Meteorológiai esélylatolgatások
Hát a legtöbb tag félblockingal számol, már ami a GFS-t illeti Link vagy legalábbis valami hasonló makrohelyzettel. EGyáltalán nem egyértelmû a pertubált tagokat nézve, van itt minden... csak pár kiszedve:
P7: Link
P20: Link
P12: Link (mediciklon)
P2 (személyes kedvencem): Link Link Link
Van azért sok tag, ami ezzel a félblockingal számol, és mediterrán ciklonnal (azok eltérõ pályavariációival) ...
A GEM modell esembléi is északnyugati áramlást várnak többnyire:
Control: Link
P7: Link van olyan ami nem szabadul az anticiklontól
P12: Link van zonalitás
DDDD
P15: Link nem is kevés
DD
P10: Link
Ezek látnak ennyire messzire, én mégsem valószínûsíteném zonalitás kialakulását, de a végsõ szó úgysem az enyém lesz.
A GFS sem ad hosszútávon zonalitás lehetõségét, még csak ahoz közeli dolgokat sem nagyon Link , ezért nem hiszem el a GEM futásait, egyébként meg mindkettõ elég megbízhatatlan..., a GFS mindig változik nagyon jelentõs dolgokban. Én azt mondanám a félblockingig biztos a dolog, legalábbis eléggé valószínû... aztán vagy lesz mediciklon vagy nem... innentõl semmi nem biztos.
P7: Link
P20: Link
P12: Link (mediciklon)
P2 (személyes kedvencem): Link Link Link
Van azért sok tag, ami ezzel a félblockingal számol, és mediterrán ciklonnal (azok eltérõ pályavariációival) ...
A GEM modell esembléi is északnyugati áramlást várnak többnyire:
Control: Link
P7: Link van olyan ami nem szabadul az anticiklontól
P12: Link van zonalitás
P15: Link nem is kevés
P10: Link
Ezek látnak ennyire messzire, én mégsem valószínûsíteném zonalitás kialakulását, de a végsõ szó úgysem az enyém lesz.
A GFS sem ad hosszútávon zonalitás lehetõségét, még csak ahoz közeli dolgokat sem nagyon Link , ezért nem hiszem el a GEM futásait, egyébként meg mindkettõ elég megbízhatatlan..., a GFS mindig változik nagyon jelentõs dolgokban. Én azt mondanám a félblockingig biztos a dolog, legalábbis eléggé valószínû... aztán vagy lesz mediciklon vagy nem... innentõl semmi nem biztos.
Gyõrben meg még összefüggõ hótakaró sincs sajnos...
anarki és a karácsonykor bekövetkezõ makrováltást Te hogy látod van esély blocking helyzetre és akár országos havazást biztosító mediciklonra is?
anarki és a karácsonykor bekövetkezõ makrováltást Te hogy látod van esély blocking helyzetre és akár országos havazást biztosító mediciklonra is?
A mostani 00-ás GFS futásban eltünt a december 20-ai lehülés Link , ami még az elõzõ futásokban elég aktívnak tünt Link Link .
A keddi havazásról a GFSbõl a nagy semmi derül ki, a NOGAPS modell ad valami csapadékot, nagyon szerény: Link Link Link , úgy megközelítõleg péntekig ad esélyt szorványosan elõforduló gyenge csapadékra, kedden pedig csak az északi-északkeleti országrészben számítok hószállingózásra, gyenge havazásra.
Az UKMO-t nevetségesnek tartom, ezt nézzétek:
kedd 18h: Link (egy jókora csapadék még országhatáron kívül)
6 óra múlva: Link , a nyoma sincs sehol semminek, szerintem az éféli térkép elromlott... amúgy az UKMO is mutogat valamit közeledni ÉK felöl.
A JMA meglehetõsen érdekes: Link Link
USAF: Link Link
A keddi havazásról a GFSbõl a nagy semmi derül ki, a NOGAPS modell ad valami csapadékot, nagyon szerény: Link Link Link , úgy megközelítõleg péntekig ad esélyt szorványosan elõforduló gyenge csapadékra, kedden pedig csak az északi-északkeleti országrészben számítok hószállingózásra, gyenge havazásra.
