Kérdések és válaszok
Infó
Régi adósságunknak eleget téve ezentúl sokkal pontosabb, az esetleges félreértéseket kizáró definíciókat olvashattok a Gyakori kérdések menüpontban az Éghajlati napló feltöltésével kapcsolatban, a 25. pont alatt. Kérünk tehát mindenkit, hogy az Éghajlati naplót a definíciók alapos tanulmányozása után töltse fel és egyben megköszönjük munkátokat :)
Valahol van olyan funkció, hogy összes kijelölése. Vagy a fájl menüben, vagy a szerkesztésben, vagy jobb egér gombbal. Most nem tudom, mert telefonnal vagyok. Aztán másolás, szintén jobb egér vagy Ctr+C. Aztán belépsz a fórumba és beillesztés Ctr+V.
Miként lehet egy doc. irást a gépembõl a megfelelõ fórumba linkelni (behelyezni)? A választ és a segitséget elõre megköszönöm.
Velem el lehet hitetni bármit!
JoeJack, Floo, Usrin, kempeter köszi a választ és a kiegészítést!

Beszéljenek a tények: Link (Zabar 230 m, saját mérõhelyem 290 m, hegy 520 m.)
Köszönöm a helyesbítéseket, valószínûleg igazatok van!
Floo-nak még annyit azért hozzáteszek, hogy igen, éjszakára mérséklõdnek vízszintesen a hõmérséklet-különbségek. A völgyben végig hideg van, a dombtetõn meg végig meleg. És mivel én úgy gondoltam, hogy a vízszintes irányú elmozdulást (szelet) a vízszintesen kialakuló nyomáskülönbség generálja, ezért írtam amit. Utóbbit viszont megcáfoltátok, így már tárgytalan a dolog.
Rónaitól elnézést kérek a félretájékoztatásért!
Floo-nak még annyit azért hozzáteszek, hogy igen, éjszakára mérséklõdnek vízszintesen a hõmérséklet-különbségek. A völgyben végig hideg van, a dombtetõn meg végig meleg. És mivel én úgy gondoltam, hogy a vízszintes irányú elmozdulást (szelet) a vízszintesen kialakuló nyomáskülönbség generálja, ezért írtam amit. Utóbbit viszont megcáfoltátok, így már tárgytalan a dolog.

Rónaitól elnézést kérek a félretájékoztatásért!
Õõõõ...izééé....háááát...
"Napnyugtakor megszûnik a besugárzás, megindul a kisugárzás, mérséklõdnek a hõmérséklet-különbségek , azaz a nyomás-különbségek, tehát gyengül a szél."
Ha nappal a felszín eltérõ felmelegedése számít, akkor éjjel az inverzió miatti hõmérséklet-különbség nem?
Szerintem a magyarázat inkább a következõ: reggel elkezd sütni a nap, a talaj és a levegõ elkezd melegedni, majd feláramlani. A magasban ugye majdnem mindig fúj valamilyen irányú szél, és a felmelegedett levegõ felfelé áramlás közben beleütközik, belekapcsolódik a magasban fújó szélbe, ami magával kezdi vonszolni az alsó légrétegeket. Ezáltal az alsó légréteg is elkezd mozogni.
Amikor lemegy a nap, a besugárzás és folyamatos levegõ-felemelkedés megszûnik, a légkör alsó rétege elkezd hûlni, ezáltal nehezebb lesz, és egyszer csak a magasban fújó szél már nem bírja cipelni magával, ezért leszakad róla, mozgása megszûnik, és utána külön életet fog élni.
Nem tudom így van-e valójában, ez csak az én elméletem.

"Napnyugtakor megszûnik a besugárzás, megindul a kisugárzás, mérséklõdnek a hõmérséklet-különbségek , azaz a nyomás-különbségek, tehát gyengül a szél."
Ha nappal a felszín eltérõ felmelegedése számít, akkor éjjel az inverzió miatti hõmérséklet-különbség nem?
