Meteorológiai esélylatolgatások
Hahó egy gyengébb futás, beragad az AC déli része a kontinensen, máris nem tud elég hideg beszívárogni, így csak -12 és -16 között lennénk a T-k 850-en
#50110. - Koczkás (Hatvan)
Lesz ez még melegebb is lehet
#50110. - Koczkás (Hatvan)
Lesz ez még melegebb is lehet
Észak-Szibériában egy hidegmag helyezkedik el, illetve alakult ki az elmúlt idõk során. Ez fontos szerepet játszik a késõbbi hideg lezúdulásában.
Észak-Kanada és Grönland térségében lévõ másik hidegmag segítségével folyamatosan képzõdtek/képzõdnek a ciklonok Grönland átellenes oldalán. Ehhez az is hozzásegített, hogy Kanadából folyamatosan volt hidegleszakadás, amelyek az észak-amerikai kontinens közép és keleti vidékén plusz ciklon generálást eredményeztek. Azonban újabb komolyabb hideg leszakadás úgy tûnik nem fog érkezni a késõbbiekben. A modell forgatókönyve szerint ilyen módon gyengébb ciklonok alakulnak, haladnak majd Grönland felé.
Ugyanakkor a most Grönland keleti részénél lévõ ciklon a következõ idõk során megerõsödik. Ennek többek közt egyik fõ oka, hogy a ciklon déli oldalán az európai anticiklon északi oldalán meleg légtömegek helyezkednek el, egyúttal a ciklon északi oldalán nem messzire pedig ott a szibériai hidegmag.
Plusz játékosként lép a pályára a sarkvidéki anticiklon, amelynek peremén indul meg a szibériai hidegmag hideg légtömege nyugati irányba a kimélyülõ ciklon felé. A ciklon északi, északkeleti és déli, délnyugati része között növekszik a hõmérsékleti kontraszt. Ez a ciklonok egyik éltetõje, a hõmérsékleti aszimetria. A ciklonok ezért nagyon képletesen szólva "inkább arra haladnak, amerre ez fenn marad". Eljutunk a jöv hét szerdához. A ciklon már 960 hPa-ig mélyült ki, sarkvidéki oldalán ott a nagy mennyiségû hideg levegõ.
Még mielõtt kifelejtenék két másik fõ játékost. A kanadai anticiklon és a sarkvidéki összezáródik, így azoknak Európa felé esõ oldalán egyértelmû Szibéria északi része felõl Európa északi része felé tartó áramlás alakul ki. Plusz játékos a Csendes-óceán északi részénél lévõ ciklon, amelynek elõoldalán Kanada felé meleg légtömegek áramolnak, ez a délrõl észak fele tertó áramlás és a Brit-szigeteknél lévõ másik anticiklon hátoldalán a sarkvidék fele tartó áramlás "felmorzsolja" az észak-kanadai hidegmagot.
Szóval egy igen bonyolult összjátékos folyamat végeredménye, hogy egy szem ciklon ilyen mennyiségû hideg levegõt tud lehozni. Ebbõl is látszik, hogy a kistérségû folyamatokat is a nagy térségûek határozzák meg, de a kicsi visszahat a nagyra és kész a kör.
Kicsit nagyon lerövidített, de remélem így is érthetõ lesz.
Észak-Kanada és Grönland térségében lévõ másik hidegmag segítségével folyamatosan képzõdtek/képzõdnek a ciklonok Grönland átellenes oldalán. Ehhez az is hozzásegített, hogy Kanadából folyamatosan volt hidegleszakadás, amelyek az észak-amerikai kontinens közép és keleti vidékén plusz ciklon generálást eredményeztek. Azonban újabb komolyabb hideg leszakadás úgy tûnik nem fog érkezni a késõbbiekben. A modell forgatókönyve szerint ilyen módon gyengébb ciklonok alakulnak, haladnak majd Grönland felé.
