Fotóiskola

Mára egy kékcinke (hátha érdekel valakit): Link

Köszi

Tornászkopáncs: Link

Soha nem bírtam ezt a madarat, de ezen a kép jó lett róla.

Kihasználtam a csodás enyheséget és órákon át fényképeztem
Kormorán: Link

A fényképezõgépet használóknak (profikat nem számítom ide) két csoportja van. A többségnek arra kell, hogy a kirándulásokat, üdüléseket, bulikat, az új autót, a lakást, a kutyát, a macskát stb. megörökítsék. A fotózás - mint téma - nem érdekli õket, azt sem tudják mi az, hogy blende, vagy ISO. Õket egy dolog érdekli, hogy megnyomják a gombot, megnézhessék a kijelzõn aztán mehet a nagymamának, hugicának vagy a közösségi oldalra. Nekik is két csoportja van. A tehetõsebbek megengedhetik maguknak a drágább szuperzoom-os, sorozat lövõs, (éppen csak sörér nem megy le) kompaktot vagy bridge gépet, de ezeken sem akarnak szarakodni a (manuális) beállításokkal, legfeljebb az elõre beállított témák közül választ, vagy egyszerûen smart módban "ótómatikusan", hisz egy Canon, Nikon, Panasonic, Sony stb. úgy is csak jó képet készíthet.  A gyártók gondoltak is rájuk,  mert nem egy gépet láttam 90-140 ezer közti árkategóriában, hogy nincs rajta manuális mód. De legyen sok pixel, (ahogy mondtad,nagy átb..ás), HDMi kimenet, videófelvevõ, esetleg videó felvétel közben fénykép készítése, egyszerû panoráma mód, kihajtható kijelzõ, közvetlen nyomtatás, wifi. A szegényebbek meg kénytelenek voltak beérni az olcsó, extrák nélküli kompaktokkal. A Többségen belül mindkét csoportból vannak olyanok, - kivéve akik ragaszkodnak a szuper és ultra zoomhoz - akiknél kiválthatja egy új telefon a régebbi fényképezõt. Ezt tükrözi az alábbi grafikon.
 Egy kisebb réteg az akit megérint a fotózás szele, és nem elégszik meg az automatika különbözõ variációival, hanem saját maga szeretné beállítani az exponálási értékeket. (Néhány éve én is ide tartozom, köszönhetõen nektek.)        De mint látjuk, már telefonban is van ilyen állítási lehetõség. Aki próbálkozik a beállításokkal egy kis kategóriás géppel elõbb-utóbb szembesül a készülék korlátaival. Mindenki szeretne tovább lépni. És itt megint két felé oszlik a csoport, de inkább több felé, anyagi helyzettõl függõen. Van aki meg tudja vásárolni a DSLR-t, van aki a MILC típust, én pedig maradnék a kompaktnál, de legalább 3/4 rendszerû érzékelõvel. Vagy ami még jobb lenne, APS-C  méretben, de ekkor teljesen le kéne mondani az optikai zoom-ról.  
Úgyhogy ebben a csoportban szerintem senkit nem kell megtéríteni!   

Na, örülök, hogy végülis egy követ fújunk csak tegnap késõ este olvastam/írtam és nehezen ment az értelmezés...

"Egyedül maradtam..." Dehogy! :-) Rudinál a pont. Egyszerûen törvényszerû a dolog, ennyi az egész. Aki akar megtalálhatja most is és a jövõben is megfogja a komolyabb lehetõségeket, de az egyszerû, hétköznapi felhasználásra már nem szükséges fényképezõ. Lehetne ezer ilyen példát sorolni, gps, karóra, mp3 stb., ezeket mind-mind kiszorítja a telefon. Az hogy ez jó vagy sem, az jó kérdés, de  talán nem is helyes így feltenni a kérdést. Talán nem is kell feltenni, legfeljebb elfogadni tudjuk, hogy fejlõdik a világ ezen szegmense is. Nem is ez a meglepõ, inkább a fejlõdés üteme.

