Hydroinfo

Attól több volt a vízgyûjtõn:
03.17.: Link

Összességében 60-80mm biztos volt, kellett nagyon...

Sajópüspöki már apad szépen, ez a lényeg!

A csapadék utánpótlás nem szûnt meg a Sajó vízgyûjtõjén, csak "átalakult". Már legalább 20 órája hóként érkezik, így a további áradás "elodázva"... Így nem meglepõ, hogy a 3-ad fok már csak 2-od a határszelvénynél. A folytatás nagyon rizikós ezen a tavaszon... hiszen láthatjuk, hogy egy "sima" 40-50mm is mit okoz az ismert elõzmények után... Ajaj

Ez azért elképesztõ! A "legkisebb" csapadékmennyiség is azonnal jelentkezik a patakokon (Vadász-patak, Szikszó) folyókon (Sajó, Felsõzsolcán) Tele van a föld vízzel, az erdõket kiirtották, nincs ami visszafogja egy kicsit is a lehullott csapadékot. Vagy lehet, hogy ez régen is így volt, csak most "kínosan" figyelünk minden cm-re?

Jócskán emelkedésnek indult az Ipoly:
Link
(ma jártam 12 körül Balassagyarmatnál, és Ipolyszögnél éppen a meder tetején volt délben a víz, de talán azóta már kilépett az ártérre)

Nem lesz nagyon vészes, ha bejön az OVSZ elõrejelzése, aminek egyik alapadata a vízgyûjtõn a csapadék eõrejelzés. Püspöki alatt az árhullám ellapul (az a szokása, ha nincs folyamatos nagy utánpótlás), harmadfok alatti tetõzésre kell csak számítani. Azt még a múltévi árvízkor tönkrement gátaknak is bírnia kell.

Hm valóban, 1 nap alatt több mint 230 cm-t emelkedett a vízszint Sajópüspökinél.

A sajón már meghaladta a III-ad fokot a vízállás.

20mm körüli csapadék esett eddig a környéken, de már ez is elegendõ volt egy kisebb árhullámhoz a patakokon és a Zagyván is: Link A tavalyi nagy csapadékhozamoknak köszönhetõen telített a talaj, és már ez a nem kiugró mennyiség is elég volt. Szerencse, hogy a télen viszonylag csapadékszegény idõszak volt.

Ameddig jogászok és közgazdászok fognak dönteni olyan szakmai kérdésekben, amikrõl nekik fogalmuk sincs, addig lesznek még hajmeresztõ dolgok. Sajnos ez így volt eddig is, és így lesz ezután is. Ezt most részben ettõl az egy esettõl függetlenül mondom.

Nem vagyok egészen biztos abban, hagy akik ezt a döntést meghozták, tisztában lettek volna azzal, hogy miben is döntöttek. Az egész olyan, mintha a tûzoltóság állományát megfeleznék, mondván, hogy nem töltik ki a munkaidejüket. A gátõröknek pl. nem az a kizárólagos feladata, hogy reggel és este leolvassák a vízmércéket és jelentsék a vízállást (ezt egy automata is megtenné), hanem az, hogy bármikor, bárhol és azonnal szaktudásukkal, tapasztalatukkal rendelkezésre álljanak. Nem kell messzire visszatekinteni a múltban, elmúlt év a példa arra, hogy az ország összes élõ és mozgó vízügyese egy országrészben katasztrófa elhárítás céljából gyûlt össze. Helybeli, a létesítményeket és azok állapotát ismerõ szakemberek helyett pedig közmunkásokkal nem lehet egy rendkívüli árvizi eseményt elhárítani. Ez a döntés önmagában KATASZTRÓFA, kipattant egy sötét szikra egy fekete lyukból. Nagyon remélem, hogy ezt a döntést visszavonják.

Én is remélem, bár az idõ kereke mintha visszafele forogna.
Link

Link 3. fok

Remélem nem ez lesz a végszó...

A jövõ ennél sokkal sötétebb!!!
Link

Sajnos a baj nem jár egyedül.Ugyan nálunk nincs cunami, de úgy látom, hogy az Alföld nagy esõket, erõs zivatarokat kapott ma. Helyenként a Dunától keletre ma több esett, mint Pápán jan.1. óta (24,4mm-nél tart itt az év), ráadásul ott a télen is 3-4-szer több esett, mint errefelé. Azt hiszem hamarosan ismét a belvíz lesz a téma...