Ugyanakkor a most Grönland keleti részénél lévõ ciklon a következõ idõk során megerõsödik. Ennek többek közt egyik fõ oka, hogy a ciklon déli oldalán az európai anticiklon északi oldalán meleg légtömegek helyezkednek el, egyúttal a ciklon északi oldalán nem messzire pedig ott a szibériai hidegmag.
Plusz játékosként lép a pályára a sarkvidéki anticiklon, amelynek peremén indul meg a szibériai hidegmag hideg légtömege nyugati irányba a kimélyülõ ciklon felé. A ciklon északi, északkeleti és déli, délnyugati része között növekszik a hõmérsékleti kontraszt. Ez a ciklonok egyik éltetõje, a hõmérsékleti aszimetria. A ciklonok ezért nagyon képletesen szólva "inkább arra haladnak, amerre ez fenn marad". Eljutunk a jöv hét szerdához. A ciklon már 960 hPa-ig mélyült ki, sarkvidéki oldalán ott a nagy mennyiségû hideg levegõ.
Még mielõtt kifelejtenék két másik fõ játékost. A kanadai anticiklon és a sarkvidéki összezáródik, így azoknak Európa felé esõ oldalán egyértelmû Szibéria északi része felõl Európa északi része felé tartó áramlás alakul ki. Plusz játékos a Csendes-óceán északi részénél lévõ ciklon, amelynek elõoldalán Kanada felé meleg légtömegek áramolnak, ez a délrõl észak fele tertó áramlás és a Brit-szigeteknél lévõ másik anticiklon hátoldalán a sarkvidék fele tartó áramlás "felmorzsolja" az észak-kanadai hidegmagot.
Szóval egy igen bonyolult összjátékos folyamat végeredménye, hogy egy szem ciklon ilyen mennyiségû hideg levegõt tud lehozni. Ebbõl is látszik, hogy a kistérségû folyamatokat is a nagy térségûek határozzák meg, de a kicsi visszahat a nagyra és kész a kör.
Kicsit nagyon lerövidített, de remélem így is érthetõ lesz.
Nem kell észszerû magyarázat,mivel az idõjárás nem gondolkodik,és nem azt lesi,hogy ki min döbben meg éppen...
Bármikor,bármilyen bombafordulat bent van az idõjárási események nagy paklijában-ezt meg kéne érteni,és ezért felesleges hetekre elkönyvelni modellek alapján egy-.egy helyzetet 100%-os bizonyossággal! Így lehetett szept. elején talajmenti fagy,így eshetett hó 800m-en július közepén,így önthetett el torrens árvíz egy éjszaka több mátrai falut,és így jöhetnek a vezetékszaggató félméteres havak József-nap környékén...hehe...tessék megkérdezni okosabb emberektõl is azért...,ha nem voltam elég "észszerû"
Bármikor,bármilyen bombafordulat bent van az idõjárási események nagy paklijában-ezt meg kéne érteni,és ezért felesleges hetekre elkönyvelni modellek alapján egy-.egy helyzetet 100%-os bizonyossággal! Így lehetett szept. elején talajmenti fagy,így eshetett hó 800m-en július közepén,így önthetett el torrens árvíz egy éjszaka több mátrai falut,és így jöhetnek a vezetékszaggató félméteres havak József-nap környékén...hehe...tessék megkérdezni okosabb emberektõl is azért...,ha nem voltam elég "észszerû"
Valaki tudna egy rövid, észszerû és érthetõ magyarázatot adni a GFS által most felvázolt rendkívül gyors és drasztikus hideg-felhalmozódásra, átcsoportosításra, amit a jövõ hét második felére mutat tõlünk északra és amit ezt követõen ránkszakítani látszik?
Hozzáteszem ez a helyzet nekem nagyon ismerõs tavalyról, amikor a várt és akkor is napokkal elõtte beharangozott "hidegbezúdulás" elõtt fél nappal le lett fújva a dolog és a komoly hidegbetörés a mai napig várat magára...
Szóval ez már csak ilyen. Hiszem, ha látom...