Szerintem a magyarázat inkább a következõ: reggel elkezd sütni a nap, a talaj és a levegõ elkezd melegedni, majd feláramlani. A magasban ugye majdnem mindig fúj valamilyen irányú szél, és a felmelegedett levegõ felfelé áramlás közben beleütközik, belekapcsolódik a magasban fújó szélbe, ami magával kezdi vonszolni az alsó légrétegeket. Ezáltal az alsó légréteg is elkezd mozogni.
Amikor lemegy a nap, a besugárzás és folyamatos levegõ-felemelkedés megszûnik, a légkör alsó rétege elkezd hûlni, ezáltal nehezebb lesz, és egyszer csak a magasban fújó szél már nem bírja cipelni magával, ezért leszakad róla, mozgása megszûnik, és utána külön életet fog élni.
Nem tudom így van-e valójában, ez csak az én elméletem.
Szerintem még azt is hozzá lehet tenni, hogy napközben a felszín felmelegedése miatti feláramlások (+ a hozzájuk kapcsolódó leáramlások) kapcsolatot teremtenek a magasabb és a felszíni légrétegek között, éjszaka viszont ezek nélkül külön életet él a két szint. (A magasban, pl. 850 hPa-os szintben már nem igazán gyengül le éjszakára a szél, hiszen az áramlást "hajtó" ciklonok és anticiklonok éjjel is ugyanolyan erõsek.)
Akkor mondhatni ez is helyzetfüggõ, egy bizonyos helyzetben jól müködik a másikban rosszul.
Hát önmagában ez sem ér sokat, akárcsak a többi hasonló társa. Az összes konvektív paramétert együtt érdemes nézni, ezért is olyan nehéz a zivatarok elõrejelzése.
Nappal a felszín eltérõ felmelegedésébõl adódóan hõmérséklet-különbség alakul ki az egyes légtömegek között. A különbözõ hõmérsékletû légtömegeknek eltérõ a nyomása, ennek kiegyenlítésére törekszik a légkör a széllel (a levegõ az alacsonyabb nyomás irányába áramlik).
Napnyugtakor megszûnik a besugárzás, megindul a kisugárzás, mérséklõdnek a hõmérséklet-különbségek, azaz a nyomás-különbségek, tehát gyengül a szél.
Általánosságban kb. ennyi, szerintem.
Persze a valóságba bekever a domborzat, a vízfelületek és még ki tudja mi minden.
Otthon a fagyzugban az alapfelállás:
- nappal mérsékelt DNy-i szél;
- éjjel eleinte gyenge É-i szél (észak felõl lejt a völgy, onnan "folyik le" a hideg).
Napnyugtakor megszûnik a besugárzás, megindul a kisugárzás, mérséklõdnek a hõmérséklet-különbségek, azaz a nyomás-különbségek, tehát gyengül a szél.
Általánosságban kb. ennyi, szerintem.
Persze a valóságba bekever a domborzat, a vízfelületek és még ki tudja mi minden.

Otthon a fagyzugban az alapfelállás:
- nappal mérsékelt DNy-i szél;
- éjjel eleinte gyenge É-i szél (észak felõl lejt a völgy, onnan "folyik le" a hideg).
SWEAT = Severe Weather Threat Index. A heves zivatarok és tornádók valószínûségét adja meg.
SWEAT= 12(850Td) + 20(TT - 49) + 2(V850) + (V500) + 125(sin(dd500 - dd850) + 0.2)
850Td: 850 hPa-s harmatpont
TT: Total Totals index, ami***
V850: 850 hPa-s szélsebesség
V500: 500 hPa-s szélsebesség
dd500 - dd850: a szélirány-vektor változása a 2 magassági szint között (ezt lehet, hogy rosszul értelmeztem)
150-300: csekély valószínûség heves zivatarra;
300-400: nagy valószínûség heves zivatarra;
400+: tornádó kialakulása is benne van a pakliban.
***"A légkör labilitásának mérésére szolgáló paraméter. Az index a következõ képlettel áll elõ:
TT = (T850 - T500) + (Td850 - T500)
T850: a 850 hPa-os nyomási szint hõmérséklete;
T500: az 500 hPa-os nyomási szint hõmérséklete;
Td850: a 850 hPa harmatpontja.
