Meteorológiai esélylatolgatások

Mind az osztrák, mind a szlovák. met szolgálat 6 napos elõréje szerint vasárnap jelentõs lehûlés veszi kezdetét, legkésõbb hétfõre virradóra síkvidéken is újra megjelennek a hózáporok, nappal is alig lesz +1 - +2 fok. Egészében véve a 06-os GFS futás igen téliesre sikerült - én egyelõre csak azt tartom egyre biztosabbnak, hogy a jövõ héten legalább néhány egymást követõ télies napnak nézünk elébe.

Hoppsz bizony 192 óránál, komoly remény felcsillanásának nevezhetném. Elõször is nem határeset, hanem a legpesszimistább hozzáállás szerint is minimum télies idõ.
Az ECMWF és JMA egyértelmûen támogatja, ezért talán nem a gfs újabb színpadias drámai fordulata. A fáklya szerint még sok tag támogat egy melegebb verziót, de a fõfutás és a kontroll is lenn van, ráadásul más megbízható modellek is támogatják õket. Nagy esélyt látok arra, hogy a tagok követni fogják a lehülési tendenciát. A csapadékot hagyjuk még, de nem éppen csapadékszegény lehülés van felvázolva.

Hoppsz! GFS 192 óránál, ez már majdnem belátható távolság... Szép kis mézesmadzag jó sok hóval.

Dec. 7 és 11 között szinte bizonyossággal kijelenthetõ, hogy ÉNY-Európa központú anticiklon épül ki.
Sajnos nem tudok képet szerkeszteni, de elõttem megjelent egy felállás a következõ diagrammok vizsgálata után.
London Link
Oslo Link
Moszkva Link
Varsó Link
Bp. Link
Beograd Link

A pár napos, erõs blocking (1035-1040 között) ellenére nem biztos, hogy látványos és erõs hidegbetörés érkezik Európába. Ugyanis jó esély van rá, hogy az AC Skandinávia irányába nyúlik el, így egy gyors északi rohamnak útját is állná. Ráadásul DK felé haladva nem igazán mutatkozik nagy légnyomásbeli eltérés, így erõs ÉK-i áramlás kialakulása sem valószínû, amivel esetleg lábas hideg érkezhetne mediciklon(ok) hátoldalán.
Valószínûleg tehát, abban a pár napban ÉK felõl hûvösebb léghullámok érkeznek, esetleg csapadékkal, fõleg nyugaton havas esõ, hó is lehet. Átlagos köré esik vissza a hõmérséklet, 0, +8 fok közé várnám a maxokat. Az átlagosnál hidegebb idõt szinte kizárok, innen várhatjuk a légtömegeket. Link Link (ha erõsebb keleties jelleg lesz, átlag fölötti, ha északias, akkor kb. átlagos hõmérséklet)
Ezt követõen nagy bizonyossággal gyengül, megszûnik a Britt AC, nálunk emelkedik a légnyomás, szárazra fordul Közép-Európában az idõ, pár napig ködpárna is kialakulhat. A hónap közepétõl továbbra is jó esélyt adok zonalitásnak.

Ebben igazat adok...
HÁTHA NEM JÖN BE!!!

A statisztikának az idõjárásban sajnos igen minimális szerepe van, ha konkrét napok idõjárását akarja belõni az ember... szerintem ezzel nagyon óvatosan kell bánni.
Egyáltalán nem arról volt szó, hogy bárkinek "elvetted volna a kedvét" - én pl. nem nagyon veszek komolyan semmilyen 2 hétnél távolabbi latolgatást, és a modelleket is inkább csak 200 órán belül - pontosan azért, mert ennél nagyobb távra szerintem teljesen komolytalan dolog konkrétumokat tippelni. A karácsony "színe" pedig elég konkrét

Senkinek nem akarom elvenni az örömét.

Amúgy én is a statisztikákat nézem egy szintig, 240h túl a Gfs-el nem foglalkozom.

Én is fehér karácsonyt szeretnék, és nem vaktában lövöldözök.
A 10. lehûlést Nov. már a múlt héten írtam, akkor, amikor a Gfs "kánikulát" jelzett.

Akkor senki nem támadott miért??? Nem is tudom...

