Meteorológiai esélylatolgatások

"Igazi kemény hideg továbbra sem látszik hogy jönne hozzánk"
"olyan igazi hamisítatlan kemény téli idõ szerintem sem lesz decemberben"

Ilyen az ország éghajlata,ez ellen nincs mit tenni.
A tavalyi dec. is langymelegen indult,a hónap közepétõl pedig ugye nem kell leírnom,hogy folytatódott itt dny-on...
A fáklyán is csak az látszik ,hogy 3.-a után nyílik az olló,elég sok tag negatívba megy át,a fõfutás meg megint ámokfutásba kezdett...
Ha hamísítatlan "kemény" téli idõre vágysz,azt tudom ajánlani,hogy költözz valamelyik sarkkörre.

Az a helyzet hogy ez is egy átlagos idõt mutat végig sok csapadékkal ami esõben esne le síkvidéken.Igazi kemény hideg
továbbra sem látszik hogy jönne hozzánk.Link
A Moszkvai fáklya is átlag felett va végig.Persze elõfordulhat
decemberben téli esemény:hózápor,fõként a hegyekben tartósabb havazás,de olyan igazi hamisítatlan kemény téli idõ szerintem sem
lesz decemberben.Pedig most meglenne hozzá a csapadék rendesen.

Igen 2 méterre értettem a T-t,tehát megmaradó hóra síkvidéken és
térségünkben nem számítok,és akkor ez lesz valószínû a leghidegebb.

salekzerintem a 4-5 fokhoz elfelejtetted odatenni a - jelet, ugyanis a futások átlaga egyértelmûen 0 fok alá esik vissza 7-e után, vagy pedig a talaj menti hõmérsékletre gondoltál, de az is elég nagy visszaesés lenne a 10-14 fokok után.
Vince: Attól, hogy a december az átlagosnál melegebb (esetleg), még nem biztos, hogy a tél is az lesz. Január, február is téli hónap.

Ez gondolom minden tudományos alapot nélkülözõ kijelentés részedrõl. Persze azzal vállalsz a legkevesebb kockázatot, ha azt tippeled, hogy átlagosnál melegebb lesz a december, ahogy az elmúlt években is történt.
Ez mindensetre bíztató:
Link

Szerintem hasonló lesz a december idõjárása, mint amilyen november volt. Igen enyhe hónapkezdet sõt hetek, majd a hónap utolsó fele, utolsó hetek hozhatnak valamilyen lehûlést, a kérdés, hogy ki tudja-e majd egyenlíteni a hõmérsékleteket, azaz átlagos lesz a telünk, vagy már késõ lesz és az átlagosnál valamivel enyhébb lehet. Mindenesetre az biztató, hogy az átlagosnál kissé csapadékosabb decembert várnak, így ha megjönne újra a tél akkor lehetne hó, és a mostani esõs rosszban is van valami jó, hiszen nagyon jó a csapadék, elég száraz idõ volt.

Link
Semmiféle telet nem nézek ki a fáklyából már pár napja.
Kissé visszaesnek majd a hõmérsékletek 4-5 fokra.Most ez vagy
tartósan beáll,vagy ismét melegedés lehet esetleg 10 fokokkal.
Én így látom a köv. 2 hetet!

Szerintem az átlagosnál enyhébb lesz a december, hóra pedig egyáltalán nem számítok egész decemberben.

Figyeltétek a fákyla tendenciáját? Amikor megtört a téltámadás, és elõtérbe kerültek a (pesszimista és reális) enyhülés-elemzések, akkor a fáklya jóval átlag felettit mutatott (eléggé lehangolta a kedélyeket, hozzátenném, az enyémet is (: ), most meg (ahogyan az a hideggel szokott lenni, mint egyesek sokszor idézik!!!) láss csodát: Link Egy kiugrás, a többi átlag környéki szórás. Sokkal kedvezõbb, mint eddig. Egy elemzés továbbá kimutatta, hogy a tendencia-szerû fel/lefelé tolódások 60-70%-ban beválnak, ám persze sok ellenpélda áll fenn.
Hajrá tél! Jöhet hidegpárna is, jó lenne már korizni egyet tavainkon (lehetne MetNet jégkorongbajnokságot szervezni egyszer valahol (: ). Persze erre most reális esély nem mutatkozik (ld. hPa fáklya, csak msot döglõdik a wetterzentrale nekem).

