámok érkeznek, esetleg csapadékkal, fõleg nyugaton havas esõ, hó is lehet. Átlagos köré esik vissza a hõmérséklet, 0, +8 fok közé várnám a maxokat. Az átlagosnál hidegebb idõt szinte kizárok, innen várhatjuk a légtömegeket. Link Link (ha erõsebb keleties jelleg lesz, átlag fölötti, ha északias, akkor kb. átlagos hõmérséklet)
Ezt követõen nagy bizonyossággal gyengül, megszûnik a Britt AC, nálunk emelkedik a légnyomás, szárazra fordul Közép-Európában az idõ, pár napig ködpárna is kialakulhat. A hónap közepétõl továbbra is jó esélyt adok zonalitásnak.

Ebben igazat adok...
HÁTHA NEM JÖN BE!!!

A statisztikának az idõjárásban sajnos igen minimális szerepe van, ha konkrét napok idõjárását akarja belõni az ember... szerintem ezzel nagyon óvatosan kell bánni.
Egyáltalán nem arról volt szó, hogy bárkinek "elvetted volna a kedvét" - én pl. nem nagyon veszek komolyan semmilyen 2 hétnél távolabbi latolgatást, és a modelleket is inkább csak 200 órán belül - pontosan azért, mert ennél nagyobb távra szerintem teljesen komolytalan dolog konkrétumokat tippelni. A karácsony "színe" pedig elég konkrét

Senkinek nem akarom elvenni az örömét.

Amúgy én is a statisztikákat nézem egy szintig, 240h túl a Gfs-el nem foglalkozom.

Én is fehér karácsonyt szeretnék, és nem vaktában lövöldözök.
A 10. lehûlést Nov. már a múlt héten írtam, akkor, amikor a Gfs "kánikulát" jelzett.

Akkor senki nem támadott miért??? Nem is tudom...

Pedig bõven 240h felett volt.

Senkit nem akarok megbántani, és elnézést, akivel ezt tettem ez az én teóriám.

Én is csak latolgatok.... biztosra nem állítottam a fekete karácsonyt. Esélyét említettem.

Századszor mondjuk el... latolgathatsz bármit, de ha vaktában lõdözöl (fekete karácsony tipikus), azt senki nem fogja komolyan venni, még akkor sem, ha bejön.

Tavaly még 1 héttel karácsony elõtt sem látszott semmi reális esély hóra, mégis az ország majd egyharmadán az lett (pedig a makrofelállás kevésbé volt kedvezõ).
Minden normálisan megindokolt latolgatást komolyan vesz mindenki itt a fórumon, próbálj ehhez igazodni és nem fog senki kifogásolni!

Nem az OMSZ szezonális elõréji statisztikiai modellek alapján készülnek,50-50% beválási esély mellett.

És nem a GFS modell 300h körüli adataiból indulnak ki.

Donnie:A hidegcseppünk

Donnie: van ráció abban,amit írsz. Én mégiscsak a jövõ hét közepéig szaladnék elõre. Tendencia:fokozatos lehûlés. Most hétvégén az átlagos értékekre, jövõ hét közepére pedig fagypont körüli napi maximumokra számítok hózáporokkal,esetleg kisebb havazásokkal. (Ja, már leírta valaki?)

Hm, arra lennék kíváncsi, hogy mi okozhatja az atlanti-brit AC gyakori "halálát". A korábbi évtizdekben volt,hogy hetekig, hónapokig fennállt, biztosítva a sarki légtömegek utánpótlását... mára meg?

Vertnagy: Kérlek, ne vedd el az örömünket! Várakozni,reménykedni nem egyenlõ butaságokat írni. Mindamellett,amiket leírsz sokszor érdekes.

Sokan támadnak gondoltam akkor is így látom!!!

Én meg mást nevezek komolytalanságnak...

Állandó havazást, meg szibériai klímát várni abban az esetben is ha erre minden létezõ modell valószínûsége 0%

Akkor a szezonális érlõrék is, az OMSZ 30. naposa is jóslás nem???

Sok komolytalanság van az állandó tél lázban is kérdés mennyi jön be belõle???
A fele sem.

"955 hepás viharciklon elõoldalán lenni decemberben, soha nem a nagy havakról volt híres. "

Link

Csak egy ellenpélda (OK, nem December...)

Szó sincs iróniáról, ez egy teljes blocking. Az a ciklon egy dolog, ha jobban megnézed, ez pont hogy hideget hozna le Európába Link tökéletesen elzárva a DNy-i meleg atlanti futószalagot - az igaz, hogy a peremciklonok helyzete kérdéses, de a lényeg, hogy a blocking, azaz a jet iránya továbbra is megfelelõbb egy tél szempontjából, mint amikor ment az unalmas nyugat-keleti alig hullámzó unalom....

A fekete karácsony esélye mégis mitõl nõtt meg? Már megint egy alap nélkül elpuffantott szövegnek tûnik....

(Amúgy is CSAK az volt a lényeg, hogy ez a legmesszebbi lehetséges kép amit látunk, és még EZEN is ott a blocking - de természetesen elõtte is, végig.) Még véletlenül sem hiszem hogy valaha ilyen felállás összejönne

jaj vertnagy, ne játssz már! Még a modellek sem látnak el odáig, minek kell itt jósolgatni? Jah, könnyû nem fehér Karácsonyt jósolni, hiszen az esetek 70-80%-ában valóban nem volt fehér a karácsony. Így akár még be is jöhet. Egy szóval, ez a jóslásod a komolytalan kategóriába tartozik akkor is, ha netán bejön.

Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy egy viharciklont 380 órára elõre jeleztek?
Kissé komolytalannak tûnik az ilyen elõre! [esõ]

Ami vigaszt jelenhet az ünnepekre, hogy a környezõ országok hegyeiben, ebben az idõszakban a vastag hótakaró megmaradhat, Tátra, Alpok 1000m - 1200m teszem a kiváló hó minõség határát.
Romániába 1200m - 1500m tehát a Hargitán/Bihari hegyekben lesz hó..
Magyarországtól Nyugatra pedig sík vidéken is sokfelé fehér Karácsonyra számítok.

Mi alapján??? = modellek...megérzés...latolgatás...tendenciák...

Jövõ héten végre visszatér az évszaknak megfelelõ idõ.

A modelleket átnézve várakozásaim a következõk:
/Nem linkelek ugyanazokat a modelleket néztem, amiket itt az elmúlt 24 órában mindenki nézett/

Hétvégig országos viszonylatban, folytatódik a tavasz.
Ugyanakkor Nyugaton/Északon már Szombaton - Vasárnap lehetnek hózáporok.

Jövõ héten, Kedden visszaesik a hõmérséklet, de mediterrán ciklonok szerintem éppen csak érinthetnek bennünket.
Hózáporra, hószállingózásra, összeáramlásból fõleg közép Magyarországon kisebb havazásra/havas esõre számítok.

December 20. környékén +/-3 nap újabb felmelegedésre lehet esõvel.

Tovább nõ ezzel a fekete karácsony esélye....

Donnie gondolom csak ironizált, mert ez egy akkora óceáni irányitás, hogy megõrülsz Egy 955 hepás viharciklon elõoldalán lenni decemberben, soha nem a nagy havakról volt híres.