Az UKMO-t nevetségesnek tartom, ezt nézzétek:
kedd 18h: Link (egy jókora csapadék még országhatáron kívül)
6 óra múlva: Link , a nyoma sincs sehol semminek, szerintem az éféli térkép elromlott... amúgy az UKMO is mutogat valamit közeledni ÉK felöl.
A JMA meglehetõsen érdekes: Link Link
USAF: Link Link
Azért sok helyen meg fog maradni. A 10 centinél vastagabban hótakarós helyeken a Szenteste is havas lesz. Már megint mi maradunk ki. Két éve ÉK volt havas, most DNY, talán még D is.
A 00 oras GFS szerint,Karacsonykor enyhe idö varhato,majd az év utolso napjaiban lehülés jöhet,csapadékkal... persze,ez még nagyon messze van és ezerszer valtoztathat futasrol futasra.
Igy van! Szerintem itt,a D-Alföldön pl. mar csütörtökre eltünik a ho.
A hó napról - napra zsugorodni fog, kb. 5-6 napig tartja magát és vége. Pont amikor kéne, akkor már nem lesz belõle sajnos semmi.
Érdekesek az új gépi elõrék
OMSZ,Horvát):vasárnapra,hétfõre(23.-24.-e) med. ciklon közeledését várják...? a 2 ünnep között változékony csapadékos idõ lehet,akár nagyobb hóval is a friss helyzet alapján...
Esõnek igen csekély a valószínûsége de mostantól kezdve egyre ködösebb idõnek nagyon jó. Karácsonykor továbbra is egy félblokking, vagy blokkingos beütésû váltás indulhat el. amely maga után vonja a megülepedett ködpára kitisztítását...így átmenetileg jelentõsen enyhül majg a hideg. Akkortól kezdve lehet csapadék is. kar. után minez
Az még a 6z-s futás volt.
Sajnos a futások tendenciájáról jelenleg nem tudok nyilatkozni, mert már napok óta nem néztem.
A karácsonyi esõt mindenesetre az új futás is megerõsíti. Utána viszont tök mást adott be, mint az elõzõ.
Sajnos a futások tendenciájáról jelenleg nem tudok nyilatkozni, mert már napok óta nem néztem.
A karácsonyi esõt mindenesetre az új futás is megerõsíti. Utána viszont tök mást adott be, mint az elõzõ.
Tudod van aki nem a GFS futásait nézi hanem az összefutások tendenciáját, így már nem is annyira lehet vicces ! Ugye?
vicces, mert még nincs is kész az új 12z-s futás, karácsony tájékát még nem is frissítette
A mostani GFS futás nem valami jó. Záporos Karácsony, extázis a két ünnep között, aztán a már jól megszokott esõs évváltás
Link Ilyen kevés csapadékot már rég láttam a 144 órás "csapadék-szumma" térképen!
1-2 mm-vel mi vagyunk az egyik "legnedvesebb" hely Közép-európában... (leszámítva a Dínári hg-t)
Ez a tél messze felülmúlja a tavalyit, már most.
1-2 hete még nyoma sem volt a mostani hétvégi szitunak(nem nagyon felejthetõ!), a sok kedvezõtlen futás közül azért csak kialakult a legideálisabb.
Szerintem a következõ két hét is hasonló felállást fog mutatni, tehát gyõz a hideg.
Majd két múlva megint emlékeztetem a publikumot erre(is!) a hozzászólásomra, nagy csend fog következni, ami egyértelmû jele annak hogy nem írtam zagyvaságokat.
...de olyan nehéz elismerni , hogy a másik is ért hozzá, persze ez túlnõ a kis csapatunkon, országos jelenség!
1-2 hete még nyoma sem volt a mostani hétvégi szitunak(nem nagyon felejthetõ!), a sok kedvezõtlen futás közül azért csak kialakult a legideálisabb.
