Meteorológiai esélylatolgatások

Nem értelek. Pont Te szoktál "vitába" keveredni pl. Szibériával, amikor leírja, hogy miket írtál, Te pedig leírod, hogy csupán az adott modell adott futása alapján írtad amit...
Ez ugyanaz a szitu.
Nem írtam, hogy havasesõ lesz, csupán hogy benne LEHET a pakliban. Ezt is csak azért mondtam, mert egy db modell egy futása alapján adódott elõrejelzésen azt láttam, hogy a csapadékhullás idején egy +3°C-os érték is szerepel. Ez még mindig nem jelenti azt, hogy így is lesz. Csupán egy kis plusz, hogy ilyet is lássunk.

Amúgy olvastam az írását, sõt régebben én is csináltam "ifjú" koromban ilyet Csak nem szabad, hogy a hév elragadjon minket... Egyébként az is csak egy vélemény és nem készpénz.

Nos, úgy látszik Te sem olvastad el, amit õ írt be korábban, abban ugyanis világosan szerepel a hétfõ-kedd-szerda.

ÉNy-on valóban eléggé valószínûtlen más csapadék, mint hó jövõ hét elején (sõt késõbb sem nagyon látszik ott enyhülésre nagy esély).

Ettõl függetlenül mallory, a stílusra tényleg ügyelhetnél jobban!
A kioktató hangnem és a figyelmetlenség most legalább mindkét oldalon megvolt...

Azért a számonkérõ hangnembõl visszavehetnél kicsit, még akkor is ha valaki számodra nem tetszõ dolgot ír le.

Kérlek mielõtt kérdezel nézd át figyelmesen a hsz-emet... én 24-25-rõl beszéltem, te pedig nyílván holnapról.

Remélem, most az Alpokalját se árnyékolja le az Alpok mert már számtalanszor volt rá példa hogy ezért nem volt itt sok csapadék.

Ritkán írok ide, mert nem érzem magam kellõen felkészültnek hozzá, és nem szeretek állandóan kérdezgetni, pedig mostanában szerencsére lenne mit . A válaszokat inkább megpróbálom leszûrni az elemzésekbõl, latolgatásokból... néhány emberkével ellentétben, aki szívesen cseszi tele a fórumot a ... kérdéseivel. Lehet nyugodtan használni a kérdések-válaszok fórumot is (nem feltétlenül az elmúlt pár órára gondolok). Ne tegyük már átláthatatlanná ezt a szakmai fórumot. Még az ilyen jellegû hozzászólásokkal se, mint ez itt Bocs de már nagyon bosszant... de ez meg az én bajom...

Más.
Ritkán láttam ezt linkelve, ezért beteszem. Link Ebbõl max az ÉNY-i részre lehet valamennyire következtetni. Az ECMWF 8 napos elõréje Pozsony térségére. Ebbõl is szépen látszik, hogy péntek szombat itt esélytelen megmaradó hóra, a váltás környére elfogyó csapadék okán. A hozápoork viszont benne vannak a pakliban, ahogy már többen is mondták. Az érdekes a jövõ hét lehet ezen modellkimenet szerint is. 24-25.-én a peremciklonból szép télkezdõ hótakaró jöhet össze, mivel a csapadék (szándékosan nem havat írok, mert átmeneti havasesõ benne lehet a pakliban) kellõen áthûlt talajra érkezhet. Így talán összejöhetne itt is 6-8cm akár.
Talán az itt élõknek egy kis plusz, hátha nem ismerték.