Remélem nem találjátok off-nak.
Link

Békés megyében a fõ belvízbefogadók (holtágak) vízszintje sok helyen még mindig az élõvizek szintje alatt van : szivattyúzni kell. Iszonyú lassan apad a Tisza,visszatartja a Kõrösöket. Ma úgy láttam, kezdték emelni a Tiszató szintjét, talán segít egy kicsit, az alvíz elkezdhet gyorsabban apadni. Eddig dec. 1 óta a megyében 340 millió m3 szivattyúzott belvíz, árammal 5-25 Ft, dízellel 20-100 Ft m3-enként. Nagyon várok még egy száraz márciust, csak át ne essünk át a ló másik oldalára. Nehogy az elmúlt és a jelen évben összességében kijöjjön a sokéves csapiátlag... Nagyszüleim tanyáján az ásott kút szintje eddig emelkedett, most stagnálni látszik (-40 vcm), a belvíz bõ hónapja folyamatosan csökken. A látszólagos ellentmondás szerintem az eketalp betegségnek (a mûvelési határon vízzáró réteg) köszönhetõ.

További egy hónap száraz idõért imádkozva, maximális tisztelettel : Lujó

A kép új helye: Link

Belegondolni is félelmetes, hogy egy (a tavalyi trendet folytató) csapadékdús tél mekkora katasztrófát okozhatott volna, nem csak felénk, hanem az ország egy jó részén (hiszen több megyényi területen van most is 1m felett a talajvíz)...
A kérdésedre több síkon válaszolok:
1. Most bizony a házak között (jó esetben csak között, rettegtünk is a tél elõtt, csak imádkoztunk a most hála Isten megvalósuló száraz idõszakért...) álló belvíz képében pluszos lenne.
2. Az elmúlt 25évben, amikor (az extra-száraz idõszakban) és amióta kiosztották a telkeket a tavasz eleji maximumkor is legalább 2m a nedvesebb, 5-6m a szárazabb években...
3. A 25-30éve megtörtént lecsapolás és száraz idõszak elõtti évtizedekben a mostanihoz hasonló zsombékos, mocsaras jelleg volt itt uralkodó (a népnyelv a régi idõkben csak kotúnak hívta ez területet)...

A csökkenésben szerepe van a november óta folyamatos mérsékelt (azaz amennyit enged az elvezetõ csatorna...) belvíz-szivattyúzásnak.

Az ábrázolásért elnézést kérek, a déli munkába indulás elõtt percek alatt hoztam létre, késõbb magam is mosolyogtam rajta.
Íme a megfordított tengelyû - helyes - ábrázolás: Link

Azért valamelyest megnyugtató látni, hogy még az elhanyagolható párolgású január-február is tud apasztani a vízszinten, ha nincs sok csapadék. (Gondolom, ilyenkor a fõszerep nem is a párolgásé, hanem a környékbeli vízfolyásoké: ha a medrek kiürülnek, akkor elkezdhetik "leszippantani" a náluk magasabb talajvizet.) Mennyi lenne a talajvízszint átlagos csapadékú idõszakban?

(A "fordított" ábrázolás elsõre engem is beugratott. Ilyen ábrákon általában a mélyebb vízszint kerül a grafikon aljára, a magasabb a tetejére, hogy szemléletesebb legyen a kép.)

Vagy úgy.....szépen félreértelmeztem.
Köszönöm a helyreigazítást.
Így már minden oké!

A talajvízszint centimétere ugyan nõ, de mivel ez gondolom a mélységét mutatja, így maga a vízszint csökken, apad

Ez komoly?
A kevés téli csapadék ellenére is ennyire emelkedik a talajvíz nagysága?