Szerintem ugyanarra gondoltok, csak elbeszéltek egymás mellett.
Itt arról van szó, hogy ami régen a kompaktok/ultrakompaktok világa volt (pl. 60000 Ft-ig), azt kiváltották az átlagemberek telefonnal. Aki 60ezer fölött vett fényképezõt, az ma se fog megelégedni a telefonjával és vesz ezentúl is. Aki viszont az alatt vett, annak a telefon tökéletesen megfelel a célra. Nem egy ismerõsöm váltotta le régi 30-70000 Ft-os gépét telefonra, sõt a 8 fõs baráti társaságunkba egyedül én hozom a MILC gépem és az akciókamerát  többiek mind a telefonnal csinálják a képet.
Hozzátenném, a telefonok képminõsége hülyére veri most már a(z ultra)kompakt gépek minõségét, és egy átlagfelhasználó számára bõven elég lesz az olasz nyaraláshoz. (100ezer feletti telefonokra gondolok)

Aki pedig drágább gépet vett fotózni, ezután is drágább gépet fog venni fotózni, de ez eddig is, most is és ezentúl is az emberek töredéke lesz, a kisebbség. A nagy többség meg örül, hogy a kis kompaktját beépítették a telefonjába.

Dehogy maradtál egyedül
Soha nem fogok megelégedni a mobillal, és igen, madarazni mindig DSRL-rel fogok, illetve az egyéb képeket MILC-cel fogom csinálni.

"Csak lefelé vezet az út..." - na ez fáj nekem!

Egyedül maradtam, de akkor sem adom fel.

Hiszem, hogy hatalmasat fejlõdtek a mobilgyártók ezen a téren (is), hiszek a számoknak is, hiszek az egyszerûségükben, hiszek a felhasználóbarát tulajdonságaikban, hiszek a néhány területen jó képet visszaadó képességeikben és hiszem, hogy néhány téren verhetetlenek, DE mindezek az átlag felhasználóknak kedveznek. És mivel abból van több, amit a gyártók hibátlanul felismertek, így sajnos megvetetik a gyanútlan júzerrel a készüléket, hogy majd milyen faszányos képeket fognak csinálni. A fotózás egy csekély területén ez így is van. A júzerek egy része tökéletesen megelégszik ezzel, a másik fele rákapva az ízére, tovább szeretne lépni pl. a DSLR (neadj' Isten a MILC) irányba, hogy kitáruljon elõtte a téma. Egy része megteheti, akinek utána van egy telefonja és egy felesleges fényképezõgépe. És rájön, hogy egy másik, több szempontból jobb, esetleg olcsóbb, bõvíthetõ apparáttal jobb képeket lehet készíteni. A másik része sajnos nem teheti meg, mert elköltötte az összes pénzét a kombóra.
  A telefongyártók így is, úgy is jól jártak, mert õk eladták a felhasználónak az általa oly annyira áhított készüléket. Az a kis százalék, aki felismerte a továbblépés lehetõségét felismerik, hogy át lettek bas...va. A többi (sajnos a nagyobb hányad), pedig továbbra is abban a tudatban él, hogy van egy nagyon jó fényképezõgépe (jobb nem is lehetne és nincs is) telefonnal.
  Lehet, hogy kissé demagóg a felfogásom e téren és lehet nem fogtok velem a büdös életben egyetérteni (nem is kell), de ha e pár
sor olvasásával csak néhány embert "megtérítek" már hasznos volt.

Szó sincs istenítésrõl, de a számok nem hazudnak... A számokat pedig az igény generálja... Szóval igen, arra van igány, hogy elférjen az ember zsebében, elõ lehessen kapni bárhol-bármikor, és azért vállalható képet lõjön. Ezt ma már tudja egy telefon, és a jövõben ennél csak jobbak lesznek, szóval... Csak lefelé vezet az út...

Jaj, Isten ments, hogy túltoljam ezeknek a mobiloknak a jelentõségét! Egyszerûen csak rácsodálkoztam, hogy mennyit fejlõdött ezen a téren is a technika. És pont. Én élvezem, hogy nem maradok le semmirõl, mert mindig kéznél van, hiszen én Pl. munkahelyre nem vihetek fényképezõgépet... Ami mondjuk fura, mert a mobil még nem tiltott
Én mindenesetre maradok a dslr-nél. Ami már jó ideje megvan, de csak majd most kezdem igazán használni. Most hogy mindenkorra befejeztem a tanulást, otthagytam (befejeztem) az egyetemet  végre lesz idõm másra is!

Félreérted, nem istenítjük, da a valóság az, hogy mégis rengetegen mobillal fényképeznek. Az alábbi képem a hülyeségem miatt készült mobillal - szimplán otthon felejtettem a fotóstáskámat 

Akárhogy nézem nem értem a dolgot.
Miért jó, ha "istenítjük" az új telefonok fényképezõgép funkcióját? Hihetetlenül korlátozottak a lehetõségeik. Lehet, hogy a maguk apparátusukhoz képest kiváló képet készítenek, de itt le is zárult a dolog. Mint ahogy említettem, illetve a telefonok termékleírásában olvasható ez egy funkció.
  Az ugyan biztos, hogy az UC gépeket kinyírja, de itt vége a sztorinak... Szerintem.