LOL )) lassan 5 éve metnetezek, de ilyen frappáns dologra nem emlékszem
Legyen úgy, ahogy mondta a néni... talán Derick ki tudja nyomozni, ki volt, hogy majd jól számonkérhessük )

Bali/Audi! Sógorok még mindig adják a hétfõi bemelegedést? Tényleg érdekelne

Sziasztok!Felhívtam az Országos Meteorológiai Szolgálatot!A teletexten néztem meg a telefonszámot!Gyõr környékére kérdeztem meg az idõjárást mert elég drága és rövidre akartam fogni a dolgot!Azt mondta hogy hétfõn kedden és szerdán mindhárom nap havazás lesz és erõs szél hófúvások lehetnek itt Ény-on!Esõbe itt KIZÁRT hogy átmenjen a csapadék azt mondta!A csapi mennyisége meg a három nap összesen olyan 18mm-nyi,ezt mondta nekem a hölgy,persze a csapi mennyisége bizonytalan!

Csak halkan jegyezném meg hogy ezekbõl a kétes szituációkból szoktak a legnagyobb havazások lenni. A jövõ hétre a hegyekbe legalább 30 cm havat várok.

Ezt írtad: "Hát igen. Azaz elkeserítõ, hogy még meg sem érkezett a hideg és a kérdõjeles hó, máris látszik a vége a téli idõnek.".

Mi csak erre reagáltunk, leírtuk, hogy nem, nem látszik Biztosra meg végképp nem!

Szerintem is zárjuk le, nincs semmi gond, csak kitárgyaltuk kicsit

Aggyisten. Már bocs, de az eumet hitelessége enyhén szólva kérdéses számomra. Naponta többször ellentétes elõrejelzéseket is leadnak.

Bocsánat ha rosszul fogalmaztam, nem néztem még vissza , de szerintem nem azt írtam, h "jön a meleg", csak azt , hogy van futás, ami szerint jöhet.

Részemrõl lezárva.

Megnézted egyáltalán hidegség linkjét? Ahogy írta, összesen 3 futás megy a sokévi átlag fölé December elõtt. 19 tag alatta marad.

Ezek után szerinted van létjogosultsága annak a kijelentésnek, hogy "visszamelegedés jön", mindenfajta esély megjelölése nélkül?

Ha már a havas esélyek megemlítésekor az esélyeket mindig jellemezzük, az ezzel ellentétes várakozásoknak is kijár ennyi. Egyelõre a visszamelegedésnek kb 5% esélye van.

Az Eumet-et tartod biztosnak? Idézném õket keddrõl "A hétvégén keleten NAGY HAVAZÁS". Ennyit az EUmetrõl....

nem az, de elég ahhoz, hogy átmenetileg ne essen hó, vagy ha esik is akkor megmaradni tuti nem fog!
az az igazság itt vagyunk a kapuban már, felesleges már modelleket nézni, már csak figyelni kell az idõt ablakon vagy szabadban. Ausztriában már fákat döntöget a szél 110-es szelek vannak a szomszédban. a folyamat elindult, nagyok lesznek a szélsõségek bemeneti adatokból is, szóval semmi nem fix, csak a következõ 2 nap!

Akkor biztos csak én vagyok vak. Nem mintha a legmegbízgatóbbak közé sorolnám a gfs-bõl dolgozó eumet-et, de furcsa módon az õ elõréjükben már csütörtökre ott van a +8 fokos T max lehetõsége is...

Egyetértek! Szerintem Baranya bõven esélyes a hóra hétfõn, bár határeset de én most nagyobb esélyt adok pl. hozzám hóra mint esõre. Esõre jelenleg tényleg DK-en van nagyobb esély de még ott sem biztos, a helyzet egyáltalán nem ilyen egyértelmû. Az, hogy az OMSZ-elõréjében ilyen helyzetben megjelenik az dél-délkeleten esõ is lehet, szerintem ilyen helyzetben koránt sem meglepõ, és a meglévõ bizonytalanságra utal. Ne feledjük, a tél elsõ támadása várható, azt hiszem !eddig! kecsegtetõ kilátásokkal, így Novemberben.

A hétvégi havazásunk szerintem már ugrott, ettõl függetlenül a következõ 1 hétben az ország nagy részén kialakulhat az elsõ összefüggõ hótakaró, akár kiadós mennyiség is lehet. A wetter2-es térképre rá vannak biggyesztve a hóhatár adatok is. Szép és jó, hogy az országot 20cm-ekkel borítja be, de azt is nézzétek, hogy az Alföldre pl. 1800m-es határt vár...

