Meteorológiai esélylatolgatások

Engem is érdekel a karácsony! Már alig egy hét és itt van! Mik az esélyek a fehér karácsonyt illetõen?

Én meg azt kérdezném Tõled,hogy írtál itt verziókat a karácsony környéki makroszinoptikus váltási helyzetekre,az esélyek hogy változtak a különféle verzióknál?köszi.

A véleményedre kiváncsi lennék Karácsonyt illetõen.Most már talán még 1 hét távlatából is körvonalazódhat a helyzet.Lesz fehér Karácsonyunk?

Semmi érdekesség nincs benne. 2% esély nem nagy esély. eddig is voltak ilyen verziók kb. ilyen arányban.

Érdekes az új fáklyán megjelenõ 3 hideg tag, már holnaputántól, ha jól emlékszem ezek eddig nem voltak. Érdekesek, mert egy hét múlva be is havaznának minket ezek a verziók...
Link

Szép nagy mennyiségû hideg fog felhalmozódni 180h alatt.
Most: Link
180h múlva: Link
A lényeg hogy jó irányba indúljon majd el.

Õrült mértékû fáradtságom okán részletes elemzésbe nem bocsátkoznák, ám néhány gondolat még belefér:
-A Nogaps valóban minden dícséretet megérdemel (bár leminõsítése nem a csap.elõrejelzésre nem terjedt ki).
- Az Ac-közeli helyzet jónéhány napja a megülepedett hideg levegõvel tovább viheti a középT-t lefelé.
-A nagytérségû folyamatokat nézve ahogy eddig sem lehetett panasza a télkedvelõknek és a jövõben sem lehet, nem éppen a tavalyihoz hasonlatos folyamatok lévén még sok tartaléka van a télnek.

Jó éjszakát!

Hosszútávon télvárás szempontjából azért bíztató a helyzet, nagy valószínûséggel elkerülhetõ az alábbi rémálom: Link

Nem ez az alap, ezt már napok óta irom és nem a fáklya alapján. És persze nem a is a GFS térképek leírását alapul véve, mivel többeknél látom, hogy milyen meghatározó jelenséggel bír ez hosszútávon (6 óránkánt ellentétes következtetések).(sõt legelõször olyan 4.-e környékén mentem el egészen Szilveszterig)

Egyetértek,és Dny-i lévén azért "hajtogattam sokszor" már az õsszel,hogy egy valamire való télen(ez a tavalyin kívûliekre vonatkozik) nem igazán szokott elõfordulni,hogy Dny -on ne alakuljon ki (sokszor játszi könnyedséggel) egy "épkézláb" hótakaró...Így jött össze ma is 8 cm...+ egy kis szerencsével...Bocs az offért)

Én ügy emlékszem, hogy az elmúlt években már többször volt szó arról, hogy csapadék elõrejelzése tekintetében messze a legmegbízhatóbb modell az NGP! Érdemes lesz a továbbiakban is figyelni ezt a modellt, amikor a csapadékra áhítozunk.

Most ez az alap...de 2 hét múlva...? akkor sem nagyon,ha a fáklyára hagyatkozunk...egyébként a markáns ciklonok egyre gyengülnek a következõ idõszakban az óceán felett. Ez talán jó jel lehet januárra nézve...

Eddigi életem tapasztalatával ki merem jelenteni, hogy a Dunántúl igen szerencsés nyáron és télen is a medencén belül minden idõjárási helyzetben (Kivéve télen az ÉNY-i áramlást, amikor fordított a helyzet, de csapadékban közel sincs ilyen nagy különbség akkor) !

Ezt én is abszolut így látom, az utolsó betûig egyet értek vele. A hóra ez hatványozottan igaz. Az ÉNY-i áramlások megközelítõleg sem jók számunkra annyira, amennyire az itt elterjedt közvélekedés azt gondolja.

