Földtan

Gyengülnek és gyérülnek
Remgéslista, csak azokat nézd, aminél Honshu szerepel (ezek cska az 5-nél erõsebbek):
Link

Ez meg pár napja készült ábra a tendenciáról, korábban már mutattam:

A tektonikus rengések nincsenek kapcsolatban a vulkánkitörésekkel, nem lehet a tektonikus mozgások energiáit kitörésként levezetni. Ha lehetne, akkor egy ekkora rengés kapcsán olyan mértékû vulkánkitörésnek kéne bekövetkeznie, ami sokkal rosszabb volna magánál a rengésnél is.
A Fuji nem mutatja jelét kitörésnek, bár utoljára 1708-ban tört ki.

Hat erõmûvi munkás 100MILLI Sv-nét nagyobb sugárzást kapott be, de eddig nem mutatják jelét semmilyen tünetnek. Link

Nekem is kétségeim vannak, az utórengések is erõsek. Valahol ennek ki kell szinte ömleine, egy tüzhányó képében.Talán azután lenyugszik a földkéreg Japán alatt.
( Mi lehet a Fudzsijama körül, a nagy szent hegy kürtõjében? )

Nemrég (pár napja) írtam hogy nemsokára gyengülnie kell az utórengéseknek mert ez a "trend".
Tapasztalhatjuk hogy ez idáig nem következett be.Ahogy látom ezek az erõs utórengések nem a fõrengés helyen pattannak ki hanem némelyik nagyon távol attól.Pl volt már Tokiótol dny-ra is egy komolyabb.És rengeteg jelentõs utórengés van.Lehet hogy a fõrengés nem szabadította föl az gyûrõdés mentén az energia jelentõs részét? Valahogy az erõmûbalesetek ezt egy kicsit háttérbe szorítják,pedig ez is nagy probléma.Nagyon nem tetszik ez nekem.

Igen, ha igaz a tegnapi értékelés, hogy kb. a csernobili kibocsátás 10-e jött eddig ki, akkor az már a 6-ost valószínûsíti, de bejön a "hány reaktorból" jött ki ennyi faktor is, azaz egy telephelyen mondjuk 3-4 db 5-ös esemény adhat ki egy hatost. A manual-t még mindig nem néztem meg...

Toigichi és Gunma ivóvizében céziumot találtak, hasonlóan a csak nyomokban (annyira kis mennyiség, hogy mérni sem lehet) Link

Google Maps szerint: Link

36.810°N, 140.375°E ez a pontosított koordináta az USGS szerint, már nem írnak F-tól konkrét távolságot, de inkább 85, mint 90 km.

A francia atomenergetikai hivatal után most az amerikai atomenergia-hivatal is INES-6-ra, azaz "komoly baleset"-re emelte a besorolást, azaz egy olyan esemény, ami még éppenhogy kézben tartható. A hivatalos besorolás azonban maximum INES-5 jelenleg.

Igen. Látom is, hogy mikor volt.
Link

Kérlek, olvassatok vissza, írtuk már a 6,1-es rengést korábban! (ráadásul megint korábban, mint a zindex :-))

Újabb, 6,1-es erõsségû földrengés rázta meg Japán keleti partvidékét, Ibaraki prefektúrát és környékét - írja a Japan Today. Bár az utóbbi napokban több száz utórengést észleltek, a szombat este bekövetkezett rengés azért lehet kiemelkedõen veszélyes, mert közel történt a megsérült fukusimai atomerõmûhöz. Egyelõre nem érkeztek jelentések a 6,1-es erõsségû rengés okozta károkról.

A tûzoltóautók három órán keresztül öntötték a vizet a megsérült atomreaktor hármas blokkjára és a hivatalos jelentések szerint mostanra gyakorlatilag stabilizálták a legnagyobb veszélyt jelentõ hármas blokkot, jelenti a Reuters.

A mentõcsapatok a reaktor hûtése mellett igyekeznek helyreállítani az erõmû energiaellátását, reményeik szerint vasárnap ismét bekapcsolhatják az elektromos áramot a Tokiótól 240 kilométerre található erõmûben. Ha ezzel újra mûködésbe léphet a hûtési rendszer, nagy az esély az atomerõmû helyreállítására, de ha a mérnökök nem járnak sikerrel, a fukusimai erõmû is olyan beton szarkofágot kaphat, mint a csernobili.

