Meteorológiai esélylatolgatások
Link
A fáklya megint nem a legjobb!Mindent összevetve nem is várok már mást a következõkben!Amolyan semmitmondó idõ lehet kb5-6 fokokkal,
kevesebb csapival.
És van olyan érzésem hogy ez még fog melegedni a következõkben!
Donnie:csak átmenetileg.10-e után ismét átlag felett.
A fáklya megint nem a legjobb!Mindent összevetve nem is várok már mást a következõkben!Amolyan semmitmondó idõ lehet kb5-6 fokokkal,
kevesebb csapival.
És van olyan érzésem hogy ez még fog melegedni a következõkben!
Donnie:csak átmenetileg.10-e után ismét átlag felett.
Egy ideje már lehet hallani, innen onnan, hogy ilyen "... " ez, illetve olyan "..." az és hogy eddig lehet használni és pont kész tovább nem. Gondoltam utánajárok és keresek valami verifikációt az operatív és ENS átlagra vonatkozóan. Örömmel közlöm találtam egyet, amely az ECMWF, MSC és NCEP GFS EPS (Ensemble Prediction System) -ét hasonlítja össze:
A Comparison of the ECMWF, MSC, and NCEP Global Ensemble Prediction Systems
Absztrakt:
Link
Egyik lényeges verifikációs paraméter:
Link
A képen egy PAC (Pattern Anomaly Correlation) elemzés látható. Vagyis egy olyan elemzés eredménye, hogy az elõrejelzett térbeli anomália-mezõ mennyire hasonlít x idõben a valósan bekövetkezettre.
Jelen esetben az északi hemiszféra 500 hPa-os geopotenciál anomáliáját vizsgálták. (Azért jó ez a paraméter, mert az 500-as geopot jó kapcsolatban áll a tengerszinti légnyomással és a 850 hPa-os hõmérsékleti mezõvel is.)
10 napra elõre vizsgálták, hogy x idõre elõrejelezve mennyire hasonlított a valós anomália mezõre.
A vizsgálati idõszak három hónapra terjed ki 2002-re vonatkozóan.
Az ábrán a pötyös vonalak az operatívhoz tartozó görbék, a folyamatosak az ensemble átlaghoz.
Összeségében
Mind a három modell (operatív és EPS is) 3-5 napig nagyon jó elõrejelzést ad, 5-7 napig jónak mondható, 7-10 napig informatív elõrejelzést adnak - vagyis még szignifikáns kapcsolat mutatkozik a tényleges és elõrejelzett mezõk között, és többlet információval szolgálnak mintha az adott idõszaknak megfelelõ éghajlati átlagot mondaná az ember. Ez utóbbi arra utalna, hogy nagy vonalakban a fõbb makroszinoptikus elrendezõdéseket valamelyest látják még a modellek.
Általában egy anticiklon hosszabb életû mint egy ciklon, a ciklonok élettartama 5-7-10 nap körül mozog. Feltehetõ, hogy 5-7 napon túl - a meglévõ ciklonok megszûnését követõen a kialakuló újabb légnyomási képzõdmményeket még nem tudják jól visszaadni.
Részleteiben
2-4 napra elõre az ECMWF és NCEP GFS között szignifikáns különbség nincs igazából sem operatív, sem EPS-ek között. Vagyis, hogy ECMWF sokkal jobb lenne mint a GFS, vagy épp fordítva nem jelenthetõ ki egyértelmûen. A két modellen ezen idõintervallumon belül jól és hasonlóan dolgozik. (Az más kérdés, hogy egy-egy szituációt melyik fogja meg jobban, illetve részletekbe menõen egyikben ez vagy az hogy van parametrizálva, leírva.)
3-4 napon túl megmutatkozik a különbség, hogy az ECMWF valamelyest jobb - nem sokkal - mint az NCEP GFS, de ez inkább az EPS átlagra igaz, mintsem az operítvokra, ugyanis azok között továbbra sincs számottervõ különbség. Ennek feltehetõ oka, hogy az ECMWF-nél az EPS szám 50 darab, míg az NCEP GFS-nél csak 20.
5., 6. naptól kezdõdõen az operítvok idõ elõrehaladtvál rosszabbak, mint az EPS átlagok és 9., 10. napra már számottevõ a különbség.
9., 10. naptól kezd ellaposodni a görbe. Ezen az ábrán már nem látható, de a négyzetes hibák elemzésénél kiderült, hogy durván 9., 10. naptól 20-25 napig szinte alig változik a hiba nagysága, majdnem hogy konstansnak áll be. Ez olyan szempontból lényeges, hogy egy 10-11 napra szóló elõrejelzett mezõ hasonló hiba nagysággal találja el általában a valós mezõt, mint egy 15., vagy éppen 20. napra vonatkozó. Emiatt folynak kutatások, vizsgálatok hogy 30 napra készüljenek EPS-ek és ezekbõl hetes anomália várakozások készülhessenek.