Ilyen várható légnyomásviszonyokkal alapból nem számíthatunk zonalitásra (1030-1040 hpa)

A fáklyán van viszont egy új jelenség,kérdés,hogy tendencia is lesz-e belõle...:27-tõl néhány tag(egypár..) zuhanórepülést vesz...a moszkvai is nagyon szór,de az is inkább az év végén lefelé tendál...komoly zonalitás ebbõl nem nagyon lesz...reméljük ezen a télen csak átmeneti jelleggel fog bennünket kísérteni,max néhány napos idõszakokban..

Ez így igaz le a kalappal az NGP elõtt, még akkor is ha az ország 1/3-ad ÉK-i felén szinte semmi sem volt (esetleg 10-20 perc szállinga). Verifikációkban, ha jól tudom elég rossz helyen zárt az NGP. Lehet ezután komolyabban kell venni a GFS imádóknak is. Na és a JMA is kiválóan teljesített.

Jó hír, hogy Európa szerte kemény tél van, Északi sarkkörön fokozódik a hidegfelhalmozódás. és persze Észak-Európában jónéhány napig már nem is látják a napot. Arról meg nem tehetek hogy épp AC központos helyzet Lesz nálunk, a dunántúliak meg ne is szidják ezt az AC-t a köv. napokban mert közvetett módon ennek köszönhetik ezt a csapit, ami most esik.

Eddigi életem tapasztalatával ki merem jelenteni, hogy a Dunántúl igen szerencsés nyáron és télen is a medencén belül minden idõjárási helyzetben (Kivéve télen az ÉNY-i áramlást, amikor fordított a helyzet, de csapadékban közel sincs ilyen nagy különbség akkor) !

Szerintem a JMA is jól telyesitett,sõt!Valamelyik nap mondtam hogy nem nagyon szeretem,de elõtte most le a kalappal!

Nano: szerintem az a hidegleáramlás még az innen keletre lévõ, kissé sekélyebb ciklon hátoldalához kötõdik. Az európai kivágatról ez a ciklon már lemaradt, itt viszont látszik, 995 hPa-os központi izobárral: Link - ennek a hátoldalán szabad út nyílik ahhoz, hogy a közép-szibériai "hidegmagból" leszakadjon egy kisebb adag Kelet-Európára: Link

Közben persze nyugatról közelít a mély, atlanti eredetû ciklon, de ekkorra a melegszektorának nagy része már bezáródik, így az elõoldalán nem igazán tud meleget felvinni északra: Link

Csak egy apró megjegyzés...
Az NGP-t dícséret illeti a hétvégi csapi elõrejelzése miatt. Õ volt az egyetlen modell, ami jelentõsebb csapit jelzett mostanra. Bejött neki, sõt túl is teljesíti magát ez a "néha lesz kevés csapadék hózápor formájában". Bizony jelentõs havazás alakult ki, most is esik sokfelé, fõleg a dunántúlon. Néhol 10 cm-t meghaladó hó esett, amit itt bizony voltak olyanok, akik komolytalannak tartottak pár napja. És még nincs vége! Holnap sincs kizárva havazás, ami ismét megtréfálhat minket.

Nem az elõrédet vitattam, csak érdekességként jegyeztem meg hogy a térkép irreális dolgokat mutat. Nevezetesen: az ÉK-Európai ciklon elõoldalán hideg áramlik le. Lehet hogy az én ismereteim hiányosak, de erre azt mondanám hogy ilyen térlépre alapozva az elõrét, nem biztos hogy helyes eredményt kapunk.

Ehhez a kérdésedhez bemásolom 4 nappal ezelõtti írásom ide vonatkozó részét, akkor is ezt vártam (05.-e elõtti várakozást nem irom be mivel az már jelen, vagy mult idõ) - a karácsonyi idõhöz kiegészítem, hogy ködös borult de továbbra is száraz :
" 44264. - szibéria (Tiszanána) 2007-12-11 20:21:05

Az alap maroszinoptikus helyzet továbbra is stabil.
Ebbõl az általam vázolt verziók körül a következõ várható (15.-tõl):
„délnyugati irányú elmozdulással számolok az addig kelet-európát elárasztó nyugalomba jutott igen hideg és a tipikus sarki hidegek elõtérbe kerülve további lehûlést „okozhatnak. Ez elsõsorban beszivárgásos jellegû lehet. Így -10 fok alá is lemehet tartósabban a hõmérséklet. További száraz hideggel számolhatunk.” Ebben az esetben is 0 fok körüli nappali hõmérsékletek alakulhatnak ki.