Azt a leborult. Ez a grafikon nagyon durva! Nem gondoltam volna, és most már értem mire célzott Nyuli!
Egyébként nekem egy középkategóriás telefonom van, de sose gondoltam volna, hogy ilyen minõségre képes egy mobil a fényképezésben. Ráadásul olyan szoftver van hozzá, ami teljes manuális beállítást tesz lehetõvé, kezdve a fókuszon át a záridõig. A legjobb, hogy van benne lehetõség elkészült képen utólag!!! állítani fókuszt   makrónál is, ahol nagyon kicsi a mélységélesség, mûködik!

Január közepén voltam Hamburgban (mobil, RAW-ból): Link

Kicsit bénán fogalmaztam  szóval a mobilok a fix gyújtótávó ill. kis gyújtótáv-átfogású, 1" és annál kisebb szenzorral ellátott kompaktokat fogják kiszorítani (ill. gyakorlatilag már meg is tették, ez tény miden statisztika szerint, noha azokat nem én hamisítottam). Az emelt kategóriás kompaktokat és persze a szuperzúmokat nem

Ervin, köszi a grafikont, pont erre utaltam

Na, némi keresgélés után megtaláltam ezt a grafikon, a minap találkoztam vele: Link Nagyon durva... Sajnos vagy sem, a zsebünkben elférõ okostelefonok konkrétan kinyírják a fotós eszközöket. Persze nem fognak teljesen eltûnni, de hol van már a tíz évvel ezelõtti "aranykor"...?
Egy-két téli kép Nógrádból, abszolút csak doku jelleggel... Link Link Link Link Link Link
No és témánál vagyunk, egy ócska, pár tízezerbe kerülõ okostelefonnal lõve a minap: Link Tökéletes megfelel monitorra, dokumentumnak.
Nagyon gyors a fejlõdés ebben a szegmensben (is), elképesztõen meglódult a világ.

Hacsak meg nem oldják a mobilokban az optikai zoom lehetõségét, nem fognak kiszorulni szerintem a "kommersz" kompaktok. Legalábbis még jó ideig. De lehet rosszul látom...

Szerintem ha ki is szorul a piacról az odébb lesz.
Tény, hogy a MILC-ek felhasználóbarátabbak, de a DSLR még mindig kínál olyan szolgáltatásokat, amiket egyik sem, illetve nem kevés azoknak a száma, akik holtukig DSLR pártiak maradnak. Én is

  A kompaktoknak viszont hamarosan tényleg annyi.

Igazából pedig szerintem a Dslr napjai vannak megszámolva, leszámítva néhány speciális területet (bár pl. múlt héten nálam volt egy Oly M.Zuiko 300/4 Pro tesztelésre... nagyon jó, de nem cserélném le a meglévõ rendszeremet madarazásra). A legfontosabb különbség a súly és a sebesség, na meg a mozgó tükör hiánya és ezáltal hosszabb záridõk bemozdulás nélkül. A kommersz kompakt gépeket csakhamar teljesen kiszorítják a (jó) mobilok.

Jogos.
Utólag (részletesen) elolvasva a specifikációt valóban figyelemre méltó ennek ellenére még mindig tartom a véleményem, hogy ez felesleges egy telefonba.
Nagyon mennek a DSLR irányba, illetve a DSLR gyártók is próbálnak menni a telefonkamera egyszerû kezelhetõsége felé...
Majd találkoznak valahol félúton.

Ennél a telefonnál nem teljesen az... Nézd meg lentebb Rafy képeit ezzel a telefonnál.
Ami elmenne a pixelek miatt, visszahozták a duplakamerával. Egy RGB és egy monokróm kamera. Az egyik a színhelyességért, a másik a részletekért felel. Persze a lapka méret miatt zaj nyilván lesz, de több, mint figyelemreméltó képeket készít!!! Érdemes a teszteket nézegetni róla. Az már más kérdés, hogy képtelen lennék ennyit mobilért kiadni...

Maga a szenzor.

Na, itt van a fa...ság!
Minek egy telefonba 12 MP-es lapka??? Jaaa, drágábban el lehet adni...
Ugye a telefonba nem lehet növelni a lapka méretét... Akkor minek is? A kérdés költõi.