Röviden tömören
2-4 napra elrõe hasonlóan jók a modellek, utána az EPS átlagokban mutatkozik számottevõ eltérés és ez utóbbi esetében 4-5 napon túl 9., 10. nappig az ECMWF EPS mutatkozik jobbnak.
4., 5. napon túl az EPS átlagok megebízhatóbb információval szolgálnak, mint az operítavak.
A Comparison of the ECMWF, MSC, and NCEP Global Ensemble Prediction Systems
Absztrakt:
Link
Egyik lényeges verifikációs paraméter:
Link
A képen egy PAC (Pattern Anomaly Correlation) elemzés látható. Vagyis egy olyan elemzés eredménye, hogy az elõrejelzett térbeli anomália-mezõ mennyire hasonlít x idõben a valósan bekövetkezettre.
Jelen esetben az északi hemiszféra 500 hPa-os geopotenciál anomáliáját vizsgálták. (Azért jó ez a paraméter, mert az 500-as geopot jó kapcsolatban áll a tengerszinti légnyomással és a 850 hPa-os hõmérsékleti mezõvel is.)
10 napra elõre vizsgálták, hogy x idõre elõrejelezve mennyire hasonlított a valós anomália mezõre.
A vizsgálati idõszak három hónapra terjed ki 2002-re vonatkozóan.
Az ábrán a pötyös vonalak az operatívhoz tartozó görbék, a folyamatosak az ensemble átlaghoz.
Összeségében
Mind a három modell (operatív és EPS is) 3-5 napig nagyon jó elõrejelzést ad, 5-7 napig jónak mondható, 7-10 napig informatív elõrejelzést adnak - vagyis még szignifikáns kapcsolat mutatkozik a tényleges és elõrejelzett mezõk között, és többlet információval szolgálnak mintha az adott idõszaknak megfelelõ éghajlati átlagot mondaná az ember. Ez utóbbi arra utalna, hogy nagy vonalakban a fõbb makroszinoptikus elrendezõdéseket valamelyest látják még a modellek.
Általában egy anticiklon hosszabb életû mint egy ciklon, a ciklonok élettartama 5-7-10 nap körül mozog. Feltehetõ, hogy 5-7 napon túl - a meglévõ ciklonok megszûnését követõen a kialakuló újabb légnyomási képzõdmményeket még nem tudják jól visszaadni.
Részleteiben
2-4 napra elõre az ECMWF és NCEP GFS között szignifikáns különbség nincs igazából sem operatív, sem EPS-ek között. Vagyis, hogy ECMWF sokkal jobb lenne mint a GFS, vagy épp fordítva nem jelenthetõ ki egyértelmûen. A két modellen ezen idõintervallumon belül jól és hasonlóan dolgozik. (Az más kérdés, hogy egy-egy szituációt melyik fogja meg jobban, illetve részletekbe menõen egyikben ez vagy az hogy van parametrizálva, leírva.)
3-4 napon túl megmutatkozik a különbség, hogy az ECMWF valamelyest jobb - nem sokkal - mint az NCEP GFS, de ez inkább az EPS átlagra igaz, mintsem az operítvokra, ugyanis azok között továbbra sincs számottervõ különbség. Ennek feltehetõ oka, hogy az ECMWF-nél az EPS szám 50 darab, míg az NCEP GFS-nél csak 20.
5., 6. naptól kezdõdõen az operítvok idõ elõrehaladtvál rosszabbak, mint az EPS átlagok és 9., 10. napra már számottevõ a különbség.
9., 10. naptól kezd ellaposodni a görbe. Ezen az ábrán már nem látható, de a négyzetes hibák elemzésénél kiderült, hogy durván 9., 10. naptól 20-25 napig szinte alig változik a hiba nagysága, majdnem hogy konstansnak áll be. Ez olyan szempontból lényeges, hogy egy 10-11 napra szóló elõrejelzett mezõ hasonló hiba nagysággal találja el általában a valós mezõt, mint egy 15., vagy éppen 20. napra vonatkozó. Emiatt folynak kutatások, vizsgálatok hogy 30 napra készüljenek EPS-ek és ezekbõl hetes anomália várakozások készülhessenek.
Röviden tömören
2-4 napra elrõe hasonlóan jók a modellek, utána az EPS átlagokban mutatkozik számottevõ eltérés és ez utóbbi esetében 4-5 napon túl 9., 10. nappig az ECMWF EPS mutatkozik jobbnak.