A TT megállapított küszöbértékei a következõk:
- 44 alatt konvekció nem valószínû;
- 44-50 között zivatar valószínû, (nem heves);
- 51-52 között izoláltan heves zivatarok elõfordulhatnak;
- 53-56 között szórványosan heves zivatarok elõfordulhatnak;
- 56 felett heves zivatarok többfelé elõfordulhatnak.
Ebben az indexben tehát benne van a kb. 1500 (850 hPa) és kb. 5500 (500 hPa) méter
közötti hõmérséklet-különbség, ami a légkör labilitását hivatott visszaadni, ill. a 850 hPaos harmatpont, amely már az alsó szintek nedvességér l is visz be információt a formulába."
SWEAT= 12(850Td) + 20(TT - 49) + 2(V850) + (V500) + 125(sin(dd500 - dd850) + 0.2)
850Td: 850 hPa-s harmatpont
TT: Total Totals index, ami***
V850: 850 hPa-s szélsebesség
V500: 500 hPa-s szélsebesség
dd500 - dd850: a szélirány-vektor változása a 2 magassági szint között (ezt lehet, hogy rosszul értelmeztem)
150-300: csekély valószínûség heves zivatarra;
300-400: nagy valószínûség heves zivatarra;
400+: tornádó kialakulása is benne van a pakliban.
***"A légkör labilitásának mérésére szolgáló paraméter. Az index a következõ képlettel áll elõ:
TT = (T850 - T500) + (Td850 - T500)
T850: a 850 hPa-os nyomási szint hõmérséklete;
T500: az 500 hPa-os nyomási szint hõmérséklete;
Td850: a 850 hPa harmatpontja.
A TT megállapított küszöbértékei a következõk:
- 44 alatt konvekció nem valószínû;
- 44-50 között zivatar valószínû, (nem heves);
- 51-52 között izoláltan heves zivatarok elõfordulhatnak;
- 53-56 között szórványosan heves zivatarok elõfordulhatnak;
- 56 felett heves zivatarok többfelé elõfordulhatnak.
Ebben az indexben tehát benne van a kb. 1500 (850 hPa) és kb. 5500 (500 hPa) méter
közötti hõmérséklet-különbség, ami a légkör labilitását hivatott visszaadni, ill. a 850 hPaos harmatpont, amely már az alsó szintek nedvességér l is visz be információt a formulába."
Sziasztok!
A holnapra szóló idõjárás elõrejelzésben olvasható: "Éjszakára mérséklõdik a légmozgás, majd holnap fõként északkeleten erõsödik meg a nyugati szél." (OMSZ) Mi az oka azoknak az idõjárási jelenségnek, melyben elõfordul az éjszakára mérséklõdõ, nappal megélénkülõ-erõsödõ szél? (Fõként délnyugati szél esetében, és fõleg enyhébb/melegebb napokon "szokott" ez elõfordulni.)
A holnapra szóló idõjárás elõrejelzésben olvasható: "Éjszakára mérséklõdik a légmozgás, majd holnap fõként északkeleten erõsödik meg a nyugati szél." (OMSZ) Mi az oka azoknak az idõjárási jelenségnek, melyben elõfordul az éjszakára mérséklõdõ, nappal megélénkülõ-erõsödõ szél? (Fõként délnyugati szél esetében, és fõleg enyhébb/melegebb napokon "szokott" ez elõfordulni.)
Már van címe, és már frissítve is van. A meteorológiai társalgóban olvashatod a kisebb csúszás okát.
Szép délutánt! Nem akarok okoskodni, de miért nincsen címe az elõrejelzésnek és mikor lesz frissítve?


Nagyobb mennyiségben - ahogyan azt Kornél is emlitette - Cirrus-nak számit. Szélsõséges esetben az égbolt hat- vagy hétnyolcadát is takarhatja, ezesetben célszerû Cirrostratus-ként jelölnünk.

Anno 20 éve nekem azt mondták,hogy amikor húzza és egyértelmû,hogy gép okozta akkor nem,de ha 1 óra elteltével is megvan akkor megadható


Úgy tudom, ha eléri, vagy meghaladja az 1 oktányi mennyiséget, akkor már jelezni kell, tehát tulajdonképpen igen.