Egy kis csemege, a november 7-tõl folyó napi rendszerességû talajvízszint méréseim a napi csapadékokkal együtt ábrázolva: Link

a meglátás helyes... leírta Lujó bátya hogy azért inkább csak a szivattyúzást tudják megcsinálni, meg minden olyan helyen van érdemi javulás ahol le is tud folyni, vagy lefolyással rendelkezik... néha ezek az 1-1 centik igensokat jelentenek... mert az meg másik igazság tavasszal ha felolvad az egész megindul a haddelhad

Sajnos a lösz az ilyen, nem lehet megállítani. Ilyen területre sosem lett volna szabad építési engedélyt kiadni.

De sajnálom azokat akik Kulcson laknak! Ugye most apa a Duna és tovább omlik a löszfal. Meddig lesz még ez a szörnyûség?

A belvíz sok helyen csak "beljég". Most csak a csatornákat, belvíztározókat (holtágak) tudják leüríteni, meg is teszik. Az elöntött terület nem csökken, a vízátfolyások fenékig befagytak. Jelenleg annyit segít a szivattyúzás, hogy ha megindul az olvadás, üres elvezetõ csatornákat talál majd a víz. Ma is csináltam pár átvágást nagyszüleim tanyájánál, amit eddig gumicsizmában sem lehetett megtenni. Lefolyni majd akkor fog, ha elolvad. A jégnek hiába a szabad út és a szintkülönbség.

Nagyon jó ez a száraz idõ,de nem fagyott bele a talajba a belvíz ? Ilyen hidegek mellett még tudnak szivattyúzni ? Attól félek,hogy a vizek befagyásával és a 10 centis havakkal még nincs vége a problémának.Ha esik még hó,majd megjön a tavaszi olvadás (esetleg langyos esõvel), akkor még lehetnek gondok.
Az árvízhelyzet viszont a száraz idõben megszûnt,a folyókról szépen levonulhatnak a nagy vizek.

A mai nappal túllépték Békés megyében a 300,000,000, m3-t a fõ befogadókba (élõvizekbe) átemelt belvízmennyiséget dec. 1 óta (Kövizig adat). Ez kb. 6,8 cm vízborítás átlag a teljes megye területére. Isten áldja a vízügyeseket, mert a belvíztársulatok az elmúlt 20 évben csak a díjakat szedték be és költötték el minden szépre, jóra. Szerencsére a terv szerint a belvíztársulatok a vízügybe lesznek beolvasztva. A feladatukat eddig is a vízügy végezte el, de néhányan jól megéltek a beszedett díjakból.

Nyugizz le pár napot. Nagyon fel hellóztad magad.
Nagyon keserves ezen mínuszos- és semmilyen-idõt - látni.
Nekem is rossz az érzetem, kevés napfény, piszkos levegõ. Jó talán egy közepes szobában bekapcsolni az ionizátoros kvarc-lámpát.
(jaj nekem; 1980 óta nem láttam ilyet, mint kwarcz, vagy egyszerûen kvarc lámpát, nekem van egy ilyen. Vigyázni kell, 2 méteren belül süt, és 3 perc a használat/fõ
)

A tavaszi helyzetre való elõkészületekrõl szóló híradást nézhettél.
Nem azt mondták, hogy lesz, hanem felkészülnek egy olyan eshetõségre is.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#66597 - 2011-01-23 17:03:07)

Sziasztok,

komolyan nem értek egy dolgot;tegnap a TV-ben,este a híradóban az árvízi védekezésrõl szóló bejátszásban a riporter azt mondta hogy a kormány már most komoly összegeket szán a további védekezésre mert azt az értesülést kapták a meterógusoktól hogy igen csapadékos idõszak elé nézünk és így a tavaszi áradások komoly veszélyt jelenthetnek.....hát nem tudom;lassan 10 éve olvaslak Benneteket -MINDEN nap- és az elõrejelzések idõbeli távlatainak a korlátait azt hiszem igen jól megértettem;akkor ezek honnan vesznek ilyeneket?????Nem hiszem hogy a "fizetõs" modellek ennyivel "jobbak" lennének?....ha igen;mégis "mennyivel" ?

