Meteorológiai esélylatolgatások

A cikkekben is többnyire arról van szó, hogy emelkedik a tél átlaghõmérséklete, de sokkal inkább emelkedik a szélsõséges idõjárást hordozó napok száma. Tévesen és szerintem erõsen sarkítottan értelmezik ezt úgy, hogy eltûnik a tél. Sokkal inkább lesz szerintem jellemzõ az, hogy a felmelegedési periódusok jóval markánsabbá és hoszabb intervallumúvá válnak, míg értelemszerûen megnõ a rendkívül hideg idõszakok átlagtól való elétrésének a mértéke is, egyben a változás intervallumának csökkenése is lehetséges. Azaz semmi sem támasztja alá a hideg és hó nélküli telek vizionálását. Szerintem is inkább az várható, hogy megnõ a kontraszt, egy hét átlagnálk 5-10 fokkal hûvösebb majd hirtelen bekövetkezõ melegedés után 8-15 fokkal melegebb az átlagnál 2 hétig. Az átlagnak megfelelõ napok száma fog radikálisan csökkenni. Más:
megfigyelhetõ hogy a GFS elõrejelzésének a pontossága évrõl évre javul, és idõben is kitolódik, szerintem elég jól elkapja a trendfordulókat is. Jóval megbízhatóbb, mint 3-4 éve. Ami azért figyelemre méltó fejlõdés.

Ezen kivûl még töménytelen mennyiségû írás van a neten, érdemes belenézni...
Én ennyire pesszimista nem vagyok de a tények ettõl még tények..

Link

Link

Én még alábecsültem...

Nem a melegedésrõl beszélte hanem, ennek a mértékérõl nagy külömbség de linkelem a ciket csak talájam meg.
Az elmúlt évek gyakori szélsõséges eseteirõl van szó.
Régen is voltak ilyenek de most ezek a jelenségek sorozatossá váltak.
Ez nem tél temetés....

A december eleji meleg biztosnak tûnik,de még közel se biztos,hogy a hónap sokkal melegebb lesz az átlagosnál.Azt,hogy 2 éve enyhe teleink vannak,még nem feltétlen a globális felmelegedésre fogható.Voltak máskor is még ennél enyhébb telek is éveken keresztül,és utána mégis volt nagyon hideg is.Most példázni nem fogok mert nem néztem utána,de az elmúlt 50 évben biztos volt ilyen.Az meg,hogy a jövõben milyen teleink lesznek,csak tippelni lehet,majd kiderül

Azért az vicces, hogy akkor beszélünk a tél eltûnésérõl, amikor a tél kezdete elõtt 1 hónappal az ország egy jelentõs részén 10 cm-t meghaladó hó esik
Amúgy azt szerintem senki sem állította, hogy 3 fokkal emelkedik a tél átlaghõmérséklete, és 3 év adatából ezt meg végképp ne lehet kikövetkeztetni.

Minden esetre ekkora felmelegedésre December elején szerintem még egy párhete senki nem számított, fõleg az õsz átlaghõmérsékletét tekintve.
A jövõ hét idõjárásán nem az enyhûlésen van a hangsúly hanem annak a mértékérõl.
Egyre erõsebbek a "un hõ hullámok" és egyre gyengébbek a "hideg hullámok"
A következõ idõszakban a borús esõs idõ ellenére 10C fölé melegszik a levegõ, és valljuk be a legrövidebb napokat éljük az év eme szakaszában.
Ami pedig még jobban "borzolhatja az idegeket" az a helyenkét 15C körülí hõmérséklet.
"A jövõt illetõen több neves szakember arról nyilatkozott, hogy hazánkat érinti Európában a legjobban a felmelegedés.
Egyre szélsõségesebb idõjárás várható, és a tél átlag hõmérséklete 2-3C is emelkedni fog ..."
Nem hittem nekik de sajnos be kell látnom valószínûleg igazuk van, és aki ezt tagadja az bocs de elvakult....
És az elmúlt három évet figyelve azért fontos dolgok ezek a jövõre nézve mert ez a folyamat egyre gyorsúlni fog.
Ezért nem évtizedekre kell sokszor vissza tekinteni hanem jóval rövidebb idõre mert a jelenség üteme jelentõsen megnövekedett...

Jó ez is igaz.De ha az a hidegmag,mondjuk nem ott,hanem vhol Amerikai fölött lenne,akkor én sokkal jobban aggódnék(pl. a zonalitás miatt). Szerencsére ott se várható rendkívûli kemény téli szitu a következõ napokban,ami nekünk csak jó lehet.