Úgy tûnik nagy változás nem történt 4-5-e körül érik a váltás..

mert te érzéseid is fantasztikusak.
ez jó

Azért a friss GFS 228-288 óráig vicc szintjén nem rossz!
A helyzet reális értékeléséhez viszont ennél sokkal több komolyság szükségeltetik! "Mézesmaci" a köbön!
Azt csak megjegyzésként, hogy egy ilyen helyzet valóra válásáért cserébe, most ebben a pillanatban mind a két fél karom odaadnám...

Hát ez fantasztikus megjegyzés!
A gfs azt mutatja hogy 10. e körül lesz valamekkora lehülés ezt megmondtam volna nektek én is hogy nem marad +10 fok decemberben hetekig.

Igen mert a csapit nem nagyon tudja megfogni...

De a lehûlés az 80% feletti szerintem.

Mértéke természetesen nagyon bizonytalan, de hogy lesz, az bizonyosnak látszik!

A szokásos mézesmadzag a GFS-tõl dec. 10. után...

Így van..

Eleinte szinte trópusi vihar hatalmas zivatarokkal, majd "szelíd kis esõ"

180h felett, amit most ad az meg csapadék szempontjából abszurd.

De a 10 tájékán történõ lehûlést ez a futás is megerõsíti
.

Ha megfigyeljük a tendenciát,akkor a mostani mediterrán ciklon is jóval erõsebbnek nézett ki 2-3 napja,most meg bõven tõlünk D-re megy el az erõs része.Szerintem hasonló gyengülés várható majd az idõ elõrehaladtával a többi ciklonnál is.

Jövõ héten Szerda/Csütörtök, amit most a gfs mutat, csapadék mennyiséget esélytelennek találom...
Nem hiszem, hogy felettünk ennyire erõs lesz a ciklon.

Pontosan ezért Nyugati határszélen, de még lehet Székesfehérvár vonaltól Nyugatra havazás esélye elkezdett növekedni...

Mi inkább elõoldali helyzetben maradunk a friss futások alapján is.
December 10. környékén +/- 3 nap most már én 70% fölé tenném a jelentõs lehûlés esélyét.
Addig viszont Max az Alpokalján lehetnek izgalmas dolgok, azok is 05-tõl.

Az is biztos, aki az idén az Alpokat választotta az ünnepek alatt síelése színteréül, igen jól választott.

/Én Erdélyit választottam, ríttig hogy "meleg" lesz
..../

Valóban úgy néz ki, hogy az elõrejelzésekben sûrû szófordulat lesz a "Közép-Európa idõjárását egy többközéppontú ciklonrendszer alakítja" az elkövetkezõ idõszakban.