4., 5. napon túl az EPS átlagok megebízhatóbb információval szolgálnak, mint az operítavak.
Persze, hiszen a NAO két pillére közül nyilvánvalóan az izlandi a kulcs, hiszen az Azori magas nyomás többbé-kevésbé állandónak mondható. Szemben az izlandi depresszióval.
Mintha meglett volna említve hogy szerdán nyugaton,és a hegyekben
lehet hó!Nos az OMsz nem vár ilyet!Link
lehet hó!Nos az OMsz nem vár ilyet!Link
Ezt honnan tudod, 1 hónapra elõre ? Nem néz az ki egyelõre sehogy sem.
A fáklya "viselkedését" ismerve, egyáltalán nem lepne meg, ha pár napon belül 7-e után masszív, egyértelmû lehûlést adnának a tagok. Ha egyszer így együtt, lassan megindulnak egy irányba, az ritkán szokott visszafordulni.
Elõtte meg jó sok esõ lesz, ami nem baj
Elõtte meg jó sok esõ lesz, ami nem baj
Bocsánat, rosszul írtam, "több-kevesebb alátámasztással" akart íródni kifejezésem.
Az észak-amerikai hidebetörés utáni európai beenyhülés az a Rossby-hullámok jól ismert progresszív mozgási jellegét takarja (progresszív, azaz nyugatról-keletre tartó, ám van stacioner és retrográd, azaz stagnáló és keletrõl-nyugatra tartó mozgás is, kb. 55-35-20% a valószínûségük), ennek jellege is változó, lehet 3-4-5-6 hullám, attól függõen különbözõ a hullámhosszúság, így az életciklusuk átrendezõdésrõl-átrendezõdésig.
Ez a mozgás, azaz a polárfront hullámzása az egész északi félteke szubpoláris régiójában alapjában meghatározza az idõjárást, jellegétõl függ esetleges olyan kapcsolat, amirõl te is írtál, azaz messze nem általános.
Az észak-amerikai hidebetörés utáni európai beenyhülés az a Rossby-hullámok jól ismert progresszív mozgási jellegét takarja (progresszív, azaz nyugatról-keletre tartó, ám van stacioner és retrográd, azaz stagnáló és keletrõl-nyugatra tartó mozgás is, kb. 55-35-20% a valószínûségük), ennek jellege is változó, lehet 3-4-5-6 hullám, attól függõen különbözõ a hullámhosszúság, így az életciklusuk átrendezõdésrõl-átrendezõdésig.
Ez a mozgás, azaz a polárfront hullámzása az egész északi félteke szubpoláris régiójában alapjában meghatározza az idõjárást, jellegétõl függ esetleges olyan kapcsolat, amirõl te is írtál, azaz messze nem általános.
Új fáklya azért hosszabb távon most lejjebb adja a tagokat, mint az elõzõ.
Pontosan.
Nagyon kár, hogy nincs itt Floo, mert így szinte egyedül maradok ezekkel az "elméletekkel". Szerintem az amerikai hidegbetörések igen jó alapot nyújtanak a 2 héten túli idõjárási helyzetek körülbelüli meghatározására. Sokszor volt már téma a fórumon, hogy nincs egyértelmû kapcsolat és nem ilyen egyszerûen mûködik a dolog. Én azért az elmúlt évek alapján erõteljesen hiszek benne.
Lehet komolytalanul hangzik és sokan csak legyintenek erre, mivel még majd 1 hónap van az ünnepekig, de nálam jelentõsen csökkent a Fehér Karácsony esélye.
Röviden, tömören várakozásom decemberre:
kb. 15-ig teknõ elõoldali helyzet, idõnként kisebb hidegbeszivárgással, fõleg a nyugati területek fölé, itt nagyjából átlagos, K-Mo-n zömmel afölötti értékekkel. Ezután váltás, jó eséllyel zonalitásba forduló áramlások. Ez lehet akár egy 3 hétig tartó blokk is, úgyhogy komoly, akár tartósabb hidegbetörésre év végén látok esély. De ugyebár január elsõ napjaiban szinte törvényszerû enyhülés szokott következni, úgyhogy...
Ez persze a legkevésbé sem szentírás, november közepén is szinte kizártam, hogy komolyabb télbeköszönés legyen a Kárpát-medencében, erre az északi területek behavazódtak. Igaz, csak pár napig tartott a téli idõjárás, de erre sem számítottam. (Véleményem szerint közel sem téli jellegû már az idõ, az imént mondta Véber Pisti a TV-ben, hogy a következõ héten az ország legnagyobb részén az éjszakák is fagymentesek lesznek... Szvsz nincs értelme vitázni ezen, lehet valakinek ez télies, ki-ki döntse el!