Hozzáteszem ez a helyzet nekem nagyon ismerõs tavalyról, amikor a várt és akkor is napokkal elõtte beharangozott "hidegbezúdulás" elõtt fél nappal le lett fújva a dolog és a komoly hidegbetörés a mai napig várat magára...
Szóval ez már csak ilyen. Hiszem, ha látom...
Mindenesetre a messze északig kinyúló meridionális blocking nagyon ritka, és meredek dolog. Nem csoda, hogy még svadasz is izgatott lett
pedig õ elég nyugodt szokott lenni...
Az álmok néha valósággá válnak! ÉK-en nagyobb százalékban, mint máshol, de bizony valósággá válnak...néha..
Igazából nekem ez a legszomorúbb az egészben: Link
Igazából nekem ez a legszomorúbb az egészben: Link
Már csak arra leszek kíváncsi, hogy 70 óránál úgy dönt e a GFS és a többi modell, hogy országunktól jóval keletre szakítja le a hideget. Bár ez annyira nem szörnyen elõrejelezhetetlen helyzet, mint egy britteknél blokkoló anticiklon. Valljuk be kevesebbet is vesztünk ezzel, ha nem jön be! Igaz a hózáporok miatt nagyon sajnálnám!
Dehogy vitázunk, csak konferenciát tartunk.
Na meglátjuk a fáklyát majd, de érdekes, hogy a fõfutás volt mindig a legmélyebben a leghidegebb periódusban.
Jó étvágyat!
Összességében most is tartom még a 850-es tippemet.
Na meglátjuk a fáklyát majd, de érdekes, hogy a fõfutás volt mindig a legmélyebben a leghidegebb periódusban.
Jó étvágyat!
Összességében most is tartom még a 850-es tippemet.
Jól, de még ma is lehet olyan futás! Mindenesetre a vasárnap, hétfõ reggeli Tmin-ek jó alacsonynak néznek ki jelenleg. Ha az otthoni tapasztalataimat nézem, akkor fagyzugokban -14, -17 simán összejöhet.
Lightosítás?
48 órája még olyan síma volt a diagramm mint Kiszel Tünde EEG-je
ennyire kemény durvítást nem is tudom, milyen régen csinált a GFS.
98% durvítás, 2% enyhítés... mondjuk
98% durvítás, 2% enyhítés... mondjuk
EWS-ék továbbra is GOR-tagok
Idézetek:
"Ma napos, jövõ vasárnap fagyos!
A következõ hétvégén viharos szél, jelentõs lehûlés fenyeget!"
Jövõ vasárnap fagyos azt úgy értik, h napközben vagy, h éjszaka, mert akkor most is fagyos volt többfelé
Én összefoglalva most 4-5 nappal a hideg megindulása elõtt kb így látom
-5, -8 közötti 850 esélye 10-20%
-8, -11 esélye 40-60%
-11, -15 esélye 10-20 %
-12, -17 esélye 10 % körül
Lehûlés valószínû (90-95%), mértéke kérdéses.
Idézetek:
"Ma napos, jövõ vasárnap fagyos!
A következõ hétvégén viharos szél, jelentõs lehûlés fenyeget!"
Jövõ vasárnap fagyos azt úgy értik, h napközben vagy, h éjszaka, mert akkor most is fagyos volt többfelé
Én összefoglalva most 4-5 nappal a hideg megindulása elõtt kb így látom
-5, -8 közötti 850 esélye 10-20%
-8, -11 esélye 40-60%
-11, -15 esélye 10-20 %
-12, -17 esélye 10 % körül
Lehûlés valószínû (90-95%), mértéke kérdéses.
Igaz 192h feletti része tényleg gyengébb....
De lényeges 120h AC felálláson alig változtatott...
160h körül meg Dny-ra -18 helyett -16 ott rakott.
Ilyen minimális dolgokról nem vitázzunk azért
De lényeges 120h AC felálláson alig változtatott...
160h körül meg Dny-ra -18 helyett -16 ott rakott.
