Meteorológiai esélylatolgatások

Átnézve az ENS tagokat,java része valóban a keleti határ és tõle valamennyire K-re számolja a középpontot,és ugye a kiugró futásokban találunk amely egész messze románokra húzza ill. ami egész az ország belsejéig,korábban már linkeltétek is.

Döntõ többség mindenképp az érintõleges verziót támogatja,ugyanakkor ha hozzávesszük a ny-ra tolódás törvényét,ami leggyakrabban elõfordul ilyenkor,akkor akár tényleg erõsen benne lehet a dologban egy kelet esõs verzió is,hiszen ez sem lehetetlen jelenleg.

Én legkisebb esélyét a messze tõlünk K-re elhaladásra tenném,bár ha visszagondolunk svadasz szép elemzésére,akkor ez sem lenne meglepõ,de legrosszabb esetben a keleti részek nagy eséllyel kaphatnak belõle csapadékot.

Nem kioktatás, de én sem értem akkor, hogy miért ne lehetne nyugaton hó, ha a ciklonközéppont kicsit még nyugatabbra jön, attól ugyanúgy hátoldalán lehetünk a cuccnak (fõleg a Dunántúl), a hideg meg ettõl független ugyanúgy szivárogna.
Számtalan példa volt már mindenfélére, én remélem a lehetõ legkedvezõbben jön ki mindenki a dologból.

Kíváncsi leszek a következõ fáklyára. Szerintem folytatódik a "tendencia", kicsit megint nyugatra lesz rakva.,
Mellesleg szerintem a bizonytalansági faktor a futások között ismét "hatványozódik", talán azért gondolom ezt, mert eddig meglehetõsen stabilan adtak valamit, épp itt az ideje egy kis csiki-csukinak. (:

Még egy személyeskedõ, kioktató jellegû, off témájú hozzászólás, legyen az bárki, garantáltan 1 hónapos fórumjog elvételben részesül.

És nem tudja, hogy ha nyugatabbra jön a ciklon, akkor nyugaton hó középen vegyes keleten esõ? Ne vicceljetek már...
Engem továbbra is a szerda reggel foglalkoztat... A hóval az a baj, hogy maga a jelenség is rövid ideig állna fenn, de fagy környékén indíthatna. Lehet, megéri korábban kelni. Link Link Link Link Valamint, ellenben a T925-tel, a T2m jelentõsen nõne (+1rõl +4 fokra: Link Link ).

Hmm,hat hogy ha a mai modell futasokat nezem,en ebbol sem jonnek itt ki rosszan,na de ez meg kozel sem lesz igy,majd valamelyest szerda utan fog letisztuli a hetvegi dolog,ugy hogy en meg nyugodtan ulok es varom a csutortoki modellfutasokat!

Teljesen mindegy a ciklonközpont a hideget így is úgy is beszívja. Ha itt van rajtunk a ciklon
Link
akkor az északnyugati kapun ugyanígy beszivárog a hideg és havazást okoz:
Link

Balival meg ne viccelõdjél már, egyáltalán nem jó tréfa volt, azért mert láttad a nevét most már azonosítod is magad vele !

Õ valóban Bali-moderátor!

"Hétvégén hideg téli idõnk lesz. Felhõs és naposabb idõszakok váltakoznak, szórványosan fordul elõ heves hózápor. Mindehhez idõnként erõs szél is párosul." (ICI interaktív meteorológia)

Csigavér emberek, csigavér!

Maga a bizonytalnság ezen kis kiterjedésû ciklonok tulajdonságaiból adódnak, hiszen kis területen belül is nagy különbséget tudnak okozni. Meglepõ kölönbségeket.
Összességében tehát nincs változás az elõrékben, azonban mégsem mindegy még az a 50-vagy 80-km-es esetleges eltérés is.

Derick: Igen van amelyik egyáltalán nem jelez genezist pl. gem

van amelyik a leglehetetlenebb pályát számolja. pl NGP (Duna vonalába vaskaputól dél felé, majd Bukarest majd hirtelen fel északra)
A GME messze a román alföldre teszi a genezist...ez is érdekes, hiszen a GFS tagok többsége tõlünk délre délnyugatra.
A JMA-t ismerjük, a GFS-t is.
A GFS-ben az lep meg hogy legalább 4 fáklyatag teljesen rajtunk keresztül számolja a ciklont, azaz keleten sima esõ. Ez egy teljesen új verzió. És 20 tagból 4 az nem is olyan kis arány.
Nagy kedvencem az orosz modell sem számol genezissel...igaz ez még csak most kapja ez a hidegbetörést is.....valamit nagyon elszúrtak ennél a WMC-nél. Olyan pocsék elõrejelzéseket jelez, hogy na ! Új seprû nem jól seper.

ha a ciklonközpont nyugatra jön akkor nyugat is sima esõ, ugyanis nincs mi beszívja a hideget.

svadasz nagyon szépen leírta az éjjel, miért valószínûbb a keleti pálya, tessék elolvasni: Link
Engem maximálisan meggyõzött. Persze ettõl még lehet, hogy nem így lesz, 1-2 nap és tisztábban látunk Jó lenne minél több embertõl ilyen hozzászólásokat olvasni, és nem csak a statisztika, megérzés, egyszavas vélemények mennének.

