Meteorológiai esélylatolgatások

Melegedõ tendenciát mutat.

25-e után eléggé kesze-kusza a fáklya.

Nem nagyon, emlékszem a szolgálat is messze délebbi pályával számolt.
Igaz, a modellek akkor még nem ismerték ennyire (2005-tõl lehet látni az erõs fejlõdésüket eme tekintetben) a mediterrán ciklonokat, pláne a visszahajló, okkludálódott életpályájúakat.

Egyébként lassan ki lehet tekinteni, hogy ez nem is klasszikus mediterrán ciklon lesz, hanem az atlanti anticiklon és az északkelet-európai ciklonális mezõ közötti jet mentén (a rendkívül sûrû izobárvonal terület: Link ), még az Alpoktól északra ciklonális perdületet ( Link ) kapó peremciklon ( Link ).
Az erõs hátoldali áramlására oda lehet majd figyelni, észak felõl erõs összeáramlási rendszerek (through-ok) alakulhatnak ki.

Ez teljesen korrekt válasz, köszönöm! És milyen igaz!

A jövõ héttel kapcsolatban: A peremciklon és az általa várhatóan generált mediterrán ciklon jó eséllyel okoz kisebb, vagy nagyobb havazásokat a medencében:
Link

A budapesti fáklyán is látszik a 25-26.-i csapadékgörbe nagyon jó hõmérsékletekkel együtt. Pécs környékén a medi hatására jelentõsebb havazás is lehet:
Link

Igaz ezt csak 4 fáklyatag jelzi, de ott van a control és az operítív is!
Az ECMWF alapján is elõfordulhat hasonló verzió.

Ennek azonban egyelõre kicsi az esélye, bár nem nulla !

Szalaj: Igen csak 6-8 év alatt sokat változott a technika.
Ha csak azt nézed, hogy 2000 körül pl mennyibe került egy Laptop és most sokkal jobb mennyibe kerül már így is láthadod a változást...és azokat gyorsaságban össze sem lehet hasonlítani a maiakkal ! Ezért már nagy változásra a mostanihoz képest ne számíts.

Továbbra is azt látom, hogy a hétvégi események a "bármi megtörténhet" kategóriába tartoznak, mármint a hó mennyiségét tekintve. Nagyon várom már a holnapi 12z-s futást.

Igazából most arra lennék kiváncsi, hogy pl. a 2003. februári nagy havazás elõtt 3-4 nappal látták-e a modellek elõre a nagy eseményt? Tudom, a mostani helyzet és az akkori nem összehasonlítható, de érdekes lehet, reménykeltés szemponjából mindenképp.

Igen,ez totálisan a tavalyi decembert idézi ez a térkép...
Ez is egy lehetséges szcenárió a sok közül,esélyét 5% körülire taksálnám.

Szombaton talán be is dörrenhetne egy-egy erõsebb hózápor, a GFS mutat némi labilitást.
Link Link Link
Az osztrákok havasesõ-zivatart várnak: Link

teljességgel kiszámíthatatlan, hogy hol mennyi hó fog esni, azt mondom még tippelgetni is felesleges.
Link
eddig volt hogy kelet, észak, kicsit északnyugat kapott volna 5-10 cm havat, most meg ha ránézek erre a térképre, azt is mondhatnám, hogy egy szokványos mediciklon megszokott forgatókönyvének következményét láthatnánk... de nem teszem, csütörtökig minden idegtépés felesleges, idõpazarlás.

Ez még a 12-es fáklya

Húúúú, de várom, ne is mondd... Végig kinn leszek a természetben, a Gerecsében
A friss diagram nem bõvelkedik hóban: Link De a fáklya ezt a keveset megerõsíti: Link Ha nem is viszi túlzásba. Nem értem mondjuk ezt az egyezést, ha ilyen a csapadékzóna: Link Szmötyi az egész. Ja és ez: Link nem frissült még... Pedig közelebb van Budapesthez.

Igen, ilyenekre énis emlékszem. Sokféle hózáport láttam már... volt egészen brutális felhõzettel rendelkezõ, ezek a graupeles és nagypelyhes brutális intenzitású hózáporok, amibõl legfeljebb tényleg csak fél centi marad meg..., meg ezek a hosszan tartó intenzív havazást produkáló cuccok.