Nehogy kimaradjon.
Link

Néhány nap késéssel láttam a felvételt. Nem volt túl nagy élmény. Ordított, hogy az úrnak halovány lila gõze nem volt, hogy mirõl beszél. Néha nem volna hátrány valami hozzáértõt megszólaltatni, de az úr valószínûleg nagyon szereti hallani a saját hangját. A bejelentést tovább nem minõsítem, mert legfinomabban is a csak a modik haragját vonnám magamra. Én szerencsére csak a sporthíreket és az idõjárás jelentést szoktam megnézni a hírmûsorokban, de azt is csak akkor, ha nem vagyok internet (METNET) közelben.

Maximális tisztelettel : Lujó

egyezik a gondolatmenet

Még annyit, hogy vészhelyzet bejelentése nélkül egy árokásáshoz, egy kapavágáshoz kell pl: kiviteli terv, érvényes vízjogi létesítési engedély, környezetvédelmi hatástanulmány, a világ összes közmûszolgáltatójával megtörtént egyeztetések, régészeti feltárás a nyomvonal mentén, építési engedély, stb. Vészhelyzet esetén elég a munkagép kezelõ kérdése a legközelebbi lakoshoz : "Józsi bá, van-e még valami itt a fõdben ?" és mehet a munka, folyhat lefele a víz. A "lefele" fogalom felénk meglehetõsen korlátokhoz kötött: elõfordulhat, hogy egy-két km-es körzetben nincs 1 m-nél nagyobb szintkülönbség. Nagyapám földjérõl már csapolhattam a vizet tegnap : a csatorna vízszintje 3 cm-rel a belvíztó szintje alá csökkent. Még röpke egy-két hónap, és le is folyik a belvíz, ha nem esik addig túl sok esõ. Csak imádkozni lehet, hogy a hét közepe után körvonalazódó mediciklon ugyan húzzon el úgy 100-150 km-rel délebbre. Ezt a 2-3 hónapot éljük túl, csak utána ne essünk át a másik oldalra (hogy miért vaggyok ilyen fene igényes???).

Még szerencsések is vagyunk,mert ha belegondolok Karácsony óta az ország déli és nyugati részein kimondottan száraz az idõ,a csapadék 3-4 hete jóval átlag alatt van.ÉK-en már nem volt ilyen jó a helyzet,ott leesett közel az átlag,de a 2010-es csapadékos idõszak (100mm/hó átlag)után ez már ott is felüdülés. Csak az a gond, hogy minden száraz periódus egy idõ után véget ér.Csak ezt az idõt nehezen tudjuk belõni... [esõ]

Víz, víz, víz

Link

"A bejelentés módja, vagy a médiában való tálalása lehet megkérdõjelezhetõ."
Lujó!
Csak azt kérdõjeleztük meg.
Barátsággal:
Birizga

A vészhelyzet jogos, bár egy nyilatkozó miniszter bármikor mondhat baromságot, abban a pozícióban a szakértelem nem követelmény. 1. Belvíz : Az egész Alföldön talajszint közelében, vagy felette a talajvíz. Békés megye szinten az elöntött terület 60,000, Ha körüli. Az ilyen belvízmennyiség elvezetése nagyon hosszú idõt és komoly beavatkozásokat igényel, pl. utak átvágását, új csatornák kiépítését, stb. Ha minden ilyen eseménynél végigjárják a jogszabályok által elõírt utat, az unokáink is nyugdíjba mennek, mire elvezetik a belvizet, vagy a belvíz megunja az ittlétet és elpárolog. Árvízi helyzet : Közvetlen veszély nincs, de : A Tisza Kiskörétõl Szegedig nyakig van, másodfokú a készültség. Ennek a lefolyása legalább egy hónapot igényel, a Duna jelenlegi áradása jelentõsen lassíthatja a levonulását. Az árvízbõl következik, hogy minden csepp víz elvezetése szivattyúzással jár. Jelenleg Békés megyében kb. 250 millió m3-nél tartanak. Az elkövetkezõ két hónap csapadékát a párolgást leszámítva a belvízcsatornáknak kell elvezetni. Utánpótlás : Jelentõsebb hó csak a Kárpátokban van, a Kõrösök vízgyûjtõjén alig. A jelenlegi elõrejelzés szerint egy héten belül a Tisza vízgyûjtjéõn érdemi csapadék nem várható, de egy-két mediciklon késõbb simán telepakolhatja a vízgyûjtõt hóval, utána jöhet a vízügy réme, az esõvel együttes drasztikus felmelegedés. A gátak rendesen el vannak ázva, egy rekordárvíz meglehetõsen kellemetlen lenne. Mivel az elkövetkezõ 5 hónap csapadékviszonyait csak az Isten ismeri elõre, a vészhelyzet jogos. Elõfordulhat a 1999-2000 eset, amikor a megyében április utolsó hetétõl szeptemberig érdemi esõ nem volt, de következhet erõsen csapadékos idõszak is. A vészhelyzet bejelentését jogosan csak az kritizálhatja, aki az elkövetkezõ néhány hónap csapadékviszonyairól viszonylag pontos információval rendelkezik. A bejelentés módja, vagy a médiában való tálalása lehet megkérdõjelezhetõ.
Maximális tisztelettel : Lujó