Inkább az OMSZ elõrét sasoljátok a teletexten! Hétfõre, keddre többfelé vár havazást, délre esõt. Ez véleményem szerint is így fog történni. Tapasztalatot mondok, ami nem feltétlenül fog bejönni, de szerintem a következõ lesz a választóvonal. Eleinte a Pécs-Kiskunfélegyháza-Gyula görbülettõl D-re esõ részeken lesz csak esõ, majd a vonal keleti része fokozatosan billen Észak felé és az Alföld nagy részén esõbe vált a csapadék.
Persze ilyen távlatból felelõtlenség lehet részemrõl, hogy választóvonalakat szabok meg, de azt hiszem, a délkeletiek jobb, ha felkészülnek rá, hogy marad az ácsingózás. Kellemes meglepetés lenne számomra, ha a jövõ hét elején Bács-Kiskun, Csongrád, Békés megyékben hótakaró alakulna ki...
A hét második fele az enyhülés jegyében telhet, bár az OMSZ gépi elõre épp akkorra vár sok helyre havazást. Valami alapjának azért csak kéne lennie ennek is...

Mindig próbálom tiszteletben tartani bárki személyes véleményét, de ez a kijelentés most minden megalapozottságot nélkülöz. Itt van pl. a legutóbbi GFS ensemble diagram: Link A kérdésem az lenne, hogy hol látni ezen a jövõ hét közepén a sokéves átlag, azaz kb. -1°c fölé emelkedõ 850-es hõmérsékletet? November 29-ig bezárólag az operatív futással és a kontroll futással együtt összesen 22db tagból mindössze 3 számol átlag feletti értékekkel, azonban ebbõl kettõ csak átmeneti, szinte tiszavirág-életû melegadvekciót vetít elõre. A fentiek alapján a hét közepi jelentõs enyhülés valószínûsége elenyészõ, jelen pillanatban számszerûsítve sem haladja meg az 5 százalékot.

Természetesen ez a fórum bármilyen közép- és hosszútávon várható lehetõség kifejtésének helyet ad, beleértve a télvárók és a "télszkeptikusok" által prognosztizált helyzeteket is. Gyakorlatilag akármilyen lehetõség kifejthetõ, amennyiben az megalapozott, és a megalapozottsága alapján az esélyekkel is tisztában lehetünk. Például 3 nappal ezelõtt beírhattam volna, hogy vasárnap-hétfõn akár 40cm hó is eshet, mert volt három ensemble tag ami ilyen kemény helyzetet adott. Vagy akár azt is írhattam volna, hogy a jövõ héttõl kezdve 10 fok feletti maximumértékek is lehetnek, ugyanis ilyen futás is volt. Amennyiben ezeket az állításokat alá lehet támasztani valamivel (pl. egy modellfutással vagy ésszerû következtetésekkel), akkor itt a helyük. Azonban a teljes mértékben megalapozatlan kijelentések nem többek egyszerû siránkozásnál...

Aki itt a nagy felmelegedést szajkózza annak mondom azt,hogy nézze meg a fáklyát.0 fok fõlé nem megy az átlag 850-en.Ezt nem mondanám húú de nagy felmelegedésnek.

Link
Amint itt is láthatjátok az ecmwf nem számol jövõ csütörtökig jelentõs enyhüléssel Gyõrben és itt ény-on végig havazna mert a T850 az -5 fok vagy annál alacsonyabb de délen asszem kedden necces lesz a dolog!Kár hogy az ecmwf-nek nincs elérhetõ csapadéktérképe!vagy valaki tud ilyenrõl?