Az kemény amit Szibériába jelez, december elején nem lesznek messze a rekordoktól

Azt is mondhattad volna, h végülis nem reménytelen, hisz itt marad a Földön az északi félgömbön

Ha egy mondatban akarom írni akkor : 28-29 és 4-5 között, enyhe, változékony, gyakran esõs idõ elé nézünk. Utána nõ az esély egy blokkoló AC-ra vhol tõlünk ény-ra, vagy é-ra...de addig az "enyhe békát" le kell nyelnünk, már aki a telet preferálja. Aki pedig nem, az élvezettel ropogtathatja a béka combot

Hát a sarki hideg,most majd leköltözik a Himalájára,de nem reménytelen a helyzetünk,itt lesz a "szomszédban",az Urál túlsó felén... Link

Egyet kell, hogy értesek veled.
Ugyanakkor igaz hogy a "teknõ" hatására van esély havazásra, de kis hazánk olyan helyzetben van, hogy mi általában az elõ oldalon vagyunk, aminak köszönhetõen Európa nagyrésze komoly havazással küzd, addig a kárpátmedencébe esik az esõ, és akár átlag feletti T produkál heteken keresztûl...
Ha a kelet eu síkságon zord az idõ szinte, boritékolva van a kemény tél hosszú távon.
Ez a Ny Eu helyzet rajtun nem sikat segít sõt, hosszútávon szerintem a teknõ idézhet nállunk megint + anomáliával záródó hónapot vagy akár évszakot.

Egyetértünk, ld. 56937, he-he!
A december eleji viszonylag enyhe idõjárás egyik fontos szegmense lehet a csapadék, sok helyütt még szükség van rá.

Azért december elejéig marad a meridionális helyzet, viszont a észak-déli tengelyû teknõ elõoldalára kerülünk ismét - mintha most télire erre állna be a légkör, hogy teknõk épülnek ki folyton Európa középsõ és nyugati része felett és ezért tartósan meleg marad a Kelet-európai-síkság(?!). Mindenesetre így északról jöhetne a hideg, amelyben havazás esélye is nagyobb, mint egy északkeletrõl beszivárgó szibériai hideg esetén.

Olyan borzasztóan átlagosnál jelentõsen melegebb idõ meg nem nagyon látszódik hosszútávon - pár napra talán, de hosszútávon nem igazán mondható bizonyosra. Most az elmúlt 1 hétben az átlagosnál hidegebb idõt, egy kis telet élvezhettünk és most jön a kicsit enyhébb idõszak.
Link
Link
December elején egy-két napos kiugrást követõen inkább 5 fok körül szóródik a lehetséges elõrejelzett maximum érték ami a "normális" kategóriába esik.

Ami december elsõ dekádját illeti a modellek leginkább a Kelet-európai-síkságra helyezik az átlagosnál jóval melegebb idõjárást:
Link
Link
Továbbá bizonytalan a klasszikus zonalitás visszatérése:
Link
Link

December középsõ dekádjára ilyen idõszakhoz képest normális (hõmérsékletileg) idõjárást lehetne sejteni, ámbár változékony lehetne és december végére jöhetne nagyobb eséllyel a hidegebb idõszak talán - pusztán statisztikai, normál megfigyelések alapján.

Kijelenteni, hogy december jóval átlagon felüli lesz úgy, hogy december elsõ dekádjára alig egy-két fokkal átlag felett fut az ENS átlag, kicsit fura

Ugyanezt írtam tegnap.
Rekord közelí hõmérsékletek várhatók azokon a területeken, ahol tartós napsütés lesz.
Ez a döbbenetes, hogy egy ilyen + hõmérsékletû hónapok után, az év utolsó hónapja is jóval átlagon felülinel látszik.
Mindensetre Dec 8-13 tartom a lehûlés esélyét, de a kérdés az nem mindegy milyen magas hõmérsékletrõl lesz a lehûlés.
Ha 10C-15C akkor max 4C-9C várom a T csökkenését.

Ilyen színesnek sem láttam még.

Link

Átnéztem a GFS-t, fáklyát, a következõt olvasom le.
A hétvégétõl erõs, tartós felmelegedés kezdõdik. December elsõ hete (legalább) az átlagostól sokkal enyhébb idõvel telik. Nappal a déli részeken sok helyen 15 fok fölé emelkedhet a hõmérséklet. A többször megnövekvõ felhõzet és a délies szelek hatására lehetnek olyan helyek, ahol éjszaka sem süllyed 10 fok alá a hõmérséklet.
Az évszakhoz képesti meleg idõ mellett több alkalommal várható esõ, záporok, zivatarok is elõfordulnak.