Köszi neked is! Mi az az érzékelõ lapka? Ez maga a szenzor, vagy a szenzor több lapkából áll? A végét kiegészíteném: több pixelszám, nagyobb tárhely akármivel készült.

Köszi a választ! Nem látok ellentmondást az idézett mondtban. És valóban egyrõl beszélünk, nem mindegy, hogy a monitoron látható X MB-os kép egy 1/2.3 érzékelõs, vagy egy Full Frame optikával készült. Link
Jobb oldalon a termékleírásban.

A lényeget gyakorlatilag tökéletesen leírtad.
A pixeleket úgy kell elképzelni mint egy kis lencsét, melynek a mérte gyártónként, típusonként, illetve szenzormérettõl függõen változik és jelen esetben az 1,25 µm ennek a méretére vonatkozik.
  A pixelméret az érzékelõlapka méretével még csak véletlenül sincs arányosság, ugyanis még évekkel ezelõtt a gyártók mérnökei nagyon okosan rájöttek, hogy ezzel a kettõ dologgal nagyon ügyesen lehet játszadozni, mert ha egy adott méretû lapkán megnövelik a pixelsûrûséget. Ez k...va jól hangzik és a júzerek egybõl rácsaptak (mint tyúk a takonyra) a nagy pixelszámú fényképezõgépekre - egymással versengve - csak nem számoltak a háttérben megbúvó buktatókkal: 
- a nagyobb pixelsûrûség több hõt termel, így zajosabb lesz a kép
- több pixelszám, nagyobb áramfelvétel
- több pixelszám, kevesebb fény jut egy-egy pixelre, romlik a képminõség (hiába jobb a felbontás) és innentõl kezdve tökéletesen leírtad.

"De ennek a sok millió pixelnek csak akkor van értelme, ha egy pixel megfelelõ méretû, legalább 5-6 négyzet µm, vagyis egy mobilnak vagy átlag kompaktnak nem érdemes 16-20 MP-es felbontással fotózni, mert annál kisebb lesz egy pixel mérete. "
Na ennél a mondatnál picit belekeveredtél
Valóban számít a pixelméret. Míg érzékelõnél az a jó, ha a pixelsûrûség kicsi, vagyis minden mm2-re kevesebb pixel jut, hiszen így a zaj is csökken illetve a dinamika tartomány is nagyobb lehet (ebben nem vagyok biztos). Lásd kompaktok és fullframe-ek közti különbségek. 
Viszont kész képnél, amit kijelzõn látsz, vagy papíron, annál szebb, élesebb lesz a kép, minél kisebb a pixelek mérete! Gondolj csak bele, annak idején a számítógépes játékok bõdületes pixelméretekkel dolgoztak, és rendesen kockásodott is a grafika
Bár újra elolvasva lehet tök ugyanarról beszélünk
Az egyegészhuszonöt mikront hol olvastad, láttad?

Köszi a választ!   A többieket is nyaggatnám újra egy iskolás kérdéssel!  Mit jelent az 1.25 um pixelméret? (Ez µm akar lenni? Nézelõdtem a Gugli segítségével, de csak a pixelsûrûségre DPI, PPI kaptam találatot.) Valaki magyarázza el legyen szíves! Ha van egy adott méretû érzékelõm, akkor az a jó, ha minél nagyobb a felbontás, vagyis minél kisebb lesz egy pixel mérete. Pl. Egy FF gépnél 36x24=864 mm2 (négyzetmili akar lenni, nézzétek el!) osztva 6MP-el=144µm2, 12MP-nél a fele, 72µm2. Viszont egy kisebb érzékelõs gépnél ezek a számok kisebbek, így a minõség is gyengébb. Egy 1 / 2.3" típusú fényképezõnél (6.1x4.6mm) már csak 2.22 µm2 egy fénypont mérete 12MP felbontásban. Tehát egyrészt az a jó, ha minél több részre osztunk valamit, (szenzor) de az a valami azért minél nagyobb legyen, hogy több fény jusson rá. A sok millió pixelnek pedig megjelenítésnél van igazán szerepe monitoron vagy akár papíron. Ezt akkor látjuk mikor egy VGA képet felnagyítunk teljes képernyõre, látszanak a kis pixel négyzetek. De ennek a sok millió pixelnek csak akkor van értelme, ha egy pixel megfelelõ méretû, legalább 5-6 négyzet µm, vagyis egy mobilnak vagy átlag kompaktnak nem érdemes 16-20 MP-es felbontással fotózni, mert annál kisebb lesz egy pixel mérete. (Annál több lesz a zaj és a nem kívánatos dolog.) Bõven elég 5-8 MP. De ez a 1.25 µm ez micsoda? 
 