Ilyen minimális dolgokról nem vitázzunk azért
Azért folyamatosan, picit megy a lightosítás, most már igazából csak vasárnapra adja napközben is a fagyot. Tegnap még volt futás ami 3 napra adta. Jól emlékszem?
Hú de messze van még, fõleg azokhoz a ciklonokhoz, ami lehet hatással se lesz ránk... sõt ki sem alakulnak.
Remélem 1-2 érdemi hózáport megfigyelhetünk majd a következõ idõszakban.
Remélem 1-2 érdemi hózáport megfigyelhetünk majd a következõ idõszakban.
100-200 km inkább, de ilyen távban ez semmi,ennyi bizonytalansági tényezõ benne van.
Komoly váltási lehetõségek elõtt szokásom menteni a fáklyákat.
Most it megtettem, és nagyon egyértelmûen látszik a folyamat, elõször egy-két tag 7-én, majd egyre több 8-án, 9-én már konkrét várakozásokat mutatva, a mai már egyértelmû hidegbetörést mutatva, és már csak alig egy hét az idõtáv.
Ami biztosnak tetszik:
Egy Északi-tenger környéki blocking Ac.
Egy erõs, Skandinávia felé vándorló cikoncentrum.
Talán szerdán láthatunk majd közel pontosan, hogy a jövõ hétvégi nyomási eloszlás hogyan alakulhat, mert ugye az dönti el az egyre biztosabb hidegbetörés helyzetét és centrumát.
Számdobálózásba nem mennék még bele, hisz csak egy-két száz km-es nyomási eltolódás és teljesen más eredmény jöhet ki, ám valószínûsítem a hidegbetörés tényét, annak mértéke nagy eséllyel mehet a -10-15°C-os tartományba (északkelet felé a hidegebb persze).
Most it megtettem, és nagyon egyértelmûen látszik a folyamat, elõször egy-két tag 7-én, majd egyre több 8-án, 9-én már konkrét várakozásokat mutatva, a mai már egyértelmû hidegbetörést mutatva, és már csak alig egy hét az idõtáv.
Ami biztosnak tetszik:
Egy Északi-tenger környéki blocking Ac.
Egy erõs, Skandinávia felé vándorló cikoncentrum.
Talán szerdán láthatunk majd közel pontosan, hogy a jövõ hétvégi nyomási eloszlás hogyan alakulhat, mert ugye az dönti el az egyre biztosabb hidegbetörés helyzetét és centrumát.
Számdobálózásba nem mennék még bele, hisz csak egy-két száz km-es nyomási eltolódás és teljesen más eredmény jöhet ki, ám valószínûsítem a hidegbetörés tényét, annak mértéke nagy eséllyel mehet a -10-15°C-os tartományba (északkelet felé a hidegebb persze).
A közepe hajszálra ugyanott van, pont a skandináv félsziget legvégén. Pont két egymás után frissítésen néztem (144/150), 150 még a régi volt, és 50 km-el sem tette odébb 
150/156-nél picivel délebbre van az új futásban.
A lényeg: ez igazából 0 különbség az elõzõ futáshoz képest.
150/156-nél picivel délebbre van az új futásban.
A lényeg: ez igazából 0 különbség az elõzõ futáshoz képest.
Egyetértünk.
Ahogy lentebb is jeleztem, Pest fölé max. -10 es 850-et gondolok, Ék.-re lehet 2-vel kevesebb kb.
Hába adják a pertubáltak is ekkora betörésre nem számítok most sem.
Ahogy lentebb is jeleztem, Pest fölé max. -10 es 850-et gondolok, Ék.-re lehet 2-vel kevesebb kb.
Hába adják a pertubáltak is ekkora betörésre nem számítok most sem.