Kizárólag azokat cáfoltuk meg, amiket objektíve nem pontosan/tévesen írtál. Kár belekeverni az örülést/nem örülést, ez egyáltalán nem ilyesmirõl szól

Azt meg te döntöd el, hogy amikor ilyen távból hasonló esély van egy 5 fokban esõre és egy 2 fokban havazásra nálad, melyiket várod. EBBE természetesen senki sem fog belekötni.

De ha olyat írsz, ami nem igaz (enyhítenek a futások), azt hadd kommentáljuk már! Kizárólag a tényekre koncentrálva. A "siránkozás" jelzõ valóban nem szép, de szerintem csaek olyankor használják, amikor valaki tényeket ferdítve, kiemelve "kesereg". Az ellenkezõje is elõfordul (amikor valaki pozitív tényeket kiemelve "hurráujjong"

A kommented második felével meg teljesen egyetértek!

Látom bármit írnék ami nem arról szólna, hogy mindennek örülni kell,az cáfolatra és kritikára talál.És rá van aggatva a frappáns "siránkozás" jelzõ
Azért azt szivesen összeszámolnám hány pofáraesés volt tél terén az elmult 2 évben. Huuu de nagyon sokáig tartana.
Néztem a modelleket, de nem csak egy biztos verziója van a következõ 1 hétnek. Ami biztos, hogy a lehûlés megtörténik, az viszont hogy meddig tart a hideg és mennyi hó lesz finoman szólva is képlékeny.

Attól, hogy van esély a visszamelegedésre csütörtöktõl (bár egyes egyedül az operatív adja...), attól még az elõtte levõ 6 nap egy fikarcnyit sem enyhült az elmúlt napok futásai alatt. Ha nézted volna rendszeresen a modelleket, akkor ez nem is merült volna fel!

Jó lenne ,ha a fórum nem a "felesleges" siránkozásokról szólna!-bocs az offért
A lényeg a következõ napokrazombattól megérkezik a TÉL a medencébe és legalább egy hétig bizony télies idõvel számolhatunk. Hétfõtõl Dny-felõl vár havazást az OMSZ,melyet a déli-dk-i határmenti sávban esõ válthat fel. A havazásra hajló idõ kedd-szerda-sõt csütörtökig is eltarthat. Itt cáfolnom kell egyeseket,mert szerdára pont nem enyhülés,hanem nyugat felõl jópár fokos lehûlés várható átmenetileg,aminek hatására 1-2 éjszaka:csüt-pént. a havasabb helyekre igen kemény fagyokat hozhat. Az azt követõ idõszak is valszeg csak átmeneti enyhülést fog hozni Dk-i irányból..

Egyenlõre nem látom túlzottan megalapozottnak azt hogy délen esõ lesz. A fáklyák alapján esõre a legnagyobb esély DK-en van.
De pl errefelé DNY-on bõven fagyni fog T850-en végig,nem is megy -4 fok fölé.Az intennzív csapadék hûtõ hatásában is lehet bízni.

Sõt az OMSZ is nagyon bizonytalan a lehetséges esõt illetõen: "lehet".Messze van még a jövõhét a pontosabb körvonalazáshoz.

A GFS hétfõ után meg elszállt teljesen.Amikor is a fáklyatagok egyértelmüen lehülést mutatnak ami biztos szilárd halmazállapotot jelentene.

Remélem azért a déli vidékeken is látunk majd egy kis havat.

Ezt olyan szépen megfogalmaztad, hogy ezért kapsz tõlem egy csillagos ötöst! Én is csak ismételni tudom az elõttem szólókat. Novemberben, 0, +5 fok? Ez tél! Ha januárban lenne, kb ez lenne az átlag.

Na azért ez messze nem ilyen egyértelmû!
Már a jövõhét derekától megvan az esély visszamelegedésre.

"Lightosodik" a lehûlés? Link A hónap végéig egyértelmû a téli idõ, a hõmérséklet pedig a januári átlagnak fog megfelelni.