Snowhunter: Remélem, nem rám céloztál, én linkekkel és indoklással szoktam alátámasztani mondandómat, nem érzem úgy, hogy vaktában lövöldöznék.
Nagyon kár, hogy nincs itt Floo, mert így szinte egyedül maradok ezekkel az "elméletekkel". Szerintem az amerikai hidegbetörések igen jó alapot nyújtanak a 2 héten túli idõjárási helyzetek körülbelüli meghatározására. Sokszor volt már téma a fórumon, hogy nincs egyértelmû kapcsolat és nem ilyen egyszerûen mûködik a dolog. Én azért az elmúlt évek alapján erõteljesen hiszek benne.
Lehet komolytalanul hangzik és sokan csak legyintenek erre, mivel még majd 1 hónap van az ünnepekig, de nálam jelentõsen csökkent a Fehér Karácsony esélye.
Röviden, tömören várakozásom decemberre:
kb. 15-ig teknõ elõoldali helyzet, idõnként kisebb hidegbeszivárgással, fõleg a nyugati területek fölé, itt nagyjából átlagos, K-Mo-n zömmel afölötti értékekkel. Ezután váltás, jó eséllyel zonalitásba forduló áramlások. Ez lehet akár egy 3 hétig tartó blokk is, úgyhogy komoly, akár tartósabb hidegbetörésre év végén látok esély. De ugyebár január elsõ napjaiban szinte törvényszerû enyhülés szokott következni, úgyhogy...
Ez persze a legkevésbé sem szentírás, november közepén is szinte kizártam, hogy komolyabb télbeköszönés legyen a Kárpát-medencében, erre az északi területek behavazódtak. Igaz, csak pár napig tartott a téli idõjárás, de erre sem számítottam. (Véleményem szerint közel sem téli jellegû már az idõ, az imént mondta Véber Pisti a TV-ben, hogy a következõ héten az ország legnagyobb részén az éjszakák is fagymentesek lesznek... Szvsz nincs értelme vitázni ezen, lehet valakinek ez télies, ki-ki döntse el!
Snowhunter: Remélem, nem rám céloztál, én linkekkel és indoklással szoktam alátámasztani mondandómat, nem érzem úgy, hogy vaktában lövöldöznék.
Látom megjöttek a szokásos kevés alátámasztással megáldott pesszimista vélemények, helyük van, kíváncsian várom bejöttüket.
Benne van a pakliban a klasszikus zonalítás visszatérte 10-e környékétõl, ám nem ezt látni a hosszútávra specializált, megbízható modellekben (szándékosan nem a GFS-t adom):
Ecmwf: Link
Ens: Link és Link (ebben semmi zonális lehetõséget nem látok napok óta).
Eléggé egyezõek.
Benne van a pakliban a klasszikus zonalítás visszatérte 10-e környékétõl, ám nem ezt látni a hosszútávra specializált, megbízható modellekben (szándékosan nem a GFS-t adom):
Ecmwf: Link
Ens: Link és Link (ebben semmi zonális lehetõséget nem látok napok óta).
Eléggé egyezõek.
A szezonális elõrejelzések nagyobb része is az ehhez hasonló helyzeteket várja túlsúlyban télre. Szóval "matematikailag" jó esélye van, hogy az általad felvázolt helyzet bekövetkezzen.
A friss futások alapján December 10.- környékén az átlag körüli értékekre esik vissza a hõmérséklet.
Jövõ hét végén a hegyekben ismét havazás lehet, illetve Nyugaton.
Az sajnos nagyon valószínû, hogy a December is beáll a sorba és pozitív anomáliával zár.
Tartós hótakaró síkvidéken 2% alatti valószínûséget mutat.
A karácsony szintén nagyon magas 90% eséllyel fekete lesz az ország nagy részén, figyelve a tendenciákat, klíma viszonyokat. /ezért most sokan támadnak majd/
Karácsonyra Anticiklon helyzettel számolok, tartós csapi nélkül.
Aki hóra vágyik 1500m körüli hegyekben, viszont bõven talál majd, sõt a Tátrába szerintem 1000m magasságában már csodálatosan fehér karácsonyt lehet ünnepelni.
Magyarország klímája nem a nagy havazásokról szól, ez a felmelegedés pedig még rá segít.... [esõ]
Jövõ hét végén a hegyekben ismét havazás lehet, illetve Nyugaton.