Engem az nyûgöz le bennük, hogy a radaron némelyik egészen pici folt... mégis sokszor az egész égbolt világosan beszürkül... és a horizonton látszó fák csak fokozatosan tünnek el, majd a brutális hózápor kezdetét veszi.

Ebben a mostani hidegleszakadásban azért akadhatnak érdekességek hózáporok terén, ugyanis teljesen más nyomási és nedvességi környezetben érkeznek, mint például a hidegfront után lévõ futó hózáporok... vagy a skandináv anticiklon peremén érkezõ hidegcseppben kialakuló havazások.

Igazából ez a -40 fokos hõmérséklet 500hPa-n szerintem nagyon brutális tényezõ, ilyen aztán tényleg nem mindig fordul elõ..., remélem lesz sok durvulás konvektív téren!

A heves hózáporoknak nagyon leegyszerûsítve két fajtája van (még kisgyerekkoromból rögzült be ez a kettõsség):
° Amikor meleg idõben (2-6 fok) vonulnak át nagy széllel a graupeles, nagy hópelyhet intenzív gócok, de nem marad meg belõlük semmi
° Amikor telibekap valami nagyobb tömb, 'hózápor' néven havazik 1-2 órát, és kialakul belõle lepel-párcenti hó. Erre sok klasszikus példa van még az emlékezetemben...
Most egyébként ez utóbbi tûnik nekem valószínûbbnek, fõleg a T miatt. Olyanra nem emlékszem, hogy pár perces hózáporok sora hideg idõben legyen.
Megvárom még a teljes friss operatívot (GFS), aztán megyek aludni...

Ez aranyos lenne Link

Meg van itt még bíztató rész: Link
Link

Jó eséllyel egész héten kitart a téli idõ, többszöri közepes/gyenge hóeséssel, amibõl néhány centi megmaradhat sokfelé.

Az UKMO frontanalízis se rossz: Link ezen két fenyegetõ tényezõ is látszik, az egyik a visszakanyarodás... a másik pedig az okklúzió mellett húzódó teknõ, amiben biztos brutális havazások lehetnek.
Persze a teknõ mégannyirase jól elõrejelezhetõ, mint az okklúzió visszakanyarodása, az meg mégannyira se elõrejelezhetõ, mint a mediterrán ciklon pályavonala... és folytathatnám tovább a sort!

Tényleg nem egy 20-30 cm lenne, de azt a kicsit is megérdemeljük, amit kapunk. (mellesleg a hózáporoknak kifejezetten örülni fogok, imádom a konvektív csapadékot)

Ûj GFS megyeget, változás: kicsit beljebb hozta a ciklont, szombat éjjel váltás, mindenhová adna 3-5 centi havat, utána esetleg visszapörgés. Visszamelegedésnek eddig semmi jele, persze még odébb van a hétfõ...

965-ös ciklon, na ez viszont kemény! Link

Hóhelyzet egyelõre nem lesz, sehol az országban. Azért kiesbb havazások a hétvégétõl lehetnek. Az kérdéses, hogy mennyire tud hosszú távon fennmaradni ez a makrohelyzet. Egyes modellek kezdik bemelegíteni az idõszak végét, legalábbis ameddig ellátnak.

Valaki összefoglalná nekem a mai futásokat melyik mit mutatott? Nincs erõm több mint 100hsz-t átolvasni. Elõre is köszönöm.

Pontosítok.
Nem azt mondtam, hogy a térkép nem fog jelezni negatívot, fõleg novemberre, hanem azt, hogy november nem fog negatív anomáliával zárni.
Jelenleg 10 fok körül van a közép, a 4,5- 5-höz képest.
Mondjuk, ha -5 fokos lesz a közép a hátralévõ napokban akkor lehet még pont átlagos.
A elõrejelzésében pedig abszolút nem hiszek, ezt tavaly is jeleztem és ezért kezdtem el a diagrammot csinálni.
Link

Koczkás: Nemrég kizártanak tartottad, hogy ez a térkép negatív anomáliát jelezzen elõre:
nos tessék
Link

Minden képzeleted felülmúlja !