Pedig bõven 240h felett volt.

Senkit nem akarok megbántani, és elnézést, akivel ezt tettem ez az én teóriám.

Én is csak latolgatok.... biztosra nem állítottam a fekete karácsonyt. Esélyét említettem.

Századszor mondjuk el... latolgathatsz bármit, de ha vaktában lõdözöl (fekete karácsony tipikus), azt senki nem fogja komolyan venni, még akkor sem, ha bejön.

Tavaly még 1 héttel karácsony elõtt sem látszott semmi reális esély hóra, mégis az ország majd egyharmadán az lett (pedig a makrofelállás kevésbé volt kedvezõ).
Minden normálisan megindokolt latolgatást komolyan vesz mindenki itt a fórumon, próbálj ehhez igazodni és nem fog senki kifogásolni!

Nem az OMSZ szezonális elõréji statisztikiai modellek alapján készülnek,50-50% beválási esély mellett.

És nem a GFS modell 300h körüli adataiból indulnak ki.

Donnie:A hidegcseppünk

Donnie: van ráció abban,amit írsz. Én mégiscsak a jövõ hét közepéig szaladnék elõre. Tendencia:fokozatos lehûlés. Most hétvégén az átlagos értékekre, jövõ hét közepére pedig fagypont körüli napi maximumokra számítok hózáporokkal,esetleg kisebb havazásokkal. (Ja, már leírta valaki?)

Hm, arra lennék kíváncsi, hogy mi okozhatja az atlanti-brit AC gyakori "halálát". A korábbi évtizdekben volt,hogy hetekig, hónapokig fennállt, biztosítva a sarki légtömegek utánpótlását... mára meg?

Vertnagy: Kérlek, ne vedd el az örömünket! Várakozni,reménykedni nem egyenlõ butaságokat írni. Mindamellett,amiket leírsz sokszor érdekes.

Sokan támadnak gondoltam akkor is így látom!!!

Én meg mást nevezek komolytalanságnak...

Állandó havazást, meg szibériai klímát várni abban az esetben is ha erre minden létezõ modell valószínûsége 0%

Akkor a szezonális érlõrék is, az OMSZ 30. naposa is jóslás nem???

Sok komolytalanság van az állandó tél lázban is kérdés mennyi jön be belõle???
A fele sem.

"955 hepás viharciklon elõoldalán lenni decemberben, soha nem a nagy havakról volt híres. "

Link

Csak egy ellenpélda (OK, nem December...)

Szó sincs iróniáról, ez egy teljes blocking. Az a ciklon egy dolog, ha jobban megnézed, ez pont hogy hideget hozna le Európába Link tökéletesen elzárva a DNy-i meleg atlanti futószalagot - az igaz, hogy a peremciklonok helyzete kérdéses, de a lényeg, hogy a blocking, azaz a jet iránya továbbra is megfelelõbb egy tél szempontjából, mint amikor ment az unalmas nyugat-keleti alig hullámzó unalom....

A fekete karácsony esélye mégis mitõl nõtt meg? Már megint egy alap nélkül elpuffantott szövegnek tûnik....

(Amúgy is CSAK az volt a lényeg, hogy ez a legmesszebbi lehetséges kép amit látunk, és még EZEN is ott a blocking - de természetesen elõtte is, végig.) Még véletlenül sem hiszem hogy valaha ilyen felállás összejönne

jaj vertnagy, ne játssz már! Még a modellek sem látnak el odáig, minek kell itt jósolgatni? Jah, könnyû nem fehér Karácsonyt jósolni, hiszen az esetek 70-80%-ában valóban nem volt fehér a karácsony. Így akár még be is jöhet. Egy szóval, ez a jóslásod a komolytalan kategóriába tartozik akkor is, ha netán bejön.

Ugye nem gondoljátok komolyan, hogy egy viharciklont 380 órára elõre jeleztek?
Kissé komolytalannak tûnik az ilyen elõre! [esõ]

Ami vigaszt jelenhet az ünnepekre, hogy a környezõ országok hegyeiben, ebben az idõszakban a vastag hótakaró megmaradhat, Tátra, Alpok 1000m - 1200m teszem a kiváló hó minõség határát.
Romániába 1200m - 1500m tehát a Hargitán/Bihari hegyekben lesz hó..
Magyarországtól Nyugatra pedig sík vidéken is sokfelé fehér Karácsonyra számítok.