Kenyértörésre megy a GFS a legtöbb modellel és most már a Gfs-ens is letette a voksát. -15 körüli vagy azaltti 850-et sejtet Bp-re
Azonban a többi modell alapján továbbra sem ez a legvalószínûbb, volt már egy jópár ilyen kenyértörés és többyire az ecm nyert. Az ecm most sem adja annyira északra az AC kp-ját így nem tudná ék-rõl ránkhúzni a -15 körüli 850-et, õ inkább keletre viszi el a zömét és inkább csak ék-re ad -10 körüli 850-et(ahoyg eddig is adta). Ezzel szemben a gem az elmúlt napokhoz képest kicsit már jobban ránkadja a hideget.
A következõ 24-48 óra kérdése, h ki hódol be kinek? SZtem most a legvalószanûbb 16, 17-én -9, -12 közötti 850-en felettünk, + Tmaxokkal az ország nagy részén
(egyébként függetelnül attól, h melyik jön be, ha lenne most 10-20 cm-es jó kis hótakaró akkor a kialakuló Ac rekordközeli hideget is hozhatna, sajna erre nem nagyon van esély)
Azonban a többi modell alapján továbbra sem ez a legvalószínûbb, volt már egy jópár ilyen kenyértörés és többyire az ecm nyert. Az ecm most sem adja annyira északra az AC kp-ját így nem tudná ék-rõl ránkhúzni a -15 körüli 850-et, õ inkább keletre viszi el a zömét és inkább csak ék-re ad -10 körüli 850-et(ahoyg eddig is adta). Ezzel szemben a gem az elmúlt napokhoz képest kicsit már jobban ránkadja a hideget.
A következõ 24-48 óra kérdése, h ki hódol be kinek? SZtem most a legvalószanûbb 16, 17-én -9, -12 közötti 850-en felettünk, + Tmaxokkal az ország nagy részén
(egyébként függetelnül attól, h melyik jön be, ha lenne most 10-20 cm-es jó kis hótakaró akkor a kialakuló Ac rekordközeli hideget is hozhatna, sajna erre nem nagyon van esély)
Õszintén remélem hogy vagy keletebbre szakad a hideg,vagy nyugatabbra és akkor lesz med
de ez a felállás a hátam közepére sem kívánkozik...már teljesen hozzászoktam a tavaszhoz
valamint mit ér a hideg hó nélkül,ha már fûteni kell ,akkor legyen hó is
Ez meg Ukrajnába egy meteogram, az ECM szerint. Link
Van egy pici bizonytalanság.
Tegnap próbáltam regisztrálni az oldalukra, de nem lehet persze.
D
Szerk. Óriásfej, hátha még Szibériából jönne.
Van egy pici bizonytalanság.
Tegnap próbáltam regisztrálni az oldalukra, de nem lehet persze.
Szerk. Óriásfej, hátha még Szibériából jönne.
Na végre egy igazi Szibériai hideg betörés, erre emlékszem én gyerekkoromból.. gyenge mérsékelt szél mellett reggel iskolába menet, vagy -25 C hõérzet... Az arcod vöröspecsenye a kezeid szintén mindkettõ szétfagyva...
Hadd jöjjönn..
Hadd jöjjönn..
Azt nem irtam, hogy hidegrekord lesz most (sõt biztos, hogy nem), de tény hogy ilyen alaphelyzetben alakult ki az is anno.
Ha lenne 5 cm hó hidegrekordok lehetnének!Kár hogy nem lesz
mediciklon!
mediciklon!
Személy szerint még mindig a -10-es izotermát várom.
ÉK.-et megycsípheti hidegebb.
Ki mennyit vár?
ÉK.-et megycsípheti hidegebb.
Ki mennyit vár?
Hidd el, ha késõbb fölénk telepedne az AC édes mindegy, hogy 850hpa-on -13 fok van vagy -16 fok, ugyanis a kisugárzás lesz a döntõ.
ECM az tényleg gyenkécske még, bár futásról, futásra hût.
JMA meg tegnapi futás, ami akkor nagyon kemény volt
GFS lehet kilóg, de ha nem lógna ki akkor sem lenne hõség: Link
JMA meg tegnapi futás, ami akkor nagyon kemény volt
GFS lehet kilóg, de ha nem lógna ki akkor sem lenne hõség: Link
Most néztem a Szilárdék oldalán (ATV idõjárás jelentése), hogy ezen a napon -20 fok volt nappal 1929.-ben Nyíregyházán. Akkor ilyen makroszinoptikus helyzetben alakult ki ez a nagy hideg.