Az sajnos nagyon valószínû, hogy a December is beáll a sorba és pozitív anomáliával zár.
Tartós hótakaró síkvidéken 2% alatti valószínûséget mutat.
A karácsony szintén nagyon magas 90% eséllyel fekete lesz az ország nagy részén, figyelve a tendenciákat, klíma viszonyokat. /ezért most sokan támadnak majd/
Karácsonyra Anticiklon helyzettel számolok, tartós csapi nélkül.
Aki hóra vágyik 1500m körüli hegyekben, viszont bõven talál majd, sõt a Tátrába szerintem 1000m magasságában már csodálatosan fehér karácsonyt lehet ünnepelni.
Magyarország klímája nem a nagy havazásokról szól, ez a felmelegedés pedig még rá segít.... [esõ]
Ez kb. annyit jelent szerinted, hogy december 15.-ig elõoldali helyzet miatt lesz enyheség, utána pedig zonalitás is lehet.
Ha ez esetleg bejön, a december nem lesz valami télies.
Ha ez esetleg bejön, a december nem lesz valami télies.
Tegnap este óta konszolidálódott a fáklya. Most nagyjából átlag körül szór, tegnap este még messze-messze afölött futott, csak néhány tag csípte meg a 30 éves átlagot. Úgyhogy ez most pozitív fordulat.
A hír tv-s idõjárásban Fejes Edina mondta: "... az ilyenkor szokásos, 5 fok körüli maximumhõmérsékletekhez képest 8 és 13 fok körül alakul ma a csúcsérték..." (Természetesen D-en, DK-en a legmelegebb.)
Térségemre a következõt várom: Holnap 15 fok is meglehet, kedd 12-13, szerda 10-12, csütörtöktõl most erõsen csapadékosnak, emiatt hûvösebbnek néz ki 1-2 fokkal, de ezt követõen ha kicsit nyugatabbra marad a teknõ, ahogy tegnap este mutatta a GFS, akkor újabb felmelegedés is elõfordulhat. (Fejes Edina egyébként ezt mondta, hogy csütörtöktõl újra több csapadék és enyhébb légtömegek érkezése várható.)
Úgyhogy december elsõ napjaiban alaposan belehúzunk, jópár napig 8-10 fokkal az átlag felett lehetünk. Lesz dolga Tél-tábornoknak december második felében, ha átlag körülire akarja húzni a hónapot.
Más. Tudom, hogy sokan nem szeretik az ilyen okfejtéseket, kérem, azok ne is olvassák el.
Link Látszik, hogy egyelõre Észak-Amerikában elég kezdetleges kis hidegfelhalmozódás van, ezért a következõ 2 hétben nem nagyon várható a klasszikus zonalitás megérkezése. Kár, hogy ilyen teknõ-elõoldali helyzettel elvesztegetjük ezt az idõszakot, ugyanis: 100 óra Link 180 óra Link
Megvan az esély rá, hogy igen brutális hidegleszakadás éri el az USA-t, sõt, már az is látszik, hogy az óceánon ennek elõterében megindul egy nagy mennyiségû, enyhe légtömeg Izland és Európa irányába...
Ha ez így bekövetkezik, akkor kb. 3 hét múlva zonálisra fordulhat az áramlás a kontinens nagy részén. Ebbe belefér az is, hogy mi AC hatás alatt leszünk, ami tõlünk D-re helyezkedne el, és az óceáni légtömegek Észak-Európát verik telibe...
No mindegy, röviden, én kb. 50 % esélyt látok rá, hogy december 10-15-tõl feléled a zonalitás és ez egy újabb szakaszt jelenthet, ami kb. 3 hét is lehet... (Beleszõttem a Floo-féle elméletet)
A hír tv-s idõjárásban Fejes Edina mondta: "... az ilyenkor szokásos, 5 fok körüli maximumhõmérsékletekhez képest 8 és 13 fok körül alakul ma a csúcsérték..." (Természetesen D-en, DK-en a legmelegebb.)
Térségemre a következõt várom: Holnap 15 fok is meglehet, kedd 12-13, szerda 10-12, csütörtöktõl most erõsen csapadékosnak, emiatt hûvösebbnek néz ki 1-2 fokkal, de ezt követõen ha kicsit nyugatabbra marad a teknõ, ahogy tegnap este mutatta a GFS, akkor újabb felmelegedés is elõfordulhat. (Fejes Edina egyébként ezt mondta, hogy csütörtöktõl újra több csapadék és enyhébb légtömegek érkezése várható.)
Úgyhogy december elsõ napjaiban alaposan belehúzunk, jópár napig 8-10 fokkal az átlag felett lehetünk. Lesz dolga Tél-tábornoknak december második felében, ha átlag körülire akarja húzni a hónapot.