Szerintem a következõ két hét is hasonló felállást fog mutatni, tehát gyõz a hideg.
Majd két múlva megint emlékeztetem a publikumot erre(is!) a hozzászólásomra, nagy csend fog következni, ami egyértelmû jele annak hogy nem írtam zagyvaságokat.
...de olyan nehéz elismerni , hogy a másik is ért hozzá, persze ez túlnõ a kis csapatunkon, országos jelenség!
2006 január 22-én itt csak a hideg miatt esett (este) 2 centi friss hó, nagyon szép látvány volt 
Ezek a helyzetek nagyon bizonytalanok, és a szeszélyes eloszlás és mennyiség megfoghatatlanná teszi elõrejelzés szempontjából. Most az, hogy a karácsony környéki lehûlés száraz lesz-e, ugyanúgy fogható csak meg mint az eheti (bár ekkora szerencse az országban szerintem nem lesz
).
Ezek a helyzetek nagyon bizonytalanok, és a szeszélyes eloszlás és mennyiség megfoghatatlanná teszi elõrejelzés szempontjából. Most az, hogy a karácsony környéki lehûlés száraz lesz-e, ugyanúgy fogható csak meg mint az eheti (bár ekkora szerencse az országban szerintem nem lesz
Sem idõm, sem kedvem most sokat írogatni ezért csak röviden. Ezzel a felhívással fordultál Usrinhoz: "... akkor mondjál példát olyan helyzetre, amikor nem keletkezik csapadék, ha jelentõsebb hõmérsékletváltozás történik mondjuk a T850hpa-s légrétegekben..." Egy nyári száraz hidegfontnál ez (is) történik. Mint ahogy a sok csapadékot adó fronthoz, ehhez is sok mindennek kell összejönni, de attól még vannak ilyen frontok. Persze valami nedvességkonvergencia összekaparhat egy-két morzsát és akkor ott (de csak egy-két helyen!) kialakul csapadék de attól még a front száraz. Csak hogy mondjak egy téli példát is. A számomra legemlékezetesebb hidegbetörés, 2006 január 22-én igencsak lehûtötte a kedélyeket SLP-tõl 100 hepáig, de egy-két szállingától eltekintve (az is inkább még az öblítés kezdete elõtt, délen volt pár helyen) nem volt semmi.
Azaz most sem biztos...sem az hidegbetörés sem a csapadék...
Azaz most sem biztos...sem az hidegbetörés sem a csapadék...
Kerestem neked egy száraz hidegfrontot, az Idõjárási visszatekintõ fórumban van: #7243. - anarki (Szerencs)
Szerintem Karácsonyig tisztul a kép,de utána...az a 25.-i med. ciklon ismét elõ lett kapva GFS-éknél,egy kicsit az nevetségesnek tûnik,hogy a horvátoktól a határon szigorú blokád alá kerül,ezért mi nagy részt csak integethetnénk neki,innen Dny-ról is...
Más: egypár fáklyatag Moszkva környékére igen kemény évvégi lehûlést jelez,bár nálunk is elég határozottan süllyednek ezek a tagok...karácsony utánra én nem várok markáns enyhülést,sõt a med. ciklonos verzió felé hajlok,mely max. 2-3 napos kismértékû enyhülést hozna,de ez még a jövõ zenéje...
Más: egypár fáklyatag Moszkva környékére igen kemény évvégi lehûlést jelez,bár nálunk is elég határozottan süllyednek ezek a tagok...karácsony utánra én nem várok markáns enyhülést,sõt a med. ciklonos verzió felé hajlok,mely max. 2-3 napos kismértékû enyhülést hozna,de ez még a jövõ zenéje...
Emléxek, de azok is okoztak szórványos záporokat legtöbbször... hiába száraz volt a neve..., nameg ha északnyugat felöl érkezõ gyenge hidegfrontról volt szó, akkor a Tátra is beleszólt a dologba, ez viszont északi pályán érkezne a NOGAPS szerint.
Bár könnyebb lenne megérteni, ha belinkelnél egy esetet..., meg szerintem a nyári és téli helyzetek között is különbség van.