Bár látom itt már a külföldi idõjárás fórumtéma megy, én mégis a magyaroszági idõjárástémához fûzök hozzá egy mondatot.
Az elõrejelezésekben ennyi mediterrán ciklont, amennyit elõrejeleznek a környékünkre én még nem is láttam. Ezzel el is mondtam szinte mindent. Rengeted esõ várható ! Szerencsés esetben lehet délnyugaton és nyugaton havazás..egyelõre csak ott !
Valószínûleg 4.-én érjük el azt a stádiumot, hogy a szilárd halmazállapot esetlegesen újra megjelenhet.
Vannak akik azt mondják továbbra sem várható tél. Ez bõdült hülyeség, mert most is tél van, az ország 1/4-ét 6-8 cm-es hótakaró borítja, reggelente fagy. Attól mert nincs országos szinten 10-15 cm hó attól még tél van. Akkor mit szóljonak a keletiek ha jön egy medi ciklon, a dunántúlra letesz 20-40 cm havat keleten meg +10:+12 fokban derendõ napsütés van. Ez is ettõl függetlenül tél.
November végéhez képest európa 1/3-a már hó alatt van:
Link
Németország nagy része, még a benelux államok is ! Pedig ez már igencsak óceáni(bb) jellegû éghajlat.
Az elõrékben pedig mediciklonok sorozata, úgy néz ki a teknõ tõlünk nyugatról a jövõ héten újra lassan ránkhúzódik, de nagyrészt még mindig az elõoldalon leszünk. De nyugat úgy néz ki a szivárgásos hidegoldalra kerül majd át. Kérdés hogy valóban így lesz-e, nagyban függ a mediciklonok felkanyarodásának pályájától!
Most ennyire van idõm !

Marha jók az elemzéseid, mindig örömmel olvasom õket! Egyébként az utóbbi jó pár évet visszanézve az októberük elég melegre sikeredett a moszkvaiaknak.

Visszatekintéses rész:
Novemberben eddig a felszíni középhõmérséklet durván 1 fok körül van Moszkva "vidékén". A múltban nem egyszer volt, hogy enyhe volt a november. Ezen az idõsoron látható is, hogy Moszkvához legközelebb esõ részen N55° E37.5° hogy alakult 1948-tól havonta a felszíni havi középhõmérséklet:
Link
Látszik, hogy enyhe volt 2005 novembere, vagy 1996 novembere de az elég rendesen. Mondhatnám 1977, 1978 novemberét, vagy 69-ét, 1950-ét (ne hogy azt mondja valaki hogy csak most jellemzõ ez).
Példaként íme 1996 november 21-e:
Link
Rá egy hónapppal:
Link

Hosszútáv:
Link
A moszkvai fáklyán habár az látható, hogy december elejéig egy komoly enyhélüs várható, azt kövtõen december elsõ dekádjának végére átlagos körüli 850 hPa-os értékek realizálódhatnak, vagyis -10°C körül alakulhat. (Habár az látható, hogy az operatív kiugrik az idõszak vége felé, megnyugtató a tudat és ismért, hogy az operatív 3-7 napon túl nem jobb, mint az ensemble átlag, sõt szakcikkek igazolták, hogy hosszabb 7-10 napos távlatban az ensemble átlag jóval közelebb áll a valósághoz, mint az operatív futás maga.)

Dehogynem,miért a legmelegebb verziót nézed? Link A fáklya végig 0 fok körül szór...

Link
+4 T850HP.Nincs itt tél a láthatáron.

Kár hogy ez nem hóban jön le (persze ha lejön):Link

A lényeg, hogy végre kiadós csapadék van a láthatáron, jól fog jönni a földeknek.

A fáklya alapján tényleg átmenetinek tûnik a felmelegedés... van rá esély, hogy már Dec. legelején visszamegyünk az átlag közelébe, vagy akár alá.

Igen, ez a része még eléggé bizonytalan a dolognak. Egyelõre annyi a biztos, hogy a gfs akkorra két forgatókönyvet mutat most. A perturbált tagok többsége egy hidegleszakadással számol 240 óránál, némelyik mediciklonnal együtt, de akad pl. Vojejkov-tengely is (P1.
Link
Én is inkább a hidegleszakadást látom reálisnak, de, hogy mi lesz utána, arra még nem merek "jósolgatni".