Az NMM például a szerdai hidegfrontot eléggé gyengére adja, a Tátrán fennakadna a csapadékrendszer szinte teljes egészében, aztán nálunk (északon) 1-2 jelentéktelen zápor, hózápor lenne.
A péntek-szombati mediterrán ciklont pedig olyannyira keletre rakja, hogy csapadékzónája még a keleti határszélt is éppencsak súrolná.

Sajnos az ecm ens is ezt támogatja...most.

Fáklyából nagyon kilógó tagok erre a verzióra utalnak:Link
Ez talán a legdurvább P10...

Erre is meg van az esély csak kevesebb, amúgy ez inkább esõt jelentene.

Ez inkább az ECMWF egyenes következménye. Ebbõl én is ilyen elõrét adnék szombatra !

TXT elõre szombatra: Szórványos havazás,hózápor kialakulhat.

Azaz hátoldallal számolnak õk is.

Én leginkább azt szeretném, ha 2003 eleje ismétlõdne meg, és az elsõ kettõ ciklonból esõ/vegyes cucc lenne, az sem túl sok, de a jól lehûlt levegõre érkezhetne a harmadik, ami viszont beragadna/visszatáncolna és letenne párszor 10 centi havat mindenhova.

Hátha a JMA jelentené az arany középutat.

Mediterrán ciklon esetében ekkora idõtávlatban a biztos szócska messze nem helytálló!

Én is így gondolom.
A ciklonközéppont szerintem is nyugatabbra lesz, mint amit a modellek most felvázolnak.

150km nem jön Nyugatabbra az is biztos...


szerk:AKKOR VALÓSZÍNÛ...

És még Nyugat is jól járhatna evvel ha M.o-ra tenné a ciklon központot.

Remélem nem általánosságban fogalmaztál, he-he!
Várjunk még két-három napot minimum, mert csak most kezdik valójában adni a modellek a pályavonalat, ami még messze nincs lefutva.
Ellenben általánosságban a jól fejlett ciklonok visszapörgései statisztikailag bizonyítottan jó eséllyel terítik be Dunántúl északi felét.

Ezt miért jelentitek ki ilyen biztosan?
Ha a ciklonközéppont egyre nyugatabbra jön akkor lehet, hogy nyugat kap havat míg kelet sarat.. nem?

Megnõtt a tagok bizonytalansága Ék-re is. Ez csakis azt jelentheti, hogy nyugatabbra hozná a ciklont. Az arany középút nagyon jó lenne: jóval több csapadék, de még nem melegoldal.

Dunántúlon jelentõs havazás a mediterrán ciklonból kizárt.
Sõt ha vissza pörög a med, hózápor sem, mert a sok felhõ miatt nem lesz konvekció.

Eza Fáklya Miskolc környékére vonatkozik!: Link
E szerint 21 étõl 23-ig esne! 0 fok alatti 850Hpa-s hõmérséklet mellett! Sõt Szerdán is "csak" súrolja a 0-t!

Igen ezt én is észrevettem, meglátjuk most melyik lesz a legjobb a végén.

Pénteken esõ, majd a vége átmehet hóba -fõleg a hegyekben- utána hózáporos, idõ + konvergenciákból lehet még hó de az inkább lokális.

Az imént írta le.
A nyugati térségre fokozottan igaz, ha elhúz alattunk a kicsike.

Ahogy tegnap is írtam, várok szerdáig a részletes várakozásig.
Mert csak az utóbbi futások kezdik valósághoz közelítõ lehetõségeket (pályavonalat) felfesteni.
Egyelõre valóban egy von Bebber Vb-Vc utóbbihoz közelítõ hibridjének (mérsékelt felkanyarodás, csak a Kárpát-medence keleti részénél) néz ki.

és nyugatra mit mutat az ecm?

A délkeleti fáklyán megjelent egy elég nagy bionytalansági faktor !
Link

(22.-tõl) 23.-ra jelentõs különbség alakult ki az egyes tagok között (+5 és -12 fok) Természetesen az egyik ciklon elõoldala, a másik a hátoldala és a két végpont. Az a 3-4 db "meleg" futás egész jól elkülönül.
A másik: egyre inkább elkülöníthetõ a kétcsúcsú csapadékgörbe, amelybõl a második már a felfelé kanyarodó ciklon csapadéka.

Derick: Mostanában az ECMWF-nek eléggé nagy a szórása az egyes frissítések között. pl. most 120 órai makrofelállást egyetlenegy más modell sem jelzi. A hétvégi ciklon kimélyülését is hol jelzi, hol nem.