Mi alapján??? = modellek...megérzés...latolgatás...tendenciák...

Jövõ héten végre visszatér az évszaknak megfelelõ idõ.

A modelleket átnézve várakozásaim a következõk:
/Nem linkelek ugyanazokat a modelleket néztem, amiket itt az elmúlt 24 órában mindenki nézett/

Hétvégig országos viszonylatban, folytatódik a tavasz.
Ugyanakkor Nyugaton/Északon már Szombaton - Vasárnap lehetnek hózáporok.

Jövõ héten, Kedden visszaesik a hõmérséklet, de mediterrán ciklonok szerintem éppen csak érinthetnek bennünket.
Hózáporra, hószállingózásra, összeáramlásból fõleg közép Magyarországon kisebb havazásra/havas esõre számítok.

December 20. környékén +/-3 nap újabb felmelegedésre lehet esõvel.

Tovább nõ ezzel a fekete karácsony esélye....

Donnie gondolom csak ironizált, mert ez egy akkora óceáni irányitás, hogy megõrülsz Egy 955 hepás viharciklon elõoldalán lenni decemberben, soha nem a nagy havakról volt híres.

Csak nagyon kint lenne az Óceánon, így nálunk ez totál elõoldalt eredményezne a folytatásban...

Elnyûhetetlen blocking! Link
A fáklya vége pedig ismét szépen "süllyed"

A modellek egyre inkább megerõsítik a 8-a körül kialakuló viszonylag tartós atlanti blockingot, a továbbiakban egy jókora med-del megspékelve, miközben alig több mint 2 hét után újra vendégünk lehet 850-en a -10 fokos izoterma. Tudom, ez igen messze van a rekord-döngetõ, csikorgó "lábas" hidegtõl, de az elmúlt két tél nyûglõdése után két tûrhetõ hideghullám még a téli napforduló elõtt - ez már valami. A tél pedig szinte kõhajitásnyira van tõlünk, pld. az ausztriai Karintia, Tirol tartományokban egyetlen éjszaka alatt másfél (!) méter hó esett, és sehol sincs megírva, hogy a cikloncsaládok egyik tagja nem szórja meg a Kárpát-medencét is legalább 20-30 cm-el, ami síkvidéken már bizony komoly mennyiséget jelent. Idõ bõven van, hozzávetõlegesen majdnem 4 hónap, úgyhogy indulhat az égi hóágyú :-)

Én itt,a Dél-Alföldön nem látom túl biztatónak a jelenlegi modell-futások alapján prognosztizálható jövõképet...
Habár téliesebbre fordulhat az idõjárás errefelé is,de sok havat nemigen fogunk látni,valószínûleg az a nem túl sok csapadék is,ami leesik,esõ formájában fogja a talaj nedvességét növelni.
Éjjel fagypont körüli,nappal 3-4 fok lehet a levegõ hõmérséklete,tehát egyáltalán nem mondható ez hamisítatlan téli idõnek.
Az viszont igaz,hogy ez a 3-4(5) fokos nappali T ,éppen megfelelne a sokéves átlagnak.

Nagyon bíztató a jövõkép, és a tél eddigi szereplésével sem lehet semmi bajunk!
JoeJack igen érdekes összehasonlítása (király volt, tetszett) is mutatja, hogy egészen jól alakulnak a dolgok... és valóban Donnie is igazat beszél.
Habár egy kicsit bizonytalan még a helyzet, de ahogy már többet megemlítették általánosságban nyugatra könnyen beköszönthet a kemény téli idõ, keleten pedig nagyobb esélyel lehet melegadvekció. A következõ idõszakban a nyugati országrész tehát nagyobb esélyekkel indul a téli idõjárás felé.
Persze ebbe még mindig belefér az országos melegadvekció és az országos hidegoldal is.

Mellesleg én ki tudnék egyezni azzal, hogyha egyik héten szupercellák, a másik héten havazások lennének télen! Eddig nagyon mozgalmas az idõjárás.... tudom jópáran szeretik a hidegpárnát, de ez sokkal érdekesebb!