Én meg úgy vagyok vele,hogy ez a felmelegedés lesz átmeneti.Mint ahogy az idõjárás jelentésben is mondták már szerdától jelentõsen csökkenhet a hõmérséklet,és onnantól már nincs messze az igazi tél.Aztán majd kiderül mi lesz

Link
Nem tudom én 11 fokot látok ide délnyugatra,délre keddre és a
tapasztalat szerint még pár fokot rátehetünk.Tényleg látszik lehülés dec.4-tõl,de én elég gyengének látom, már délnyugatra.
Valószínû a multhetinél kisebb mértékû lesz.Azért a 10-12 fokról
5-6 fokra csökken majd valószínû ami ide délnyugatra esõt hozna majd.Azért mondtam hogy térségünk ismét kimaradna,ellentétben az
északi országrésszel.Hogy 10-e után mi lesz az lottó!De ezt a
jövõheti átlagos lehülést is csak átmenetinek várom.

Nem hinném...érdekes, a fáklya már 3.-ára elég rendesen visszazökken, az OMSZ is mindössze 5 °C körüli T-maxokat vár szerdára, és nyugaton havasesõt sem tart kizártnak?..még a végén lehet, hogy tényleg hamarabb vége lesz a "nagy" melegnek.?
Az elõzõ hozzászólásra reagálok: eléggé elbizonytalanodik 240 h felett a GFS jövõképe. Északról igen nyitottá válhat a kontinens, aminek következtében már nem csak -5,-10°C-osa T850, hanem még ennél is jóval hidegebb levegõ érheti el majd (esetleg?) Közép-Eu-t.

Véleményem szerint legalább dec. 3-4-ig eltarthat, komolyabb idõjárásváltozást nem mutatnak a modellek arra.
Link Link
Az Észak-Európa felett vonuló ciklon 4. körül érhet ez alapján a térségbe. Érdemes megfigyelni, hogy Európa nagyrészén eléggé kuszává válnak a vonalak (az ott már átvonult ciklon "hatására"), az orosz területek fölött még eléggé együtt vannak. A ciklont "lelassítják" a különbözõ perturbált tagok, némelyik még egy anticiklonnal is számol. De mindenesetre úgy tûnik, hogy ha lesz is lehûlés, inkább csak ideiglenes lesz. ( Link Ezt azért is érdemes lehet nézni, hogy mit mutat jövõ hétre a tekintetben, hogy hova adja a hidegleszakadást).

Nyugat,északnyugaton esetleg,délnyugat kimaradna!

Nagyon kíváncsi vagyok Moszkvába meddig lesz ilyen meleg???

Azért ott tényleg nem semmi, ha az átlagot nézzük.

Tudja valaki mikor volt ilyen tartósan meleg ott utoljára az év e szakaszán???

Sziasztok!
Engedjétek meg, hogy kicsit pontosítsak: a 48-19-es pont Nagyoroszitól nyugatra, (Honttól délre) a falu külterületén van, Deszkáspuszta nevû tanyához nagyon közel, majdnem a Nógrád-Pest megyehatáron, a hegyek között (szerintem egy kisebb hegy oldala lehet, egy út is van ott).
ISmertebb hely a közelbén Királyháza, vagy a Drégelyvár.

Így van enyhébb idõ lesz erre,azért tavasznak nem nevezném. 4-5 napon át 10 fok fölé mehet majd nem olyan sokkal a hõmérséklet keleten,nyugaton meg 5-10 fok között lesz a maximum a héten. A fagyzugok kivételével,az ország nagy részén,úgy tûnik egy hétre megszûnhetnek a fagyok.A modellek alapján,majd a jövõ hétvégétõl jöhet az újabb hulláma a télnek nyugat felõl.2 max 3 nap késéssel ide keletre is. A jövõ héten egyébként sok csapadék várható,már szombattól kezdve(szombaton nyugaton 20-25 mm csapadék is lehet területi átlagban).

Országos szinten nézve én továbbra is December 10.-tájékán várok jelentõsebb lehûlést.

Akkortól viszont csapadékot nem, a mostani futás csapadék szempontjából álom.

Viszont még mi leszünk EU-ba a választó vonal a tél és a tavasz között igen sok csapi lehet, és ami jó hír, hogy ennek a meleg periódusnak a végén a hegyekben talán a csapinak egy része hóba jön le..?????