Valóban hibás a kiadás, mert a délkeleti jelzõ illett volna és a kiadós jelzõ is maximum feltételes módban.

A friss futások esélyeirõl valaki"hozzáértõ) írna 1 rövid összefoglalót?

A köpönyeg frissítésén ÉK-en jól mutat a hófúvás ikon Nov 30-án és Dec 1-jén!

Látom annyira nem hoz senkit extázisba a kis 5-10 cm-es hótakaró.
Nekem tetszik, mert úgy néz ki fagyni fog végig, szép idõ lesz, bár hát nekem sem ez az álmom. (:
Viszont az valami elképesztõ amit München, és pl Genf kaphat... Már vagy 5. futás óta "biztos" oda a folyamatos havazás napokon keresztül a váltás után. Elképesztõ. Spontán kapnának úgy 30-50 cm havat...
Link

Ha a gfs elõzõ ill. friss futása bejönne vasárnap-hétfõre, akkor hamisítattlan téli idõnk lenne 0 fok körüli nappali maximummal. Jó lenne még pár ilyen futás ami megerõsíti a mostanit.

A Dunántúlra én most egyelõre hózáporokat várok a hétvégére,esetleg kisebb (2-4 cm.) havazást. Viszont a jövõ hét már jól megalapozott téli idõben fog telni(hõmérsékletileg) és ehhez ráadásként akár nagyobb havazás is kialakulhat a folyamatos mediterrán -és Közép-Eu-i alacsonynyomás jelenléte miatt. Rövidenzombattól tartós(min. 10 napig) TÉL!

Illetve ugyancsak az "eumet"-en frissültek a videók ,ahol a hétvégére vonatkozóan Aigner Szilárd a Barcs-Záhony vonaltól DK-re jelentõs havazást mondott.

eumet:

"A LEGVALÓSZÍNÛBB FOLYTATÁS (országosan)

- Csütörtökön, pénteken változóan felhõs idõ, kiadós esõ várható.

- Hétvégén erõs széllel, igen erõs lehûlés, ismétlõdõ jelentõs havazás valószínû."

Nem csak egyet.

Szlovákia kapott egy riasztást hóra: Link

Ezer bocsánat, ki-ki a maga háza táján akar elõször sepregetni...havat El kell ismernem, hogy amíg errefelé elégnek tûn(het!!!) a seprû, addig Dk-en elkel(het!!!) a hólapát. A mostani futás szerint bízom a hidegfront által okozott hóesésben itt Ék-en.

Egyetértek. Nem értem minek kell kioktatni olyanért valakit, amit és ahogyan meg sem tett. Nem személyeskedés, de oda kellene figyelni, olvasni aztán értelmezni. Kicsit lehangoló 20x elolvasni ugyanazt a kritikát, amikor van akinél még csak nem is jogos...

Hát én nem tudom mit várjak, minden feltételezés. Igazából 5 cm hó nekem nem oszt szoroz, látványra, oké, de esõ után (akármilyen is a T, az az 5cm nem valami sok, sõt inkább fájna, hogy másnap hamar elvinné a napocska. :/

Én a lehûlés utáni esetleges havazásokban bízom, vagy esetleg ha mákunk lenne a módiciklonnal kapcsolatban. De elég kicsit az a sáv ami jól járhat... Így vagy úgy, mindenki nem lehet teljesen elégedett.

A med-csapadék sajnos elszállni látszik?
Ez így kicsit "ferde". Az egész országban? Hát nem!
Ugyanis szerintem DK-K esélyei semmit sem romlottak.
Úgy gondolom, hogy már a pénteki fronthoz kapcsolódó csapadék utolsó dekádja is havat okozhat. A front pedig szinte el sem hagyja a DK-i részeket és már is átállna ez az országrész a mediciklonra. A halmazállapot innentõl kezdve nem kérdés. A mennyiség igen. Egyre inkább az jön le nekem a futásokból, hogy ez a med (amennyiben kialakul, tegyük hozzá a kételkedõk kedvéért ) bizony csúszkálni fog még nyugat felé valamelyest. És ez bizony a DK-K-i országrészbe tetemes havat produkálna. És akkor azt még nem is számítom bele, hogy az utolsó futásról pl. lemaradt a visszatekeredés, amit én továbbra is valószínûnek tartok! (A feltételes módra különös tekintettel felhívnám a figyelmet!) Én úgy vélem, térségünkben a hétvégére érdemes a hólapátokat elõszedni, legfeljebb visszarakjuk õket a helyükre!