Bár könnyebb lenne megérteni, ha belinkelnél egy esetet..., meg szerintem a nyári és téli helyzetek között is különbség van.
Javíts ki ha rosszul tudom, de bizonyos hõmérsékleti kontraszt esetén, nézve mondjuk ezt az esetet a hideg és a meleg levegõ határán és a két légrészt tekintve külön-külön egyértelmûen változó mennyiség a páratartalom a különbözõ légrétegekben is, okozhat konvekciót is a dolog, meg stb..
Ha mégis rosszul tudom, akkor mondjál példát olyan helyzetre, amikor nem keletkezik csapadék, ha jelentõsebb hõmérsékletváltozás történik mondjuk a T850hpa-s légrétegekben. A nyakamat merem rá tenni, hogy a tv-ben gyenge hidegfrontként fogják definiálni a dolgot, ami szorványos hószállingózást vagy gyenge havazást fok okozni, egyébként Véber István utalt is rá tegnap, igaz bizonytalanul.
Ezzel nem azt akarom vitatni, amit mondtál, hogy a modellek jóval bonyolultabb folyamatokat is vizsgálnak, de egy nem fokozatos, hanem viszonylag ütemesebb és markánsabb lehülést a magasban csapadékképzõdés fog kísérni, meg szélerõsödés meg stb..stb.
Link
Link
Ha mégis rosszul tudom, akkor mondjál példát olyan helyzetre, amikor nem keletkezik csapadék, ha jelentõsebb hõmérsékletváltozás történik mondjuk a T850hpa-s légrétegekben. A nyakamat merem rá tenni, hogy a tv-ben gyenge hidegfrontként fogják definiálni a dolgot, ami szorványos hószállingózást vagy gyenge havazást fok okozni, egyébként Véber István utalt is rá tegnap, igaz bizonytalanul.
Ezzel nem azt akarom vitatni, amit mondtál, hogy a modellek jóval bonyolultabb folyamatokat is vizsgálnak, de egy nem fokozatos, hanem viszonylag ütemesebb és markánsabb lehülést a magasban csapadékképzõdés fog kísérni, meg szélerõsödés meg stb..stb.
Link
Link
lásd: 44516. - szibéria és részben a korábbi hozzászólásaim ami már az 1000-ben sincsennek ott.
És mit jelent azaz átmenetileg? Az a +2 +7 fok milyen hatással lesz az azt követõ 1 hét idõjárására? Szétszaladnak majd akkor is a fáklyatagok? Tudnál nekem értekezni ezekrõl? Kérek egy részletes elemzést tõled úgy, hogy a feltett kérdéseimen alapuljon.
Köszi!
Köszi!
Hányszor irjam már le hogy karácsontól enyhülés várható ! Ha átmenetileg is még azt is leírtam, hogy +2+7 fokra számítok.
És most mi a legvalószínûbb ? Merre billen a mérleg ? Átmeneti enyhülés, vagy továbbra is télies idõjárás ?
MSZH = makroszinopotikus helyzet. vagy 4-5 napja már leírtam meg asszem 2.án is. A fáklyatagok nagyon szét fognak szaladni ! Ez megerõsít.
Most már a GFS is jelzi a korábban emlegetett MSZH megváltozását épp karácsonykor:
Link
Link
Kedves Szibériát szépen kitolja ez a jövõ hét végi lehûlés egészen Koreáig. Ez nem jól esik. Felborít mindent.
Ahogy pedig néhány napja irtam Európa északi self vizei fölött nagyon combos hidegmag alakulhat ki (még a Kelet-európai hidegleszakadás után is):
Link
Még a meleg tengeráramlás ellenére is állandó 0 fok alatti T alakulhat ki 2 m-en:
Link
Ahogy pedig néhány napja irtam Európa északi self vizei fölött nagyon combos hidegmag alakulhat ki (még a Kelet-európai hidegleszakadás után is):
Link
Még a meleg tengeráramlás ellenére is állandó 0 fok alatti T alakulhat ki 2 m-en:
Link
Esetleg szivárgásos lehet. Az AC-nk rendesen elnyomhatja tõlünk jóval keletebbre a leszakadást. Viszont ha szivárgásos lesz akkor biza erõs hõemelkedés lehet belõle a fenti relatív lehûlés ellenére !