Mi automatások is egészkor olvassuk (akarom mondani nulláztatjuk) az adatokat, a WD-ben nem lehet beállítani köztes idõpontokat, csak egész órákat.
Hivatalos megfigyelések szerint óra 40 perckor kell kezdeni a megfigyelést és a leolvasást és óra 53 percre be kell fejezni, majd elküldeni. (Ha az idõpontra pontosan nem emlékszem akkor egy megfigyelõ biztsoan javít):-) Az azért van, hogy egészre a friss értékek mindenhonnan a világból beérjenek. Ebbõl indulnak ki a térképek, elõrejelzések, modellek stb, persze másokból is de a megfigyeléseknek így kell szabályszerûen mûködni. Ha mi magunknak egészkor olvassuk le vagy elõtte 10 perccel az nem jelent gondot, hisz a térképeink késõbb frissülnek. Én is egészkor szoktam nullázni, leolvasni, de ha épp nem tudom pontban akkor pl 10 perccel elõtte bõven jó.
Mivel én csapadékadatokat szolgáltatok, továbbá klímaivet vezetek, ezért 6:45-kor illetve 18:45-kor is leolvasom a csapimennyiséget. Este ebben az idõpontban helyezem ki a Radminmérõt és reggel ekkor olvasom le. A fõterminusokban rögzítem a mért adataimat stb, ezért én ehhez a gyakorlathoz igazodom. A 18:40-kor(HLT) észlelt adatok a 19 (HLT) órás adatok, ez a van az elõrejelzési versenynél is.... és mivel, erre az oldalunkon nincsen külön kitétel ezt a szabályt alkalmazom. Remélem nem követek el ezzel fõben járó bûnt?!
Én személy szerint pontban 18 UTC-kor olvasom le az adatokat.
Én is azt gondolom, hogy egyébként ha valaki 5-10 perccel elõbb/késõbb olvassa le (rögzíti) az adatait, az nagyon nagyot azért nem hibázik. Extrém szituációktól eltekintve néhány tized fokot jelenthet ez a dolog, mely hosszútávon vezetve az adatokat nem jelent szignifikáns eltérést.
Én is azt gondolom, hogy egyébként ha valaki 5-10 perccel elõbb/késõbb olvassa le (rögzíti) az adatait, az nagyon nagyot azért nem hibázik. Extrém szituációktól eltekintve néhány tized fokot jelenthet ez a dolog, mely hosszútávon vezetve az adatokat nem jelent szignifikáns eltérést.
Mivel ezeket az adatokat az éghajlat leírására gyûjtjük, annak a 15-20 percnek hosszútávon semmi jelentõsége nincs, szerintem.
Milyen idõintervallumban rögzítitek a mért értékeket?
Most arra gondolok, hogy én a hõmérsékleti szélsõértékeket UTC 18 órakor olvasom le és nem UTC 17:45-kor az OMSZ gyakorlatához igazodva. (gondolom õk azért csinálják úgy, hogy egészre UTC 18 órára össze tudják gyûjteni az adatokat és elkészíthessék a térképeket, táblázatokat stb.)
Ti ezt hogyan csináljátok a gyakorlatban?
Ez a kérdés most azért merült fel bennem, mert ma (is) azt tapasztaltam, hogy kertész kolléga (Gyõrszemere) már UTC 17:45-kor "nullázza" a hõmérõjét.
Ki csinálja jól, mert itt a metneten erre nincs írásos szabály?
Vagyis igazából van, mert UTC 18:00-órától másnap UTC 18 óra közötti értéket kell rögzíteni...Én ezt úgy értelmezem, hogy itt nálunk a metneten UTC 18:00-kor kell végezni, ugyanis mi nem az OMSZ vagyunk.
???
Most arra gondolok, hogy én a hõmérsékleti szélsõértékeket UTC 18 órakor olvasom le és nem UTC 17:45-kor az OMSZ gyakorlatához igazodva. (gondolom õk azért csinálják úgy, hogy egészre UTC 18 órára össze tudják gyûjteni az adatokat és elkészíthessék a térképeket, táblázatokat stb.)