Fagypont körüli maximumok, ameddig a szem ellát: Link

1 - nagyon sokkal az átlag alá megyünk (nézz fáklyát!)
2 - ilyen makroszinaptikus felállás sok éve nem volt télen vagy õsz végén
3 - továbbra sem lightos a tél, most úgy néz ki, hogy hozzátok becsúszhat a meleg, de ennek mértéke még amúgy is bizonytalan - máshol továbbra is komolynak néz ki a dolog jó eséllyel
4 - 2003 Februárjában is volt esõ a hatalmas havazás közben délen, délkeleten.

Mindezt nem a (bõven korai!) siránkozás miatt írtam, hanem hogy pár objektív dolgot leszögezzek.

P kapitány: pontosan errõl van szó. Látod, ehhez képest van aki szerint máris "lightosodik" a dolog... már temetnék a dolgot...

De a GFS alapján pl. nemhogy Budapest,de a déli határszél kivételével(ahol tényleg lehet havas esõ,esõ) az ország 80%-án hó esne...

Nagyon jó meglátás, a siránkozás elõtt nem ártana tisztában lenni Magyarország éghajlati jellemzõivel. A 0 és +5 fok közötti elõrejelzés óvatosságra utal, amivel a jelenlegi bizonytalan helyzetben teljes mértékben egyet tudok érteni. Véleményem szerint jelen pillanatban ez az intervallum magas becslés, -2 és +3 közötti nappali értékre számítok.

Nem szabad elfelejteni, hogy a november utolsó dekádját jellemzõ átlagos maximum hõmérséklet kishazánkban +5 fok felett van, a fagypont alatti maximum novemberben pedig még Moszkvában is ( Link !!) átlag alattinak minõsül, nemhogy itt... Amennyiben nincsenek irreális elvárásaink az idõjárással kapcsolatban, akkor nem kell szembenéznünk folyamatos csalódottsággal sem. A csalódottság kiváltó oka nem az optimizmus mint azt egyesek állítják, hanem a realitásoktól messze elkalandozó elvárások.

Nem azaz elgondolkodtató.
NEm gondolom, hogy olyan nagy csodaként kellene kezelni ha néha az átlag alá megyünk, nem pedig jóval fölé, mint ahogy az utóbbi években oly gyakran elõfordul.Ez nem siránkozás, csupán a száraz tények
Ezt korábban már kifejtettem.
Ez a téltámadás,ahogy idõpontilag közeledik, úgy lightosodik.

Az itteni kommentek alapján azt hihetné bárki, hogy már nem jósol télies idõt az OMSZ, miközben nagyon is: Link
Délen persze necces a dolog, de ez alapján a lenti kommentek akkor is erõsen félreérthetõek!
És akkor a szombat hajnalról nem is beszéltünk....

Galopp, Bp. magasságában egyértelmûen havat várnak most hétfõ-keddre.

Na igen. Ebbõl lesz a jó kis locsi-pocsi hó. Bár még ennek is örülni lehet majd, elvégre az idei tél elsõ, talán komolyabb havacskája is leeshet. Tavalyról is rémlik valami hasonló.

November közepén alig túl mért lenne elgondolkodtató egy 0,+5°C-os maiximum??
Ha megnézed az átlagot akkor legalább 4-9°C-nak kellene lenni,az hogy megerõsödõ Dk-i széllel valamivel enyhébb levegõ érkezik hozzánk,(nem hiába jön a csapadék sem)semmi komplexum nincs abban, hogy fõleg Délen néhány fokkal melegebb lesz mint 0°C.

Ez továbbra is az átlagosnál hidegebb napokat igér,télies idõvel,és vegyes csapadékkal.

Bizony, a 0,+5-ös Tmax november végén valóban elgondolkodtató, figyelembe véve, hogy jóval a sokévi átlag alatt van...

Szombat hajnalban pont délen, délkeleten várható akár több centis hó is, kis szerencsével. Ez weathertownnak is szól..