Már a közeljövõ is egyre érdekesebb... Link Link
Még mindig úgy vélem, hogy 1 enyhe hetünk lesz, a jövõ hét már sokkal téliesebb is lehet...

Nézegettem a modelleket és a GFS fáklyát is. Bármennyire is tûnik már megint bolondnak az operatív, én most úgy látom, mintha jobban megfogná a várható helyzetet, mint a többi tag, ill. az átlag.

192 óránál mindenesetre 2 alapfelállás látszik.

A GFS operatív és az ECMWF meglepõen nagy hasonlóságot mutat, igaz a GFS talán egy kicsit téliesebb verziót ad: Link

Az ENS átlag és a JMA másképp gondolja az AC elhelyezkedését, mint az elõbbiek: Link Az ENS ráadásul a ciklont sem mélyíti ki, ellentétben a másik 3-mal.

A 4 változat közül az ENS átlag a legmelegebb, az operatív a leghidegebb. Utóbbi azonban jóval közelebb áll most az ECMWF verziójához - amirõl most már tudjuk, hogy hosszabb távon valószínûleg az a legjobb modell -, úgyhogy én most bizakodva nézem az operatív, elsõre ámokfutásnak tûnõ mélyrepülését Link

Én még december közepére se mernék ilyen kijelentést tenni, persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy akkor nagy hideg lesz, de az ellenkezõjét sem, mégpedig azért mert még addig is sokat változhatnak a modellek által elõrejelzett lehetõségek. Ha én egy jövõbe látó sámán lennék legfeljebb akkor mernék leírni ilyesmit, hogy gyerekek nem kell izgulni mert szibériai eredetû hideg levegõ decemberben már nem lesz.

A lábas hideget most már állandóan adja, csak nagyrészt még Moszkvától is É-ra. Szibériában "pusztít" már a tél, a jégtakaró pedig (több évvel is összehasonlítottam) volt már jobb is, de rosszabb is, most olyan átlag körül van. Viszont érdekes módon az amcsik felé a Hudson-öböl ilyenkor több évben már teljesen befagyott (engem meglepett). Ahogy sejtettük, ez pont az az idõszak, amikor át kell vészelnünk. Rossz hír a blocking-bizakodóknak ez: Link vagyis messze nem biztos, sõt, bizonytalan magasnyomás.

Szerintem az ilyen kijelentések tényleg teljesen megalapozatlanok. A következõ két hét vége is csak december közepe, és semmibõl sem lehet következtetni arra, hogy már nem lesz lábas hideg meg hó ebben a hónapban. A GFS most nagyon szépen mutatja, hogy Kelet-Európa nagyrészét erõs hideg árasztaná el, ami nekünk csak jó lehet (persze ez csak egy futás). Úgyhogy szerintem nézzük már egy kicsit optimistábban a dologokat, és bizakodjunk egy szebb jövõben.

De ez is még átlag felett van mindig dec. közepéig.Az igazi lábas
hideg decemberben már nem lesz szerintem!

Link
Igen biztos!Õ is enyhülõ tendenciát mutat!Forrás:köpönyeg .hu
Akár mit is nézek a köv. 2 hétben kevéssel átlag feletti hõmérsékleteket látok.December közepi 5-6 fokokkal 2m-en,ez még nem az igazi...

1-2 napja még teljesen átlagos telet mutatott.

A GFS a JMA és az ECM alapján jövö héttõl a nyugati és északi országrész szépen behavazódhat. Sajnos DK ezekbõl a helyzetekbõl általában vesztesen kerül ki. A blocking egyre inkább bitzosnak látszik egy hét múlva.

NOAA elõre hetente mást mutat.

Jó lenne...de a NOAA -féle elõre szerint a tél Eu nagy részén, de különösen K-Eu-ban már nem is piros színben ízzik, hanem már "kezd barnásan elszenesedni", akkora pozitív hõanomáliát jelez a következõ pár hóapra...

És ez tartós hideget is jelentene,ha keletre erõsen lehûlne az idõ..