Itt keleten mindenesetre nagyon ki tavaszodik...

Egyre szebb a GFS is,reméljük az ECM is az lesz...dec.8.-10.-e körül jön az igazi havas tél???

A nyugati országrész, illetve az Alpokalja még egész jól is kijöhet az elkövetkezõ 10 napból, már ami a télies idõjárást illeti. Nincs elég tapasztalatom, de talán most is igaz lehet egy olyan gfs verzió, hogy hol nyugatra, hogy keletre tolja egy kicsit a hidegebb légtömegek határát. Ezért a tél, pontosabban télies idõ szempontjából optimistább verziót is a helyén kellene szerintem kezelni. De épp a tili-toli - ból adódóan szerény tapasztalatom szerint egyre kevesebb esélyt adnék az "extrém" és tartós bemelegedést jóslók tippjeinek.

Az esti modell-frissítések talán billenthetnek egyet a hidegebb jövõkép irányába. Az ECM reggeli elõréje,valamint az osztrákok is már keddre-szerdára egyre hûlõ tendenciát várnak nyugat felõl,közel síkvidékig ereszkedõ hóhatárral.

Ok, köszi a tisztázást a hülye google eartghaz oka, õk adták meg percben....

Ellenõrizd egy térképen. Te most nem tizedfokokban, hanem fokban és szögpercben adtad meg a koordinátákat, lehagyva a végérõl a nullákat... Budapest 47 fok 30 szögperc, ami egyenlõ 47,5 fokkal. Kismaros 47 fok 50 szögperc, vagyis 47,83 fok. A Börzsönyön áthaladó 48° valóban pár km-re esik a szlovák-magyar határtól (de még a magyar oldalon van), és bizony erre a helyre vonatkozik a bp.-i rácspont, ahogy az ENS diagramon olvasható is: Link