Nem akarok centizni egyelõre,de K-ÉK-en bizony a hétfõi peremcikonból nem esõ esne,hanem egyelõre úgy néz ki,hogy hó...

Én nem adtam fel a reményt. Idõben jóval elõrébb hozta a hidegfrontot. A med csapadék sajnos elszállni látszik. Megpróbálkozok egy optimistább verzióval is: Szerintem nem figyelitek, hogy a hidegfront csapadékának már egy jelentõsebb része 0 fokos T850-en jönne be, mármint az ország jelentõs részén, de méginkább itt ÉK-en. Egy ilyen szituban egy jó irányt vevõ csapadéktömb miért ne pakolhatna le pár centi havat péntek este?

Most írom le 28-adszor.
HA és amikor nagy hóesélyekrõl írtam, mindig és mindenkor hozzátettem, hogy AZ alapján a futás alapján, és hogy lesz másik (plusz ott a fáklya). Ha nem egy-egy futást kommentáltam, akkor pedig mindig írtam esélyt is (talán nem mindig %-ban, de említés szinten tuti)?
Sõt továbbmegyek, elég sokszor említettem meg azt is, amikor "rontott" egy-egy futás a korábbi téli esélyeken.
Nem értem, miért lovagolsz még mindig ezeken, elég sokszor megbeszéltük szerintem....

A %-os megítélés nem rossz megközelítés, de azért megkérdõjelezhetõ... hány modell alapján nézed, minden modellt ugyanúgy súlyozol-e, stb... én ezzel nem mernék próbálkozni, mert akár félrevezetõ is lehet. Az 1-1 operatív futásának elemzése lehet, hogy valóban nem elegendõ, de jelzésnek, irányelvnek szerintem nem rossz.

Örvendek a józan hangnak!

A mediterrán ciklonokra általam rég óta (szerencsére már egyre köztudottabb) szajkózott majd "ha a genezishez értünk, addig semmit" bizonytalansági faktorukból eredõ óvatosság nagyon ajánlott.

Nem szokásom másolni írásaimat, ám tegnapi írásom egyike láthatóan nem sok fület talált meg, íme:

"
Egyetértünk, fokozatokat kell felállítani.
1: A modellek fejlõdése már sejteti a 48-72órás idõtávban a pályavonal hozzávetõleges ívét, az esetek 80%-ában egy 2-300km-es sáv már belõhetõ (vannak kivételek, melyek még mindig 48órán belül változnak meg alapjában).
2: A halmazállapoti kérdés egyértelmû esettõl eltekintve (országos elõoldal, avagy hátoldal), azaz necces pályavonal esetén az utolsó nap dõl el, kiemelten a necces régiókban, ami az advekciós határvonal pontos ismerete szükséges.
3: Magának a csapadékmennyiségnek a kérdéskörével a genezisig nem érdemes foglalkozni, mivel jellegzetességük a Balkán ill. a Kárpát-medence felett feltöltõdõ csapadékmezõ (itt elõre kevéssé látható helyi tényezõk a befolyásolók).
Eme csapadékmezõ relatív kis mérete és annak szeszélyessége-tagoltsága teljesen okafogyottá teszi a modellek által mutatott csapadékmennyiségek figyelését (kevés kivételtõl eltekintve egészen másképp alakul a csapadékterítés), ez persze a hazánkat is érintõ-beterítõ csapadékmezõ esetén érvényes.
A délen elhúzó és minket épphogy érintõ "kicsikék" esetén az 1.pontban ismertetett bizonytalanság a kérdõjel.
"

Hozzászólásom nem a hétvége eseményeire koncentrálódott, hanem az azt követõ idõszak lehetséges alakulására. Mediterrán ciklonról pedig még ne beszéljünk, mert amennyiben lesz is, nem "valódi" mediterrán ciklon lesz.