Más. Tudom, hogy sokan nem szeretik az ilyen okfejtéseket, kérem, azok ne is olvassák el.
Link Látszik, hogy egyelõre Észak-Amerikában elég kezdetleges kis hidegfelhalmozódás van, ezért a következõ 2 hétben nem nagyon várható a klasszikus zonalitás megérkezése. Kár, hogy ilyen teknõ-elõoldali helyzettel elvesztegetjük ezt az idõszakot, ugyanis: 100 óra Link 180 óra Link
Megvan az esély rá, hogy igen brutális hidegleszakadás éri el az USA-t, sõt, már az is látszik, hogy az óceánon ennek elõterében megindul egy nagy mennyiségû, enyhe légtömeg Izland és Európa irányába...
Ha ez így bekövetkezik, akkor kb. 3 hét múlva zonálisra fordulhat az áramlás a kontinens nagy részén. Ebbe belefér az is, hogy mi AC hatás alatt leszünk, ami tõlünk D-re helyezkedne el, és az óceáni légtömegek Észak-Európát verik telibe...
No mindegy, röviden, én kb. 50 % esélyt látok rá, hogy december 10-15-tõl feléled a zonalitás és ez egy újabb szakaszt jelenthet, ami kb. 3 hét is lehet... (Beleszõttem a Floo-féle elméletet)
Mert a NAO önmagában messze nem elég a blocking-helyzetek elõrejelzéséhez-jellemzéséhez, van összefüggés közötte, ám az index számítási módja kevés a permanens elõrejelezhetõségre. Vizsgáltam az 1992-2006-os idõszak teleit és bizony nincs egyértelmû összefüggés, íme egy kép: Link
Egyébként a modellek (kivált az Ens és Ecmwf) nem mutat markáns zonalítást, sõt egy eléggé visszafogott enyhe periódust mutat Kárpát-medencére a december elsõ dekádjára, pontosan 7-ig gyenge ciklonális elõoldalt, sok csapadékkal (zömében esõvel).
Utána viszont újból blocking-helyzet körvonalazódhat, egyelõre maradjunk is ennyiben.
Ellenben a Skandinávia feletti területek utóbbi idõben megtorpant jegesedése újbóli erõs lendületet kaphat, az odavándorló hideg okán.
Az északkelet-európai anticiklon megjelenése miatti pozitív T850 ne tévesszen meg senkit, a talaj mentén bizony hideg lehet.
Eme két folyamat erõsítheti egy esetleges december közepére kiteljesedõ blokkot, de ez még messze van és feltételes.
Egyébként a modellek (kivált az Ens és Ecmwf) nem mutat markáns zonalítást, sõt egy eléggé visszafogott enyhe periódust mutat Kárpát-medencére a december elsõ dekádjára, pontosan 7-ig gyenge ciklonális elõoldalt, sok csapadékkal (zömében esõvel).
Utána viszont újból blocking-helyzet körvonalazódhat, egyelõre maradjunk is ennyiben.
Ellenben a Skandinávia feletti területek utóbbi idõben megtorpant jegesedése újbóli erõs lendületet kaphat, az odavándorló hideg okán.
Az északkelet-európai anticiklon megjelenése miatti pozitív T850 ne tévesszen meg senkit, a talaj mentén bizony hideg lehet.
Eme két folyamat erõsítheti egy esetleges december közepére kiteljesedõ blokkot, de ez még messze van és feltételes.
A meridionális helyzet is lehet sz@r, ha a teknõ tõlünk nyugatra cövekel le, ugyanúgy enyhe idõt eredményez...
Link
Én a fáklyán azt látom hogy végig az átlag felett megy!Az hogy a
nyugati vagy északnyugati határszélen lehet havasesõ az lehet.
A fáklya alapján 5-6 fokos T-k látszanak a "hidegebb" idõszakban is.Már pár napja ez látszik,és úgy néz ki marad is ez a tendencia.
Link
Odaát viszont nagy hidegleszakadás várható!
Én a fáklyán azt látom hogy végig az átlag felett megy!Az hogy a
nyugati vagy északnyugati határszélen lehet havasesõ az lehet.
A fáklya alapján 5-6 fokos T-k látszanak a "hidegebb" idõszakban is.Már pár napja ez látszik,és úgy néz ki marad is ez a tendencia.
Link
Odaát viszont nagy hidegleszakadás várható!