Újabb földrengés rázta meg Japánt. A földmozgás epicentruma Ibaraki tartományban volt, a mûszerek alapján legalább 6,1-es erõsségû.
Jelenleg még nem érkeztek információk a károkról, és cunami riadót sem rendeltek el. A rengést Tokióban is érezték, ahol szintén megreme

Link

Csak nyomokban kimutatható mennyiségû radioaktív jódot találta tokiói csapvízben (Kyodo)

Sztem a fészekmélysággel is számoltak, azért írtak 98-at

Kíváncsi leszek a valós helyre, de egyik sem jó most az erõmû szempontjából.
Egyébként a Google Earth szerint tényleg csak 87km az USGS epicentrum.

A japán met szolg szerint pont a parton, totál mások a koordinátáik. Valamelyik majd korrigál. Az általad jelölt helyen az USGS epicentrum van, az 98 km

Ráadásul ez most a szárazföldön volt... Link
mindössze 87km-re az erõmûtõl, és 140km-re Tókiótól...
És valóban 5,9 az USGS szerint: Link

A földmozgás epicentruma Ibaraki tartományban volt, a mûszerek alapján legalább 6,1-es erõsségû.

Legalább 120, saccra mondom csak, inkább több. Ha a USGS felteszi, pontosabban megmondom.

Szerk: feltette, de más koordinátákkal, az idõpont stimmel, de az USGS csak 5,9-re mérte. Eszerint 100km az erõmûtõl.

Milyen messze lehetett ez az utórengés Fukushimától?

Konkrétan a parton van: Link

Link
6,1-es utórengés pár perce

Az 1-es reaktor épülete 2 nappal ezelõttrõl kicsit közelebbrõl: Link
Szintén 2 nappal ezelõtti kép: Link

Megmondom õszintén, hogy az NHK-n a tûzoltós videón kívül nem láttam ma olyan felvételt, ami újnak mondható biztosan, gondolom elõbb cenzúráznak, aztán mehet ki az éterbe, ha van új felvétel... Mûholdasat talán lehet majd látni a DigitalGlobe jóvoltából (http://www.flickr.com/photos/digitalglobe-imagery/ 18-án készült képek vannak)

Én meg csak nézni tudom, hallgatni nem (melóban vagyok, csak rendszerhangszóró van a gépben..)

Valahol vannak friss képek, vagy videók a sérült reaktorépületekrõl? A vezetékezésrõl? NHK (én sajnos nem tudom innen nézni)

Új infók az élelmiszerekrõl a japán min.eln. hivatalból.
Az Ibaraki-ból való tej, egész éves folyamatos fogyasztás mellett adna egy CT-nek megfelelõ mennyiségû sugarat, a fukushimai spenótban ennek az ötöde van. Vizsgálnak mindenféle élelmiszert s tájékoztatni fognak az adatokról.

Az amerikai nagykövet Kan miniszterelnökkel tárgyal

Az elektromos kábelek elérték az 1-2 reaktorokat

Nyuli, lassan már a szülõ nõk is alvállalkozóval hozatják világra a gyereküket.... Valamit csinálni kell azzal a rengeteg felesleges emberrel a világon, s csak így lehet megoldani, hogy mindenki továbbadja a konkrét munkát egy alvállalkozónak. Ilyenkor persze a felelõsséget is tovább lehet tologatni. A végén meg majd úgyis a kisember szív. :-(

Usrin, valami rajzfilm volt errõl, vagy képregény, már nem tudom, de láttam ilyet, az biztos. :-)

Nekem errõl az jut eszembe: milyen szerencse, hogy pár százezer éve nem volt hatékony a tûzellenes lobbi, pedig hasonló érveik lehettek volna. Nem tudjuk megbízhatóan uralni, súlyos tragédiákat okozhat, rossz kezekben gyilkos fegyver lehet belõle, stb...