Azért a modellek ennél jóval sokrétûbben elemzik az idõjárást, számolnak a páratartalommal is több különbözõ szintben; ilyen egyszerû automatizmus nincs bennük. Az ÉK-rõl érkezõ hideg levegõ pedig száraz lenne, ezt bizonyára a NOGAPS és a GFS is "látja".
Egyébként egyetlen ENS-futás 1-2 mm-étõl eltekintve gyakorlatilag nem is adnak csapadékot a modellek... ehhez képest egyes területek még jól is járhatnak egy összeáramlással, amit az 1° körüli felbontásukkal, pláne ilyen idõtávban a modellek képtelenek megfogni. De szerintem ne is szaladjunk ennyire elõre, hisz egyelõre a hidegbeáramlás sem több egy körvonalazódó lehetõségnél!
Egyébként egyetlen ENS-futás 1-2 mm-étõl eltekintve gyakorlatilag nem is adnak csapadékot a modellek... ehhez képest egyes területek még jól is járhatnak egy összeáramlással, amit az 1° körüli felbontásukkal, pláne ilyen idõtávban a modellek képtelenek megfogni. De szerintem ne is szaladjunk ennyire elõre, hisz egyelõre a hidegbeáramlás sem több egy körvonalazódó lehetõségnél!
Lehet azért ad csapadékot autómatikusan a modell, mert viszonylag nagy hõmérsékletcsökkenés lesz Link
Én azért több jelentõséget tulajdonítanék a "lekanyarodó" futásoknak, bár nem a csapadék, inkább "csak" a hõmérséklet szempontjából. Ezek a futások az anticiklonunkat dec. 21. körül visszatolják Nyugat-Európa felé, így hozzánk a keleti peremén újabb adag hideg levegõ áramolhat le ÉK-rõl. Ez "természetesen" száraz hideg lenne, kevés havat inkább csak szerencsés esetben, összeáramlásból adna nálunk... Viszont így nem lenne tartós a borongós, ködös, hidegpárnás szürkeség.
A hasonló, "ÉK-i hidegleszakadásos" helyzeteket általában jól megfogó NOGAPS is ezt a verziót támogatja: Link
De csapadékot õ sem igazán ad hozzá: Link mint ahogy az ENS visszahûlést jelzõ futásainak többsége sem. (Gyanítom egyébként, hogy a következõ egy-két napban egyre több futás tér át ebbe az irányba; Pete jól látja, hogy ez a 3 tag is újonnan jelent most meg.)
A hasonló, "ÉK-i hidegleszakadásos" helyzeteket általában jól megfogó NOGAPS is ezt a verziót támogatja: Link
De csapadékot õ sem igazán ad hozzá: Link mint ahogy az ENS visszahûlést jelzõ futásainak többsége sem. (Gyanítom egyébként, hogy a következõ egy-két napban egyre több futás tér át ebbe az irányba; Pete jól látja, hogy ez a 3 tag is újonnan jelent most meg.)
Már vagy 2 hete is irtam, hogy száraz hideg karácsony valószínû, egyébként ahol van legalább 7-10 cm hó ott jeges állapotban megmaradhat karácsonyig pár cm. Ha kevesebb ott bizony 0 fok körül minden nap olvadozhat egy cseppet, így ott elolvadhat. ÉK-en és északon nagy valószínûséggel fekete karácsony várható. Összességében az ország 1/4-dén jó esély van fehér karácsonyra (dny), 1/4-edén kérdéses, 1/2-én nagy eséllyel fekete lesz.
Az éjféli futás ENS-ét nézve jelenleg szerintem ott ahol nem alakult ki tegnap és ma jelentõsebb hótakaró ott a fehér karácsony esélye minámálisra csökkent. Ac AC és AC.