Véleményem szerint az európai idõjárást több dolog is befolyásolja, és mindegyik szoros kapcsolatban van egymással.
Ugyebár az európai idõjárást két dolog determinálja érdemben, az egyik az észak atlanti térségben tapasztalható ciklon aktivitás a másik az európától északra felgyülemlett hideg sarkvidéki levegõ. Ennek egyik legsarkalatosabb pontja a golf áramlás.
Két részre bontanám a dolgot, egyrészt a ciklon aktivitásra, másrészt a srakvidéki hidegre. A ciklon aktivitás a nagy hõkontrasztból adódik, amit ugye két dolog befolyásol, egyrészt, mennyi hõt szállít a golf az észak atlanti trérségbe, illetve, az odaszállított hõmennyiségre mennyivel hidegebb levegõ áramlik. Kisebb hõkontraszt, kisebb ciklon tevékenység, nagyobb esély a "blockingra" nagyobb kontraszt, erõsebb ciklon tevékenység, kisebb esély a "blockingra".
Mindehhez persze két dolog kell. Ha gyengébb a golf áramlat, azaz átlag vagy az alatti a hõmérséklet a golf feltöltõdési zónájában, az atlanti térség egyenlítõi régiójában, akkor akár egy hidegebb észak-atlanti hõmérséklet sem indít erõsebb ciklon genezist, míg ha átlag feletti ezen régió, akkor akár ez is elõ fordulhat, hogy az átlagnál melegebb az észak-atlanti térség, mégis sorra pattannak ki az alacsony nyomású képzõdmények.
Ez szorosan kapcsolódik ahhoz, amit többen is felvetettek, hogy amerikai hidegbetörés esetén 2 hét múlva itt a tavasz, feltéve ha nem kevesebb az átlagnál a golf áramlat által szállított energiamennyiség. Szintén ebbõl adódik a sarkkör európai részénél a jegesedés is, ha alapból kevesebb energiát visz a golf, és netán még így is erõs az észak atlanti idõjárási tevékenység, akkor az (a ciklonok hûtõ hatásából adódóan) európai sarkköri területen rohamosan hízni kezd a jég. Ami szintén hatással van az idõjárásunkra, de "csak" harmadik áttétellel.
Ha kevesebb a tovább hûtõ tényezõ akkor is nõ a jég, csak jóval lassabban ( blocking esetén általában Grölandtól keletre erõsebb a ciklon tevékenység, az erõs hullámzás,és szél miatt nehezebben gyarapodik). Ha viszont az egyenlítõrõl szállított energia több az átlagosnál, és ennek ellenére kialakul blocking ( lehetséges, ha nem érkezik fölé hidegebb levegõ, kisebb az esélye, de lehetséges ), akkor a sarkkörön szépen elkezd apadni a jég ( erõs ciklon tevékenység miatt, tetézve az oda érkezõ többlet energiával).
Ez utóbbi helyzet alakult ki az elmúlt napokban.
A sarkkörön felgyülemlet hideg szintén szükséges egy télies idõ kialakulásáért, hiszen, felhalmozódott hideg hiányában nincs mibõl táplálkozó hidegbetörés. Erõs atlanti ciklon tevékenység alatt hízni tud a jétakaró, kifejezetten akkor, ha kevesebb a golf által szállított energia.
A folymatnak ez csak egy apró része, mert rengeteg nyitott kérdés van még:
mitõl gyengülhet a golf áramlat, egy esetlegesen melegebb egyenlítõi idõjárás esetén, mitõl és hogyan lehetséges hideg levegõ bejutása az észak atlanti térségbe, mennyit hûthetnek az amerikai hurrikánok, a hurrikánok kipattanásának helyei, mozgásuknak irányai miként befolyásolják a golf áramlatot, illetve talán a legfontosabb kérdés: az összes tényezõ közül melyik az ok és melyik az okozat ...
Összesítve szerintem egy kifejezetten télies idõjárás elõfeltétele egy pár héttel korábban kialakult erõs észak atlanti ciklon tevékenység, amit kedvezõ esetben követ egy blocking helyzet.
Az idõjárás kiszámíthatatlanságát bizonyítja, hogy még ez sem jelent fixen téli idõjárást a Kárpát-medencében, hiszen a hidegleszakadás iránya is erõsen kérdéses, havazásról pedig inkább nem is ejtek szót.

(amatõrségembõl adódóan lehetnek szakmai tévedések az okfejtésemben, ez esetben elnézést a félrevezetésért)

Én úgy tudtam, 47,5/19-re készül pont, ami éppen Kismaros.
Budapest amúgy 47,3/19, a 48,0 az már Szlovákia...

Ezzel együtt csak annyit írtam, hogy "nem csak nyugatra", és ez maximálisan igaz, is, mivel a hosszúság 19
Budapestet nem említettem sehol, csak a diagramm írja

Szerintem ebben nagy szerepe van annak, hogy a modell "budapesti" rácspontja a koordináták kerekítése miatt valójában északabbra, a Börzsöny vidékére esik. (Bp. északi szélessége 47,5°, míg a diagram a 48° szélességre és 19° hosszúság metszéspontjára készül.)

Mit szóltok a budapesti diagramm vadonat új, böhöm nagy kék oszlopához?
Mégis van esély meg nem maradó hószakadásra a hétvégén?

Nálam Zágoni egy abszolút hiteltelen ember.
A jövõ éghajlatát firtató "szakcikkek" is javarészt különbözõ lobbiknak engedelmeskednek (vannak szándékos félrevezetõk, vannak félig jogos ébresztõ jellegûek, amik alapelve, a környezettudatosság erõsítése jogos, ám a háttér sántít), ebbõl kifolyólag az igazán szakmában jártas ember úgy is viszonyul hozzájuk.

Sajnos konkrét várakozásokra nem sok idõm van, egyedül annyit emelnék ki, hogy fáklyák bizony egy átlagos körüli december eleji idõszakot vetítenek elõ, erõs bizonytalansággal karöltve.