Link
Figyeljük közben a moszkvai "mélyenszántó" futásokat is, mert ez hozhatja meg a jelentõs hidegbázist (ami a friss GFS-en 250 óra felett gyönyörûen látszik (-30as T850 mag)). Ha szaporodnak ezek az "alacsonyszintû" futások, az nagyon-nagyon jó jel, az ilyen változások mindig így köszöntenek be. Ha marad még pár napig ez az "alacsony színvonal", Link is, de Link is javulhat (figyeljétek Snowhunter kedvenc részét!). Hajrá tél.

Egészen biztos vagy abban az enyhülõ tendenciában,(négy futás átlaga): Link

Más:
A friss futásban a fõfutás vicces kedvében van Link

Fáklyát nézve kilóg a GFS és nagynak tûnik az eltérés.
De ha az ENS-t térképesen nézzük:Link

Akkor láthatjuk, hogy csak pár száz kilométer eltérések vannak valójában, amik ilyen távon egyik futásról a másikra változhatnak radikálisan.

Most végignéztem az összes perturbációt 2m-en dec.17 -ig!11-e körül
van 1-2 tag amely tényleg 0 fok alatt van,de a legtöbb inkább 4-6 fok között mozog.Aztán 17-ig mintha enyhülõ tendenciát látnék,mert
már nem igen mutatnak a tagok 0 fokot 2m-en,a többség 4-8 fokot ad!
Tehát van bizonytalanság biztosan,ha lesz is lehülés valószínû nem
lesz nagy és tartós,azaz komoly megmaradó havazásra nem számítok a
jövõhéten.
Persze a 16 fokhoz képest az 5 fok tudom erõs lehülés!

Már megint megtaláltad a "legmelegebb" scenáriót
Természetesen ez is egy lehetõség,akár bejöhet ez is,nem lehet tudni elõre,hogy mi lesz.
Nézzünk még pár verziót ugyanarra az idõpontra. Link Link Link Link Link (ezeket csak úgy véletlenszerûen kapkodtam össze. )
Nekem eszerint úgy fest,mintha lenne némi bizonytalanság: Link

Ez 11-e, és 4 fok. Ha ez a legmelegebb, akkor a többi hogy lehet 6-8?

Link
11.-ét néztem a legmelegebb,de a többi nap is 6-8 fok 2m-en.

Igen, ez az elõzõ fáklya, az operatív a mostanin is lemegy 0 alá 850-en 7-étõl, szóval ez már a második ilyen futás (legalább) zsinórban
A többi tag is kiderül mindjárt.

Szerk: ebben a pillanatban frissült nálam, valóban ismét az operatív a leghidegebb, a szokásos "magányos bozótharcos" utat követi, kíváncsi vagyok, ki "gyõz" most majd

Az oroszországi fáklyák egyre jobban szállnak el a negatív "homály felé". Itt egy példa egy Moszkva körüli fáklya, bár még csak egy tag mutat ilyen hideget, de nem semmi lenne -25 fok 850hpa-n.
Link

Mindenesetre szárazság nem lesz ,reméljük 1 része hóban jön le,mondjuk +10 és -15 közöt szór...

Szerintem egy futásnál korai lenne az öröm, íme még a régi fáklya: Link Azért érdemes figyelembe venni a szórást és az átlagot, hogy hol is fut...

Bizony, már 7-étõl kezd alakulni a téli üzemmód
Nagyon úgy fest, hogy megint elbúcsúzunk a pozitív T850-tõl!

Ami valószínûnek tûnik egyre inkább azaz, hogy nõ annak az esélye, hogy Nyugaton jövõhéten tartós havazás kialakuljon.
Még, hogy mikor az kérdéses,de a makróhelyzetben bõven benne lesz ennek lehetõsége.

Miért is lenne 4-5 fok? Az egész országra 0 +2 fokot jelez.Fent 850-en meg fagyna.Igaz,hoyg ez még sokszor fog változni,de jelen helyzetben tényleg jelentõs hótakaró alakulna ki az ország nagy részén.

Nem tudom te mit nézel, de végig fagypont körüli hõmérsékletet mutat. Nézd csak meg újra.
Más: december közepére most Szibériára is tekintélyes hidegmagot mutat a GFS. Erre vár(t)unk.