Ti ezt hogyan csináljátok a gyakorlatban?
Ez a kérdés most azért merült fel bennem, mert ma (is) azt tapasztaltam, hogy kertész kolléga (Gyõrszemere) már UTC 17:45-kor "nullázza" a hõmérõjét.
Ki csinálja jól, mert itt a metneten erre nincs írásos szabály?
Vagyis igazából van, mert UTC 18:00-órától másnap UTC 18 óra közötti értéket kell rögzíteni...Én ezt úgy értelmezem, hogy itt nálunk a metneten UTC 18:00-kor kell végezni, ugyanis mi nem az OMSZ vagyunk.
???
"Repülõs" válasszal nem szolgálhatok (nem tudom, milyen légáramlatokat tud kihasználni a siklóernyõs). Az viszont bizonyos, hogy termikek ilyenkor is kialakulnak - különösen a tegnapi-tegnapelõttihez hasonló helyzetben (hidegfront után), amikor igen hideg légtömeg van felettünk (1500 m táján már -10°C alatt). Ehhez képest a Nap igencsak felmelegítette a felszínt, és megindulhattak a feláramlások. Ebbõl a szempontból nem maga a hõmérséklet, hanem a napsütötte felszín fölötti levegõ és a magasabb rétegek közötti hõmérséklet-különbség az érdekes. Nem véletlen, hogy az elõzõ napokban jócskán voltak gomolyfelhõk az égen. Sõt, az ország más részein, ahol a körülmények még jobban kedveztek a konvekciónak, és több volt a nedvesség a levegõben, hózáporok is kialakultak.
Sziasztok!
Lehet, hogy inkább a sportrepülés fórumban van a kérdés helye.
Ma késõ délutántól - egészen este 6 óráig - láttam siklóernyõsöket Budapesten a Hármashatár-hegy környékén.
Azt észrevettem, hogy arról a felszálló helyrõl az északkeleti - keleti szél a legkedvezõbb, azt viszont nem is gondoltam volna, hogy ilyen "hidegben" is lehet ezt a sportot ûzni.
Kérdés: Ha nem a termikek, akkor milyen légáramlatok segítették õket a levegõben tartani? Vagy másképp: A siklóernyõzés - meteorológiai szempontból - nem a talaj nappali felmelegedéséhez köthetõ?
Lehet, hogy inkább a sportrepülés fórumban van a kérdés helye.
Ma késõ délutántól - egészen este 6 óráig - láttam siklóernyõsöket Budapesten a Hármashatár-hegy környékén.
Azt észrevettem, hogy arról a felszálló helyrõl az északkeleti - keleti szél a legkedvezõbb, azt viszont nem is gondoltam volna, hogy ilyen "hidegben" is lehet ezt a sportot ûzni.
Kérdés: Ha nem a termikek, akkor milyen légáramlatok segítették õket a levegõben tartani? Vagy másképp: A siklóernyõzés - meteorológiai szempontból - nem a talaj nappali felmelegedéséhez köthetõ?
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#30381 - 2011-03-04 16:01:12)
Szerintem a Metnet-képtár szabályzata alapján ez a fotó nem igazán való egyik mappába sem... Ha azért szeretnéd megmutatni, hogy kérdezz róla, hasonló esetben inkább válaszd valamelyik ingyenes képfeltöltõ honlapot.
"A feltöltött képeknek mindenképpen teljesíteniük kell bizonyos alapvetõ minõségi követelményeket. Ne kerüljenek feltöltésre rossz minõségben készített mobiltelefonos vagy bemozdult, életlen, kivehetetlen képek, illetve "semmitmondó" jelenidõ-képek. Ilyen jelenidõ-képeket csak akkor fogadunk el, ha az valamilyen jelentõs eseményrõl készült, és nincs róla másik, jobb minõségben készült kép."
Szerintem a Metnet-képtár szabályzata alapján ez a fotó nem igazán való egyik mappába sem... Ha azért szeretnéd megmutatni, hogy kérdezz róla, hasonló esetben inkább válaszd valamelyik ingyenes képfeltöltõ honlapot.