Bár ugye a karácsony 3 nap de mindenki 24.-re szeretné a havat.
A váltás meg éppen az ünnepek alatt következhet be, de abból hó szerintem csak 27-28.-a felé lehetne, az meg már nagyon messze van.
Bár ugye a karácsony 3 nap de mindenki 24.-re szeretné a havat.
A váltás meg éppen az ünnepek alatt következhet be, de abból hó szerintem csak 27-28.-a felé lehetne, az meg már nagyon messze van.
Hát, igen... egyébként a 2-2,5 héttel ezelõtti fáklyán ha jól emléxem viszonylag intenzíven enyhe idõszakot mutattak a pertubált tagok, de mindig volt 1, ami -15 fok alá repítette a T850hPa-t... NA ezt a hidegbetörést jelezte elõ, és jól csinálta. Bár vitathatatlan nem sok esélye van a dolognak.
Itt van a GFS elõzõ 4 futásából ábrázolt fáklya: Link
Azért megközelítõleg december 25. körül várható változás (inkább december 26.), akkorra jelez valami csapadékot. Sõt ami az északi országrészt illeti elõfordulhat csapadék, gyenge havazás formájában is akár, ekkor észak felöl egy vékony csapadéksáv átvonulását jelzi pl a NOGAPS Link , a GFS fõfutása SEMMIT nem jelez Link , csak pár pertubált tag. Egyébként félve gondolok én is erre, mert a Tátra bekavarhat elég rendesen, sõt elképzelhetõ, hogy átmeneti gyenge esõ után várható csak havazás.
Ami a GFS fõfutását illeti december 26 után is az unalmas anticiklonos idõven számol Link , elég tartósnak adja és elég erõsnek az év végéig, a kontrol futás viszont számol jelentõs idõjárásváltozással Link , a pertubált tagok nagyobbik hányada is változással számol Link . bár elég keszekusza Link
Az ECMWF 240 óráig anticiklonális hatásokkal számol, utána sem úgy tünik, hogy rászámolva 2-3 napot valami jelentõs változás történne.
Ez a kis szösszenet mutatja a modellek eltéréseit december 21-ére: Link nagyjából mindegyik megegyezik, márami az anticiklont illeti... a Kelet-Európai síkságon ciklonok, az a nyugati partok közelében sekély ciklonok, tõle nyugatra anticiklon. Izlandnál a szokásos ciklonaktivitás... és immár a skandinávok felett is ciklonok.
Itt van a GFS elõzõ 4 futásából ábrázolt fáklya: Link
Azért megközelítõleg december 25. körül várható változás (inkább december 26.), akkorra jelez valami csapadékot. Sõt ami az északi országrészt illeti elõfordulhat csapadék, gyenge havazás formájában is akár, ekkor észak felöl egy vékony csapadéksáv átvonulását jelzi pl a NOGAPS Link , a GFS fõfutása SEMMIT nem jelez Link , csak pár pertubált tag. Egyébként félve gondolok én is erre, mert a Tátra bekavarhat elég rendesen, sõt elképzelhetõ, hogy átmeneti gyenge esõ után várható csak havazás.
Ami a GFS fõfutását illeti december 26 után is az unalmas anticiklonos idõven számol Link , elég tartósnak adja és elég erõsnek az év végéig, a kontrol futás viszont számol jelentõs idõjárásváltozással Link , a pertubált tagok nagyobbik hányada is változással számol Link . bár elég keszekusza Link
Az ECMWF 240 óráig anticiklonális hatásokkal számol, utána sem úgy tünik, hogy rászámolva 2-3 napot valami jelentõs változás történne.
Ez a kis szösszenet mutatja a modellek eltéréseit december 21-ére: Link nagyjából mindegyik megegyezik, márami az anticiklont illeti... a Kelet-Európai síkságon ciklonok, az a nyugati partok közelében sekély ciklonok, tõle nyugatra anticiklon. Izlandnál a szokásos ciklonaktivitás... és immár a skandinávok felett is ciklonok.