Köszi!
Próbáltam kihozni ebbõl az undorító idõjárásból valamit. Itt a Wekerlén nem oldották meg a vízelvezetést, ezért+ a talajfagy miatt is óriási felületeket borít a víz. A mai termésbõl egy összefoglaló:
Link

Gyönyörû, hamisítatlan téli képek!

Tyûûûû ba...ki!!!
Ezt nagyon eltaláltad!! Simán megállja a helyét a falon.

Én se,. De ilyen havas képeket se, mert nálunk az idén a hó érdeklõdés hiányában elmaradt.  Most volt ugyan lepelnyi 3 napig, de össze se lehet hasonlítani a képeken látottakkal. Kellemes emlékeket idéznek a látványuk, hangulatuk. (Ha hideg volt -10, -15 °C is,  nem volt csapi, ha volt csapi, nem volt elég hideg 

Hatalmas tócsák alakultak ki a Wekerlén, egy tükrözõdõs képet hozok:
Link
ez is okostelefonnal készült.

Dobogókõ, a mai napon
Szépek a képek, fõleg a makett madarak
Én ilyet nem tudok, nálunk tobzódtak a fenyõrigók 3 napig vagy 5-600 db, de egy normális képet nem tudtam készíteni...

Ahhoz képest, hogy nincs türelmed a lesben ülni, a 80-150 expozíciót egy képre nagyon-nagyon durván nyomod!!  

Köszi Neked is!

A Fakopi nagyon jó!

Cool, nemhiába, Leica-kamera lett beleépítve

Köszi (Brenyának) is, örülök, hogy tetszenek

Aranyosak a madaraitok.  Nekem nincs türelmem egyhelyben állni, izgõmozgó vagyok.

Brenya! Huawei P9-es mobiltelefonnal készítettem. Monokróm módban nagyonjó, nekem nagyon tetszik. ISO3200 / 30 sec / f2.4 ... bentvan az összes fehéregyensúly, állítható fókusz. (LRGB) 

Azért vettem, hogy esetleg ha nincs nálam a fényképezõgép, akkor tudjak fotózni , jó minõségû fotókat készíteni. 

Ez a kép ezzel a mobillal van:

Azta q...! Nem semmi! Ugye nem titok, hogy milyen teló.

Nyuli, Tomi, szép madárkák! 

Kenai, szép éles képek, szépek a fák, szép az ég színe, de...én külön-külön jobban szeretem. 

Szép

Nekem is vöri meg fakopáncs

Ha nem is pang, de nem az igazi.
Az utóbbi hetekben rengeteg veréb jelent meg a környéken, amik riasztják és zavarják a többi kis énekest, ezért rosszabb a forgalom. De a régi fajgazdagság még megvan.
Az ölyvek is igazi puhapöcsüek lettek. Lejönnek kajálni egyesével, semmi akció, mondhatni unalmasak.

Manapság a mobiltelefonok már komoly fotókra képesek. :-)
Az én telóm ilyenre képes. Persze itt már szükséges állvány, de én csak a falhoz támasztottam a telefont. Kb olyan minõségû képet csinál, mint a régi EOS1000D-m. :-)



(30sec, ISO3200, f2.1, 35mm)

Tomi! Nálad is pang a terep? Eltûntek a madarak. :/ A mi madáretetõnk kong az ürességtõl.

Üdvözlet a Normafáról!
Link
okostelefonos képekbõl készült.

Vöri

Köszi.  Igen, szeretem a mai napig az Fz-t, nem is válok meg tõle. Csak nyílna ki, de a vizsgaidõszak egyelõre nem engedi. 

Gratula, sok szerencsét, jó fényeket hozzá! :-) Nagyon jó masina az FZ, azzal mindent megtanultál, a Nikonnal már csak alkalmazni kell azokat. Kinyílik majd a világ, vigyázz, veszélyes lehet. :-)

Rafy, nagyon látványos! Grat!

Nagyon jól látod meg a dolgokban a lehetõséget. Viszont én továbbgondoltam...

Nem szoktam másokkal megosztani a saját elképzeléseimet, de mivel én lehetõség híján nem tudom megvalósítani, így...
Szóval az alapkoncepció maradna. Mivel pl. ez egy egész tiszta jégtömbnek tûnik én átfotóznék rajta, szintén hosszú expóval. A vágáson kicsit változtatnék, a táj a háttérben a jégtömb mögött, az ég hasonlóan nézne ki és máris kész a "jégbezárt világ".