A hosszútávúban most az Atlanti-blocking totális összeomlásának lehetõsége vetõdik fel. (Bár az ECM mással számol, zömmel anticiklonális hatások a kontinensen, egyre több helyen köddel...) Ha megszûnne a blokkoló AC, akkor az amcsi zimankó miatt(?) beinduló zonalitás óceáni eredetû légtömegeket pumpálna Európa térségébe. Tovább nem is folytatnám, az elõzõ 2 évben mindenki megtapasztalhatta, hogy ez milyen idõt okoz nálunk.

Biztos ezt sokan károgásnak veszik, de abszolút nem ez, én ezt tartom most a legvalószínûbb folytatásnak. Biztos vannak más vélemények is és lehet, nekik lesz igazuk, de én most azt mondom, ahol jelenleg hamisítatlan téli idõ van, ott élvezzék ki minden pillanatát, mert egy nagyon enyhe decembert sejtek...

Igen, az egész decemberre nézve. A hosszabb távú elõrejelzések szerint december elsõ het/dekádja viszont az átlagosnál enyhébb lesz, ahogy láttam.

A Met Office által kiadott szezonális elõrejelzés alapján - amelyben mind statiszti alapú elõrejelzéseket, mind szezonális elõrejelzõ modellek eredményeit, mind a trendeket figyelembe veszik; vagyis nem egy modell output - az Ibériai-félszigettõl Közép-Európán át Európa északkeleti részéig átlagos hõmérséklet a valószínûbb, mintsem az átlagosnál melegebb, vagy hidegebb.

Az elõzõ linkem Angliára kemény télkezdetet ígér. Lehet, hogy ezért lesz nálunk enyhe a december?

Az új modellek is hasonló idõt várnak, amit már napok óta lehet látni.
A hétvégén esõ, itt-ott ónosesõ, majd jövõhét elején igen enyhe idõ.
Ami talán változott, hogy több csapit rakot most be, különösen a gfs.
Én a hétvégi cspadékba még igen bizonytalan vagyok, eltudok képzelni egy olyan verziót, hogy a dunántúlon lesz most jelentõs esõ, eleinte 1-2 óráig átmeneti látvány havazás az alpokalján nagyon valószínû...

Aggyisten.Link

Az osztrák elõre szerint péntekrõl szombatra síkvidéki havazás az Alpok alján. A szlovákok szerint a hóhatár ugyanabban az idõben 1300 m lesz - óriási különbség 72 órán belül! Kíváncsi vagyok a holnapi Aladinra - most ugyanis még csak péntek délig lát el. A GFS viszont még rátett egy lapáttal a magasban zajló melegedéshez, úgyhogy nálam - most - ónos esõ a befutó szombat hajnalban.

Mert ez amit írtam a hosszútávú elõrejelzés elõsegítésének kérdése ami ehhez a témához kapcsolódik! Ha ilyen következetes szeretnél lenni akkor elvárom hogy napjában ezt a kérdést uszke 120 embernek megpendítsd.

Csak azt nem értem, hogy ezt miért nem tudtad priviben leírni!

A 12z-s GFS után, a délelõtti hsz.-omban leírtakat továbbra is tartom. Link

Kérd ki Bali véleményét hátha tud valamit az osztrákoktól az Alpokaljára!

egy dec. 4 körüli mediterrán ciklon is kezd már egyre több modellen felmerülni, pl. ECMWF Link

Egyáltalán nem fogták meg jól, ugyanis egy nappal elõtte havazást vártak és a nap folyamán is kitartottak amellett, hogy idõszakosan havazni fog... Most pedig Ausztria K-i tartományára jogosan várják a havat, ugyanis jelenlegi állás szerint pontosan Burgenland fölött -4 lesz a T 850-en...

hát az osztrák elõre jól megfogta a dolgot,õk jobban érzik ezeket a határesetes szitukat.Most nagy meglepetésemre Burgenlandra pénteken havazást mondanak.persze ettõl nálunk még lehet esõde jó elõjel.Ha elkezdenek szelidíteni rajta meg esõzni akkor vége a pénteki reményeknek is.

Ami a péntek délután illetve estét-éjt illeti. Kizárhatjuk a havat. Az ónosesõt pedig majd meglátjuk. Csak nehogy az történjen meg, amire senki nem számít! Most hétfõre biztosra vettem, hogy az Aplokalja tekintélyes havat kap. Egy nappal az esemény elõtt pedig gyökeres fordulat következett be, mutatóba sem volt hóesés...