Hát, emberek Egyre kevesebb esélyt látok arra, hogy jövõ hét Szerdáig itt a Duna-Tisza köze déli részén legyen jelentõsebb hótakaró (5 cm feletti), hózáporoknak, kisebb havazásoknak meg van az esélye bõven, de én nagyobb mennyiségû havat nem várok erre délen. Maximum Hétfõn lehetne jelentõsebb havazás, de hát ott is a T-t két méter közelében egyre jobban melegítik a modellek. Így Hétfõn is a déli megyékben nagyobb esélye van a havas esõnek, esõnek... Jelentõs hóra északon tartok nagy esélyt, de az is elég bizonytalan. Ez van, én bízok továbbra is a legjobbakban... de az a baj, hogy mindig csak bizakodok!

Hát igen. Azaz elkeserítõ, hogy még meg sem érkezett a hideg és a kérdõjeles hó, máris látszik a vége a téli idõnek.
Az, hogy az omsz már csak 0-+5 fokos hideget vár max T-nek elgondolkodtató.

Itt nézd meg:Link

Most egybevág az OMSZ elõre a GFS elõrével szépen,azaz a többfelé havazás, Délen havas esõ,esõ,a hétfõ és a keddre vonatkozóan.

Láttad a friss txt-s elõrejelzést az omsz-osat?pocsékTegnap még -2+3 fokot jelzett elõre hétfõre most meg már 0+5-ötDélre esõt jeleznek!Az ecmwf modellnek van olyan elérhetõsége ami jelzi a T850-et?Ha nincs akkor aki hozzáfér fizetõs oldalon leírhatná nekem hogy mit jelez elõre! [esõ]

Tavaly egész december errõl szólt (hidegpárna).
Leo, az elsõ linked még mindig a 0 órás futásból van!

Itt meg akkortól lehet extázis, marad a hideg és csapadék is lehet bõven. Link Link

Ez az operatív futás nagyon elszállt.
Ha nem ebben a helyzetben, akkor soha nem lehet megtanulni, hogy 5 napon túl nem érdemes nézelõdni!
Már megint kezdünk mindig "átnyergelni" azokra a távolságokra, amikor a GFS futása éppen jelentõs mennyiségû havat mutat.

És mi lesz szombaton? Mi lesz vasárnap? Még azok se biztos dolgok, igaz az 50%-on már túl vannak! Mi lesz hétfõn?? Hááát... azis még alig 30-40%.
1 héttel ezelõtt még a szombat miatt voltunk oda, mostmeg már a szerdai napért?
Az utóbbi 1 hétben ismét csak csúszik a jelentõs mennyiségû hótakaró. Mellesleg, hogy a GFS által mutatott irreális mennyiség mennyire labilis, azt ez a térkép is mutatja: Link ebbõl ilyen formában nem lesz 40 centi hó, Link csütörtökre meg már melegadvekciót mutat. Ebbõl olyan ónosesõ lehet az esetleges hóra, hogy az brutális közlekedési gondokat jelenthet!

Jó, megint felteheti mindenki a kérdést, hogy "melegadvekció? ez még változni fog", de a hómennyiség is csökkenni fog idõvel, ebben majdnem biztos vagyok.

Igaz a szombat már nem ebbe a fórumba tartozik, az már rövidtáv... csak csínnyán bánjunk a szavakkal és lehetõségekkel, mert pofára esés lesz.

Hidegség könnyed érve elérte a kellõ hatást.

Ki tudja, talán még hidegpárna is kialakulhat 27-e uán, ha a magasban beindul egy pici melegedés, ám 2 méteren röpködhetnek a mínuszok.

Az operatív valóban elkószált, viszont a kontroll futás csak egyszer lépi át a 0 celsius fokot 850-en. Ez jó elõjel, majd meglátjuk, meddig adja ezt a nagy enyheséget a hét végére.

Majd a jövõ cáfolja
Remélem
Amúgy ha tényleg lesz ennyi hó,akkor kizártnak tartom a visszamelegedést,ennyi hónak egy medencében jelentõs szerepe van...lenne....