Link
Nézegetem minden nap, de azért nem linkeltem eddig be, mert most nem tudok vele mit kezdeni: Vége a téltámadásnak (ami ráadásul pont blocking-helyzet volt), mégse volt nagyon negatív a NAO, most meg mélyrepülésben van, de télies idõjárásról Európa-szerte nehéz beszélni. Valószínûleg még mindig nem értem a NAO összefüggéseit
Nézegetem minden nap, de azért nem linkeltem eddig be, mert most nem tudok vele mit kezdeni: Vége a téltámadásnak (ami ráadásul pont blocking-helyzet volt), mégse volt nagyon negatív a NAO, most meg mélyrepülésben van, de télies idõjárásról Európa-szerte nehéz beszélni. Valószínûleg még mindig nem értem a NAO összefüggéseit
...folytatom.. Ugye ennek feltétele egy erõs Skandináv Ac ,ami nálunk is megalapozhatná egy szép-havas karácsony esélyeit...azért nem egy-két tag támogatja most ezt a verziót hosszabb távon.
Igen, sajnos a fáklya alapján akár 10-13.-áig semmi extra...Viszont ÉK-EU talán-talán a hónap közepére alaposan lehûlhet-illetve a Kelet-Eu-i Síkság délebbi részei is. Ezt támogatja 10-egynéhány tag.
Leírtam ide a vélemyényem az izlandi depresszióról pénteken, lehet, hogy nem volt jó, és az is, hogy hosszú volt, de egyszerûen eltûnt. Nem egyszerûen csak áthelyezték, hanem törölték. Mi volt vele a gond?
Pedig elég gagyi egy fáklyánk van most is, a tagok többsége átlag felett fut. Igazi téli idõ egyelõre nem várható.
Ezekkel a kijelentésekkel nem tudok egyetérteni !!
Zonalitás nincs ! Mediterrán ciklonok sorozat, amit nyugaton ha jól tudom szeretnek és késõbb tartósabb ény-i áramlás hosszabb távon !
Napok óta ezt a következtetést lehet levonni. Ráadásul nincs kizárva skandináv anticiklon kialakulása sem. Többször valószínû vegyes csapadék.
Én nem tudom ettõl a fáklyától lehet-e kedvezõbb? Szerintem nem.
Zonalitás nincs ! Mediterrán ciklonok sorozat, amit nyugaton ha jól tudom szeretnek és késõbb tartósabb ény-i áramlás hosszabb távon !
Napok óta ezt a következtetést lehet levonni. Ráadásul nincs kizárva skandináv anticiklon kialakulása sem. Többször valószínû vegyes csapadék.
Én nem tudom ettõl a fáklyától lehet-e kedvezõbb? Szerintem nem.
Hát igen,én is azt kérdezem ki látja ebben a telet már reggel óta!
Ha minden jó megy akkor a fáklya végétõl kb. 2 hétre várok változást én,tehát dec.végére,vagy jan. elejére.2-3 nap múlva kiderül majd!
Jó éjt!
Ha minden jó megy akkor a fáklya végétõl kb. 2 hétre várok változást én,tehát dec.végére,vagy jan. elejére.2-3 nap múlva kiderül majd!
Jó éjt!
Én ugyan nem vagyok egy nagy Szibéria-szakértõ, de egyvalamit megállapítok, amit a két szememmel látok. 
Jelenleg szépen le van hûlve egy jelentõs terület Link , azonban a belátható jövõben a zimankó Szibéria távoli szegleteibe vonul vissza. Link A hozzánk közel esõ részek csúnyán bemelegednek... Úgy is fogalmazhatnék, hogy borzalmas alakot ölt a hidegsapka...
Amcsi hidegbetörések, beinduló csigagyár, bár ez egyelõre kérdéses. Mindenesetre nem túl kecsegtetõ jelek decemberre.
A hónap elsõ dekádja egyértelmûen elszállni látszik számomra. Link
Bízzunk a jobb folytatásban. Én Karácsony környékére változásra számítok. Azt nem mondom, milyen jellegûre.
Jelenleg szépen le van hûlve egy jelentõs terület Link , azonban a belátható jövõben a zimankó Szibéria távoli szegleteibe vonul vissza. Link A hozzánk közel esõ részek csúnyán bemelegednek... Úgy is fogalmazhatnék, hogy borzalmas alakot ölt a hidegsapka...
Amcsi hidegbetörések, beinduló csigagyár, bár ez egyelõre kérdéses. Mindenesetre nem túl kecsegtetõ jelek decemberre.
A hónap elsõ dekádja egyértelmûen elszállni látszik számomra. Link
Bízzunk a jobb folytatásban. Én Karácsony környékére változásra számítok. Azt nem mondom, milyen jellegûre.