Azért ez a szombati dolog még nagyon képlékeny, itt nyugaton a havazás is benne van a pakliban, szombat reggelig még a magasban is gyengén fagyni fog a GFS szerint. Szerintem az is simán megeshet, mint tegnap, hogy a száraz levegõ hatására hó formájában hullik majd az éjszakai csapadék nagy része. Némi havat a GFS is vár, bár én már megfigyeltem, hogy ebbe mintha az ónos esõt is beleszámolná. Link

Nem voltatok egyedül ezzel a gyanútokkal már délelõtt sem: Link

Ez már bennem is felvetõdött reggel: Link

szerk: pontosabban elõbb JoeJack-ben én csak arra reagáltam

Bár még az ilyen helyzetekhez képest kicsit messze van, de van egy érdekes esetleges veszélyforrása is a péntek estének (éjszakának) északnyugaton, ez pedig nem más mint az ónosesõ.
A GFS szerint 850hpa-n már jól bemelegedünk, Link de közben 2 méteren még fagy van: Link Emellé még jócskán társul csapadék is Link (hát még késõbb)http://91.121.93.17/pics/Rmgfs873.gif, bár igaz ez a mennyiségõ csapadék nem teljesen reális, és eddigre már a T is emelkedett Link
Ez a helyzet emlékeztet engem egy tavaly téli piros riasztásos ónosesõs helyzetre.
És ha még egy kicsit is (jó irányba változna a GFS) az izgis buli lenne. ENNYI Link

Azért a klasszikus brit ac szünetelni fog egy ideig: Link Utána viszont szép dolgok lehetnek makrohelyzetet tekintve.
Nem tudom, ki írta, de egyetértek vele: A makrohelyzetes idõket, és a makroválátsokat jól látja a modell, további latolgatásra nagyon korlátozottan használható (bár ugye nem csak Európában létezik makroszinoptikus helyzetváltozás).
Tudom, hogy 384 óra, de meglepõ a hideg ott ÉK-en: Link és ennek tendenciája is megfigyelhetõ: Link Kis szerencsével alakulhat valami hideg odafenn É-on, mert az elkövetkezendõ két hétben nagy változás nem lesz a jelen GFS szerint.

Na azért ne temessük máris el azt a blockingot: Link

Én csak a modellek alapján latolgattam egy kicsit, sajnos nem annyira értek a témához, egy szakértõtõl szívesen olvasnék elõrejelzést, mit tudhat õ, amit a modell nem!

Persze a blocking engedni látszik, ezért most egy ideig kaphatunk majd a langy idõbõl, de szerintem ez max. a hónap elején tarthat ki. Meg nem igazán egyértelmû még a dolog.

Lehet hülyeséget írok,de én azt látom a modelleken hogy kezd
összeroppani a nagy AC nyugaton.Ami meg nem a legjobb nekünk itt.

Egyetértek veled ilyen normális télkezdet már régen nem volt. Én személy szerint már a tartós zónalitás beállásának egy jó idejig nem sok esélyt adok.

Mivel az esély rá nagyjából O, azaz 0%sajnos. A jelenleg valószínûsített paraméterek alapján legalábbis kizárhatjuk a havat, de itt É-on lehet talán egy kis pocsék ónosesõ. Azért ne csüggedjünk, mert decemberben elkezdõdhet a komoly hidegleszakadásos szezon. Na meg persze belendülhet az atlanti csigagyár is.

Nagyon kevés idõm van mostanában írásokra, ám néhány sorra most van idõm:
Eme téli idõszak jó alapozó volt, kontinensünk északi-északkeleti részei behavazódtak és a jövõ heti, 60°-as széleségtõl délre történõ olvadást afelett további felhalmozódás követi.
A mostani enyhülõ periódus egy télies Karácsony szempontjából nem rossz idõzítés és nyoma sincs masszív zonalításnak: Link
Azaz két két múlva lehet újabb periódus felé kacsingatni.
További jó fórumozást, újra búcsúzok egy idõre.

Link
A havazást meg sem említi.

Ék-Eu-ban ismét felmerül egy brutál hideghullám 300h után....jó elõjelek a dec. közepére?

Jah, az a csodálatos gépi elõrejelzés, he-he!

Áthelyezve innen: Hó- és zivatarlesen (#96703 - 2008-11-25 17:56:11)

Ma hó jövõ héten zivi..aztán jöhet újra a hó..
Link

az elõbb H. Bóna Márta is mondta hogy esõ lesz épp hallottam...el is vagyok keseredve hisz tegnap még épp õ mondott nyugatra havazást péntekre... [esõ]Mindenesetre inkább karácsonyra tartogassa magát a tél mint november végére.

Én valahogy sehogyse látom a gfs-en ezt a szombati havazást, miközben többen újra meg újra megpedzik. Komolyan mondom, lehet, hogy még kezdõ vagyok, de szerintem csont esõ lesz, vagy a talajmenti erõsebb fagy miatt ónos esõ. (pedig nagy hópárti vagyok, mielõtt pesszimistának lennék titulálva). Valaki segítsen, honnét ez a nagy hóvárás.