Elõször Skandináv AC ( Kelet-európát árasztotta el a hideg),
Link
majd ÉK-rõl hozzánk is beszivárog amire azonnal rátelepszik egy 1045-ös AC (ezen a napon volt e leghidegebb, azaz nem a hidegbetöréskor, hanem amikor nyugalomba jutott ez a levegõ).
Link
Azért hoztam fel eme régi dolgot, amire nagy részetek már nem valószínû, hogy emlékszik..hehe, mert most is maga az alaphelyzet teljesen hasonlónak néz ki, azaz
Link
majd, itt is épp 1045-ös Ac
Link
megj: más modellek épp a 1929 alaphelyzetet várják.
Idõjárási szempontból ebben a helyzetben tud a leghidegebb hõmérséklet kialakulni talajon is.
Ha tovább nézzük a bázisévet akkor az történt AC híd alakult ki és NBR fölött újabb AC erõsödött meg, északnyugati áramlással enyhülés kezdõdött átmenetileg:
Link
majd az óceánra kihúzódva egy újabb erõs blokking alakult ki.:
Link
Erre kíváncsi vagyok, hogy most 20.-a után ez lesz e a tendencia. valamennyire a kiindulási helyzetbõl egy bizonyos idõpontig lehetséges az egyezés.
Elõször Skandináv AC ( Kelet-európát árasztotta el a hideg),
Link
majd ÉK-rõl hozzánk is beszivárog amire azonnal rátelepszik egy 1045-ös AC (ezen a napon volt e leghidegebb, azaz nem a hidegbetöréskor, hanem amikor nyugalomba jutott ez a levegõ).
Link
Azért hoztam fel eme régi dolgot, amire nagy részetek már nem valószínû, hogy emlékszik..hehe, mert most is maga az alaphelyzet teljesen hasonlónak néz ki, azaz
Link
majd, itt is épp 1045-ös Ac
Link
megj: más modellek épp a 1929 alaphelyzetet várják.
Idõjárási szempontból ebben a helyzetben tud a leghidegebb hõmérséklet kialakulni talajon is.
Ha tovább nézzük a bázisévet akkor az történt AC híd alakult ki és NBR fölött újabb AC erõsödött meg, északnyugati áramlással enyhülés kezdõdött átmenetileg:
Link
majd az óceánra kihúzódva egy újabb erõs blokking alakult ki.:
Link
Erre kíváncsi vagyok, hogy most 20.-a után ez lesz e a tendencia. valamennyire a kiindulási helyzetbõl egy bizonyos idõpontig lehetséges az egyezés.
A havas szakasz nem nagyon látszik nagyon utánna sem. Egyre valószínûbb, hogy azután átlagos hõmérsékletekre enyhül majd az idõ ami (+3-+7) sok már a hóhoz.
Továbbra is abban látom a folytatás kulcsát a hidegbetörés után,hogy mennyire indul el egy med. ciklonképzõdési folyamat...mert valszeg elindul-a GFS is utal rá 180h-n túl,csak egyelõre túlzottan délies pályát vázol fel...mert,ha a délies Ac hatás újra erõsödik,akkor visszaenyhülhet visz. hamar az idõ,ha ciklonképzõdési folyamat indul el,komoly abb havas idõszak is bekövetkezhet(ne...)?
A fáklya is a szokásos (tankönyvbe illõ) módon látta meg a hidegbetörést, bennem a 30 (késõbb 40) százalékra saccolt esély azonban már az egyértelmû letisztulás elõtt csak egy nappal tudatosult. Kár, hogy szinte biztos, hogy száraz hidegöblítés lesz. Az lesz benne a jobb, hogy talán jobban áthûti nekünk az alsó rétegeket, hogy utána jöjjön valami havasabb szakasz