De ez nem jelenti feltétlenül a téli idõt hazánkban!Az látszik hogy
nem érkezik jelentõs hideg hozzánk,olyan lagymatag idõ látszik!
Inkább akkor a rekordmeleg!Ha a tendencia marad december tényleg
átlag felett zár!
nem érkezik jelentõs hideg hozzánk,olyan lagymatag idõ látszik!
Inkább akkor a rekordmeleg!Ha a tendencia marad december tényleg
átlag felett zár!
Az izlandi ciklontevékenységgel nincsen semmi probléma, kialakulásuk teljesen hétköznapi jelenség (izlandi depresszió), azonban a kérdéses ciklonok elõoldala, és az ehhez kapcsolható DNy-i áramlás valószínûleg nem érint minket.
Vagy esetleg nem ártana felírni Izland környékének egy kis antidepresszánst?
Vagy esetleg nem ártana felírni Izland környékének egy kis antidepresszánst?
Figyelem egy ideje. Megvan rá az esély sajnos, hogy az amerikai hidegbetörés után, a szokásos forgatókönyv szerint, az amcsi ciklon felrántja a meleget maga elõtt Grönland Izland közé és ott ciklon generálódik, Izlandnál beerõsödik aztán végigrohan Európán az 50. szélességi körtõl északra és elõoldali helyzetbe kerülünk, hozzánk délnyugat felõl érkezik a kellemes meleg
Remélem az atlanti (azori) AC felveszi a vele a csatát és eltéríti Európától és elhúz a Spitzbergák felé. Az atlanti AC-n múlik minden, állnia kell a sarat, remélem szépen visszahúzódik észak felé és megállítja a további csigaveszélyt.
A GFS operatív és az ensemble diagram alapján közeljövõbeli "csigagyárnak", vagy nevezzük nyugodtan nevén, erõs atlanti ciklontevékenységnek, zonalitásnak még nyomát sem lehet felfedezni. A blocking azonban annál biztosabbnak tûnik a hónap elsõ dekádjának végén: Link
Bizony-bizony,lehet elbúcsúzhatunk egy idõre a téltõl.Legalábbis
a GFS nem sok jóval kecsegtet.Beindul a csigagyár?
a GFS nem sok jóval kecsegtet.Beindul a csigagyár?
A nagy csendben csak egyetlen pozitív lehetõséget tudok megemlíteni-igaz, 300h-nál kezdõdik:Ék-Eu. végre?-(talán) el kezd látványosan hûlni...(érdekes, mert a fáklyán nem látszik, de az ENS mittel elég jól jelzi....)
Egyelõre valóban nem látszik tél, ez igaz. De ez bármikor változhat.
A statisztikai alapok nagyon nem megbízhatóak (rosszabbak, mint a szezonális elõrék, pedig azokat ugye ismerjük, és nem a pontosságukról), olyat mondani ezek alapján, hogy nem lesz megmaradó hó, komoly bátorságra vall.
Hozzátenném, én is statisztikai alapokra támaszkodva, várok megmaradó havat az elkövetkezendõ hónapban (tessék megszámolni, az utóbbi 15 évben hányszor volt megmaradó hó decemberben, leosztani 15-tel, és kész a %-os aránya az elõrémnek).
Más: GFS blocking-esélyei: Link Szórás van aztán rendesen, de már az átlag is elég lenne.
Hozzátenném, én is statisztikai alapokra támaszkodva, várok megmaradó havat az elkövetkezendõ hónapban (tessék megszámolni, az utóbbi 15 évben hányszor volt megmaradó hó decemberben, leosztani 15-tel, és kész a %-os aránya az elõrémnek).
Más: GFS blocking-esélyei: Link Szórás van aztán rendesen, de már az átlag is elég lenne.
Azért kezd körvonalazódni ötödike körül az újabb blocking felállás, a lehûlés mértéke még kérdéses nagyon, de biztatónak látszik a dolog.
Az ECM ezen verziója nagyon kedvezõ lenne, nem is a mediterrán ciklonra célzok, hanem az AC elhelyezkedésére:Link
A GFS-nél nem ilyen szép az AC helyzete, de ott sem mondható rossznak.
Az ECM ezen verziója nagyon kedvezõ lenne, nem is a mediterrán ciklonra célzok, hanem az AC elhelyezkedésére:Link
A GFS-nél nem ilyen szép az AC helyzete, de ott sem mondható rossznak.
A hónap közepétõl,Keleten is van esély arra,hogy a csapadék halmazállapota szilárd legyen-legalábbis a jelenlegi modellfutások alapján.
Ha a statisztikai alap nem tudományos, akkor igen, minden tudományos alapot nélkülöz a kijelentésem.