Kicsit elszomorító az ecm hó szempontjából. Gyorsan átviszi a csapit és keleten sem nagyon marad a ciklonális hullámból....inkább a stabil hátoldal és konvergenciás havazás, hózáporos idõ van benne. Persze még sokat változhat szombatig.

még egyszer leírom: az illetõ azt kérdezte, hogy nyugaton mekkora az esélye nagy havazának a hétvégén. NEM volt szó keletrõl, nem volt szó délkeletrõl, hanem nyugatról. Nyugaton pedig nem lesz nagy hóesés ez fix. nagy hóesés alatt én legalább 5cm feletti havat értek.

Hajaj nagyon rászóltam, valahogy megéreztem.:
Eumet:
- A hétvége erõs északi széllel, igen erõs lehûléssel, az ország keleti felén kiadós havazással fenyeget.

Igazából ezt most csak a pertubált tagokból lehet következtetni. Ahhoz képest hogy 5 nap van addig, ez még mindig távlati dolog. Ezért ide írandó és nem a zivatarlesbe. A társalgóba is irtam, de ide is leírom. Már 4 db fáklyatag keletre esõt, nyugatra kiterjedt havazást jelez. Ebbõl már többen azt gondoljátok,ami logikus. Magyarország = ciklonközpont !

Audi: továbbra sem szabad ilyet kijelenteni, többen kapásból tudnánk olyan linkeket tenni neked, hogy ezt kanyarból megcáfolná. Ha most azt kérdeznék, mennyi az esélye most novemberben 15 foknak az országban arra is adnék jónéhány %-ot ugyanis egy egy napos nem várt melegadvekció képes átmenetileg 15 fokot okozni nyugaton keleten meg +5+7 fokot !

szibéria!
olvasd el mit kérdezett az illetõ! "nagy havazásnak mekkora az esélye szombaton nyugat"! így szólt a kérdés. erre írtam én, hogy nulla! mert nulla! én voltam aki írta, hogy pénteken itt már halmazváltás lesz este, de utána már alig lesz csapadék. ugyan az hó lesz, de nem nevezném "nagy" havazásnak. úgyhogy soproniként és mióta foglalkozom ezzel bátran ki merem jelenteni, hogy nyugaton NAGY havazás esélye nulla a hétvégén.

Link

Nyilván teljesen megalapozatlan kijelentés, fõleg a ma reggeli futások függvényében.Mint ahogy az is, hogy "a szezon elsõ mediciklonjai szinte mindig esõt hoznak"... Ez abszolút helyzetfüggõ.Például 99 november 23-án(milyen kísérteties egybeesés ) a tél elsõ mediciklonából itt a Dél-Alföldön átlag 20cm hó esett, tisztán.. Megjegyzem,hogy az akkori felállás egészen hasonlít a mostanira: Link , Link .Látható,hogy akkor sem kellett még -5-ös 850hPa-os izoterma sem a tiszta hóhoz, a mediciklonokra úgy általában jellemzõ nagy intenzitás miatt.
A mostani szituban a friss gfs szerint ennél alacsonyabb 850-es T-k várhatók, tehát kb. szombat déltõl már egyértelmû a szilárd halmazállapot K-re, DK-re, majd késõbb máshol is: Link , Link
Ezen forgatókönyv szerint a kiemelt országrészekben a havazás-váltakozó intenzitással- hozzávetõlegesen vasárnap délig folytatódna: Link az okklúzió miatt, majd egyre inkább ÉK-re korlátozódna.

Nem tudom mi lesz a végén skacok, de a hétvégétõl kezdve jövõ héten egész biztosan rohadt hideg lesz, kb. ennyi egyértelmû, 90% legalább....

Ez alapján elsõsorban ÉK-en lenne havazás hétvégén, a Dunántúlon viszont hózáporok, illetve nyugaton hétfõn lenne egy peremciklonból szép kis hóesés !
De ez a verzió valahogy nagyon kilóg a sorból

ezt mire alapozod?

az ecmwf modell apapján hol lenne havazás szombaton-vasárnap?

Ha valóban 0 % az esélye akkor ezt te minek számolod? Ez is a 0%-ban van benne?
Link
Link
Link
Link
Link
vagy itt van ez:
Link
Link

Ez a kijelentésed eléggé megalapozatlan,mediterrán ciklon esetében nem szabad ilyet mondani.

nulla!

Szombaton nyugat Magyarországon 10% esélye van havazásnak, nagy havazásnak pedig 5% esélye. Jelenleg !
1 adott modell 20-szori futtatásában 2 modelltag jelez csapadékot nyugatra, az épp 10%, ebbõl 1 nagy havazást, azaz 5%!
Ha tovább korrigálom, és a tegnap óta várható folyamatokat figyelembe veszem, akkor ezt a százalékos értékeket majdnem megduplázatod, azaz kb. 7%, illetve 15%. Õszintén szólva ez nem túl sok, igaz nem is nulla! Természetesen ezek a jelenleg látható bekövetkezési valószínûségek.