Németországban már komoly gondot okoznak a megáradt folyók.
Regensburg óvárosa: Link Dél-Türingia: Link Weltenburg a Duna mentén: Link
Még egy kép a térségbõl: Link

Az a folyó halott, ez szemmel látható. Bánom, hogy nem fotóztam.

Üdv! Képzeljétek el mit láttam! A Hortobágyi-Berettyó csatornán 70 cm hiányzik,hogy kiöntsön! De ha véletlenül kiönt akkor nem a falu felé fog jönni hanem Kisújszállás fele! BORZALMAS!

Ez borzalmas! [esõ] Mármint ahogy kinéz, az, hogy nem beszélnek róla az nem meglepõ, médiának már nem szenzáció, a hivatalos szervek meg próbálják a szõnyeg alá seperni. Az élõvilág és a mi egészségünk meg...

Tegnap a munkám során többször áthaladtam a Marcal felett, hát mint mondjak, elkeserítõ a látvány. A víz sötét-szürkés-vörös, nagyon gusztustalanul néz ki. Pedig már nem is beszélnek róla...

Lehet, hogy esik, meg az is lehet, hogy hó, csak az egész úgy van beállítva, hogy a mostani enyhülés miatt olvad a hó ami a tavalyi csapadékkal megspékelve áradást okozhat. Egy, a tavalyi csapadék már most nem nagyon befolyásolja a folyót, bár az tény, hogy most magasabb az átlagosnál. 2, már több mint 1 hete enyhe idõ van, jelentõs vízszintemelkedés mégsem volt. Azt megértem, hogy jobb félni mint megijedni, de miért mindig csak utána tudnak gondolkodni??? Aztán ha nem lesz semmi, akkor meg majd szídják a kormányt felesleges pánik keltés miatt.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#18544 - 2011-01-14 21:07:5

Nem gyenge vízszint emelkedés jön a Dunán, Budapestnél a mai elõrejelzések szerint a rakparton kb.: 50 cm víz várható:
Link

Az igazság az,hogy a kormány rendelkezett így a média nem tehet róla.Egy fõminiszter maga mondta,hogy nagyon sok hó van a vízgyûjtõkön,nagy baj van,ha megenyhül(megenyhült,sajna nem lett nekem sem igazam... ).Persze kétlem a rengeteg havat,de ÉK-en tegnap 5-8 mm-eket is mértek és a Kárpátokban több esett biztosan jóval.Ha ott még nem is olvad,vagy hó esett,akkor viszont a hófelhalmozódás nõtt.Bár bagatellizálják (elõször én is) a várható csapadékot,de újabb csapadékmezõ közeleg Cseho. és Ausztria felõl...
Itt már esik. [esõ]

Ajjaj...
Ebbõl bizony igen komoly árvíz jöhet össze, a hóolvadás és a rendkívül nagy mennyiségû csapadék kettõse igen baljós...

Már közölhetem, a januári szabadegyetem utolsó elõadást én tartom, vizes témában, a 2010-es idõjárási események (csapadékra kihegyezve) és azok vízügyi (ár + belvíz) következményeinek témájában.

Saját kutatásaim megdöbbentõ adatokat hoznak ki (már most rostálnom kell a 30perces idõkeret okán a dolgokat)...
Ebben a mostani Duna árvíz benne sem lesz, maximum említés szintjén...