- Az IAEA most közzétett híre szerint az erõmüben dolgozó munkások nyílásokat vágtak az 5-ös és 6-os reaktorépület tetõszerkezetébe, egy hidrogénrobbanást megelõzendõ.
- Hírügynökségi jelentések arról számolnak be, hogy a TEPCO többségében nem a saját alkalmazottjait foglalkoztatja az erõmü mentési munkálataiban, hanem alvállakozókat bízott meg vele, akik olcsó, képzetlen (tehát nem szakember, mint azt a TEPCO hangoztatja) munkerõvel dolgoznak. Ezt támasztja alá Noli tegnapi összefoglalója a sérültekrõl, ill. a benne lévõ számos külsõs munkaerõrõl.

szerintem ez nem alaptalan aggodalom. Amikor rálocsolnak, és gõz csak fel, abban jó eséllyel benne van a "teljes" periódusos rendszer. najó, csak a fele. de szerintem ez csak a kisebb probléma most.

Ismét egy cikk, ami nem a TEPCO-ba vetett bizalmat erõsíti. A Wall Street Journal Link szerint hosszú órákat késlekedett a tengervizes hûtéssel. Már szombat reggel felmerült, hogy ezt kellene tenni, ám a TEPCO féltve a vagyonát s a befektetéseit, ezt csak akkor lépte meg, mikor a kormányfõ felszólította rá az elsõ robbanás után.... Érdemes elolvasni!

KP: szerintem most azért kicsit talán gyorsabban haladnak, elvileg ma még a 4-es is fogják tûzoltókocsiról hûteni. Egy biztos, lehet, hogy sokkal jobban bíznak abban, amit az áram visszaállítása jelent, mint amennyire szabadna... Pár óra múlva okosabbak leszünk!

Azt feltételezem, hogy nem akkor kezdenek el gõzölni, amikor már a tenger felõl fúj a szél. Viszont ahhoz vészesen fogy az idõ (kb 12 óra). Vagy az is lehet, hogy ez nem is szempont? Nem nagyon láttam ennek nyomát. Lehet, hogy csak én aggódom túl ezt a dolgot?

A radioaktív tejet adó tehenek 30 km-re voltak az erõmûtõl
A természetvéd. miniszter az óceán radioaktív szennyezõdésétõl tart, mivel fontos halászati terület van Sendai környékén
Itt van videó a vízlocsolásról: Link

A japán kormány közlése szerint az Oshika-félsziget 5,3 m-rel csúszott el (azaz nagyobb mértékben, mint Honsu), és 1,2 m-t süllyedt a földrengés hatására.

A Kyodo híre szerint 4 mezõgazdasági termékbõl 3, azaz 75% sugárszennyezett.

A mai vízfeljuttatás ember nélküli jármûrõl:
Link
Ezzel 7 órát terveznek locsolni. Úgy oldják meg, hoyg egy pumpás jármû az óceánparton áll 300 méterre, onnan szívja fel és juttatja el a "távcsöves" autónak a vizet, ami 22 méter magasból lövi a reaktorépületet így. Ez viszonylag nagy elõrelépés a korábbi alig pár perces akciókhoz képest, s így a tûzoltók se sugárzódnak be.

Ezt senki nem tudja megmondani... Én pl. nem sokat tettem rá, hogy amikor most reggel megnézem a rengéslistát, megint lesz ott egy. Sajnos egyre több tekintetben "dönt rekordokat" ez a katasztrófa (ez is egy ilyen)

Kérdés hogy melyik blokknál pontosan mi, és mennyire sérült. Ez az amit nem tudnak, tehát áram már lesz , ez egy szép, de sajnos csak kis lépés. A betonszarkofágokról is egyre többet hallani , a végzetesen sérült blokkoknál nincs is más megoldás.
Pauli! A kép alapján nem nehéz belátni, hogy csõvezetékek, elektromos vezetékek mindenképp sérültek a lehulló betondaraboktól, nem beszélve a hidrogénrobbanásról. Nagyon nehezen, sok idõ alatt orvosolható problémák (ha javítható is) ha nem atomról van szó. Egy sugárzás terhelt környezetben...

Egyetértek!Nem is lehetne az akkor ott dolgozott emberekkel egy ilyen filmet elkészíteni hiszen közülük sokan már nem élnek.Vannak ugyan benne rendezett részletek pl ugye nem a négyes blokk vezérlõtermében készültek a belsõ felvételek hanem egy másikéban és bizonyos részei rekonstrukciók,de vannak benne korabeli felvételek is jócskán.Persze még Gorbacsov is többször megszólal a filmben az akkori szovjet vezetés részérõl.