"A feltöltött képeknek mindenképpen teljesíteniük kell bizonyos alapvetõ minõségi követelményeket. Ne kerüljenek feltöltésre rossz minõségben készített mobiltelefonos vagy bemozdult, életlen, kivehetetlen képek, illetve "semmitmondó" jelenidõ-képek. Ilyen jelenidõ-képeket csak akkor fogadunk el, ha az valamilyen jelentõs eseményrõl készült, és nincs róla másik, jobb minõségben készült kép."
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#30378 - 2011-03-04 15:43:17)
Én csak meg akarom osztani veletek. Leírod, hogy melyik mappába tegyem? Kérlek
Én csak meg akarom osztani veletek. Leírod, hogy melyik mappába tegyem? Kérlek

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#30377 - 2011-03-04 15:40:17)
Így van.
Így van.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#30376 - 2011-03-04 15:37:09)
Ennek semmi köze a zivatarhoz( Link ), ez csak egy alacsony szintû gomolyfelhõ, vagy a stratus széle.
Ennek semmi köze a zivatarhoz( Link ), ez csak egy alacsony szintû gomolyfelhõ, vagy a stratus széle.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#30374 - 2011-03-04 15:31:32)
Észak felõl sötét zivatarfelleg érkezik, lefotóztam. Itt a kép. Ez most készült egyszer csak besötétedett és kinéztem és ezt a gyönyörût láttam gondoltam meg osztom veletek. Link
Észak felõl sötét zivatarfelleg érkezik, lefotóztam. Itt a kép. Ez most készült egyszer csak besötétedett és kinéztem és ezt a gyönyörût láttam gondoltam meg osztom veletek. Link
Nem. Azt jelenti, hogy a szél által összehordott hóbuckák vannak, azaz a hóborítottság nagyon egyenetlen.
Sziasztok!
A met.hu oldalon olvasható Link egyes állomások mellett "hóbucka". Az elolvadt hótakaró után, a korábban a szél által egy-egy helyen összefújt hókupacok jelenlétét jelöli e-kifejezés?
A met.hu oldalon olvasható Link egyes állomások mellett "hóbucka". Az elolvadt hótakaró után, a korábban a szél által egy-egy helyen összefújt hókupacok jelenlétét jelöli e-kifejezés?
A hidegbetörés még nem feltétlenül jelent hózáport.
A hózápor nevében is benne van: konvektív jelenség, tehát labilitás szükséges hozzá.
A késõ téli és a kora tavaszi idõszakok azok, amikor elég hideg levegõ tud még betörni ide ahhoz, hogy hó hulljon, de már elég magasan van a nap, hogy napközben magas hõmérséklet legyen.
Így fordulhat elõ, hogy -12-13 fokos 850 Hpa-os hõmérséklet mellett +2+4 fok tud lenni.
Ez a nagy hõmérsékletkülönbség pedig labilitást és konvektív csapadékot, hózáport, graupelzáport eredményez.
A hózápor nevében is benne van: konvektív jelenség, tehát labilitás szükséges hozzá.
A késõ téli és a kora tavaszi idõszakok azok, amikor elég hideg levegõ tud még betörni ide ahhoz, hogy hó hulljon, de már elég magasan van a nap, hogy napközben magas hõmérséklet legyen.
Így fordulhat elõ, hogy -12-13 fokos 850 Hpa-os hõmérséklet mellett +2+4 fok tud lenni.
Ez a nagy hõmérsékletkülönbség pedig labilitást és konvektív csapadékot, hózáport, graupelzáport eredményez.
Sziasztok! Miért van az, hogy tél közepén mikor hidegbetörés van nincs, vagy csak ritkán van hózápor. Most, amikor már majdnem március van sõt jövõhét hétvégén már bõven március lesz, és akkor lesz hidegbetörés megnõ a valószínüsége a hózáporoknak???..
Sziasztok!
A most látható érdekes felhõformák a sat24 mûholdképen, Portugáliától nyugatra az Óceán felett vajon kondenzcsíkból képzõdhettek? Link
A most látható érdekes felhõformák a sat24 mûholdképen, Portugáliától nyugatra az Óceán felett vajon kondenzcsíkból képzõdhettek? Link