Más:Meddig lesznek még 6-os körüli útórengések?

Rossmann-hoz hasonlóan nem értem miért mondtad ezt. A Discovery Ch.-es dokfilm eredeti felvétek alapján, az ott résztvevõ dolgozókkal készült. OK, van benne némi (tényleg nagyon kevés) CGI, de csak vizualizálni az elhangzottakat. Tegnap végignéztem. A legmegdöbbentõbb a "likvidátorok" (és úgy ált. mindenki) dezinformáltsága volt. Vígan mesélték, hogy eleinte viselték a védõfelszereléseket, de kényelmetlen voltuk miatt, késõbb már csak az volt a lényeg, hogy legyen cigi, és vodka... mindezt jókedvûen, mintha valami baráti összejövetelen lennének...
Nem offolok tovább
Nagyon feltûnõ, hogy szinte semmi új infó nincs. Csak bízni lehet, hogy minden bejön az áramellátással kapcsolatban, amire számítanak.
Közben ma is volt már egy ~6-os erõsségû (pontosan 5,9-es) földrengés 9km-es mélységben, a legközelebbi településtõl 70, az erõmûtõl 150km-re.... Link
Közben egy tegnapi DigitalGlobe-os felvétel a világûrbõl:
Nagyban:
Link

Repülõrõl infrával mérték, az épületek tetõzete alatti T ez. De a kérdés jogos....


Új hírek:
Edano szerint eddig vizsgálatok szerint csak a spenót és a tej radioaktív (SziámiSziámi - akkor még így hívták Müller P. zenekarát - dalban is énekeltek errõl Csernobil kapcsán 1986 májusában egy fesztiválon...) Fukushima körzetében

Csernobilban is ezt csinálták, hirtelen többet bírtak az emberek.

Ez szuper. A sugárzás miatt meg nem kell aggódni, arról ugye ilyenkor mindig azt lehet megtudni, hogy az csökkent
Szerk: ja igen: most kaptam ezt: Link Érdekes, hogy Fukusima és Miyagi körzete "Under Survey" (biztos most telepítik a magasabb értékek mérésére alkalmas kütyüket ), míg Ibarakit, ahol a magasabb a szint, azt egy laza 81-749 nGy/h sávba sorolták...

Hmm. mi 100 fok?

Idõjárás-elõrejelzés Fukushima I környékére:
Link
Link

A GFS elõrejelzésébõl az látható, hogy 19-én 21 GMT és 20-án 00 GMT között (helyi (JST) idõben vasárnap reggel 6 és 9 óra között) fordul át a szél keleties komponensûvé. Azaz amit eddig a Csendes-óceán felé vitt a szél, azt most a sziget belseje felé hordja majd.

A baj az, hogy semmit nem tudni arról, hogy mi jut ki az erõmûbõl, van-e még egyáltalán kibocsátás (régóta nincsenek képek, az utolsó a helikopteres felvétel volt talán, azon még volt látható emisszió), és ha van, akkor milyen volumenû.

Vasárnap 1-2 mm csapadék várható a környéken, hétfõn a belsõbb részeken 5 mm környékén, a partvidéken akár 10-20 mm esõ is hullhat. (ez négyzetméterenként 0,01-0,02 tonnát jelent, így érdemi hûtõhatása természetesen nem lesz). A keleties komponens várhatóan kedden, vagy szerda hajnalban szûnik meg, megérkezik a hidegfront, és az esõ is hóba vált majd.

A csapadék gyorsítja majd az ülepedést, ez logikailag azzal is jár, hogy zömében az erõmû közvetlen közelében hullanak ki a radioaktív porszemek. Így messzebbre talán kevesebb jut, de a helyi (erõmû néhány km-es körzetében) sugárzási szinten szerintem ez inkább ronthat.

100°C ill. alacsonyabb a hõmérséklet az 1-4 reaktoroknál a védelmi erõk vezetõje szerint (Kyodo)
NHK ezt pontosabban mondta: az épületek teteje alatt mérték ezt.

Morgen.
Nagyon kevés az info. Kicsit megnyugató szándékúnak érzem a kommunikációt. "Mindjárt kész a kábelezés, sikerült vizet juttatnunk ide-meg oda". Az amerikaiak megközelítésében viszont ez "vihar elõtti csend". Én meg nem tudom, mit gondoljak...