„Ez verzió egészen karácsonyig látszik. A karácsonnyal kapcsolatban látható hogy a száraz hideg karácsony esélye a legnagyobb jelenleg (azaz kopogni fog).”


Ennek az anticiklonnak az Északi-északnyugati peremén nagyon aktív ciklonaktivitás várható erõs viharokkal a tengeren. Mi valószínûleg teljesen AC hatás alatt leszünk, de mivel a központ tõlünk valamivel nyugatabbra várható ezért, ezért folyamatos, de gyenge ÉK-i áramlásra lehet számítani napokig (sõt inkább keleties)

15.-tõl kezdõdõen Kanadában a hidegmag nagyrészt feloldódik, így a ciklonok jóval gyengébbek lehetnek
mint eddig. Ugyanerre az idõpontra tehetõ nagyjából Európa északi Selftengeri fölött - ami immáron egyre inkább befagy (jeges-tenger) délebbre is – egy erõs hidegmag kialakulása. A bökkenõ csak az hogy ez a mi A.ciklonunk méreténél és kiterjedésénél fogva lezárja ezt a hideg magot, azaz tovább hízik.

Mivel ugye az AC-énk nyugati peremén csökken az erõs ciklonaktivitás, de még mindig jelen van, északon viszont nagy mennyiségû hidegdugó keletkezik…ez a hideg áttörve az AC blokkoló hatását le fog zúdulni (valahová).


Itt 2 verzió lehetséges:

A valószínûbb. Európa keleti részére szakad le ez a hideg és ezt a hatalmas AC immáron a szülõföldje azaz DNY felé kényszerül elmozdulni…a hidegleszakadás miatt kicsit még erõsödhet is. Igy ÉNY-i pályán utat enged un. félblokking hatások kialakulásával az Óceáni légtömegeknek, amikor is ugyanebben az idõpontban (karácsony környékén, de inkább utána) ez a hideg leszakad ÉK Európára.
...................................""..""

Csak érdekességként,aranyos csapadékzóna az óceán fölött:
Link
Közben mi még az AC hatása alatt lennénk?!
Csak mert csapadék eszerint még a környezõ országokban se lenne.Bár ez még nagyon messze van.

Azt azért megkérdezhetem hogy miként tud ciklon elõoldalon leszakadni a hideg? Mert itt valami ilyesmit mutat...

Link
Igaz-igaz, az átlag ott van a 0-nál 2m-en, de elég sok futás téved 0 fölé... Nagyon sokat kell még tisztulnia ennek.

Pozitív irányba? Ha jól látom +5 és -10 között szór....ez olyan átlagosnak tûnik és ha csapadék is jönne mellé....:-)

Link
26-áig a tagok biztosak az erõs AC jelenlétében. Utána meg a szórás T-t illetõen pozitív irányba látszik tendálni (és most annyira nem igaz a "nagyon távoli 240+" szabály, mert AC...).

A következõ idõszak nagy kérdése, hogy meddig húzza ki ki az AC felettünk.
Egy hét, de akár tovább is.

Itt látszik, ahogy teljesen áttöri az északon felhalmozódott hideg az AC blokkot északról és lezúdul Kelet-európára az egész óbelebanc. Egyébként messze kelet európában valóban erõs ciklonális hatások vannak. Eszerint az ottani metnetesek nagyon örünek a mi AC-nknek, mert ez az õ nyugati blokkingjuk.
Link

A magam részérõl sokkal jobb felállásnak tartom ha Észak-Eurázsiában van a legkeményebb hideg mag mintha Kanadában lenne.

Itt a tegnap pénteki 12H-s futásból származó, december 21-ére várható helyzet: Link
Ez a péntek 18H futásból származó ugyanerre a 21-ei idõpontra lefuttatott helyzetkép: Link
A szombat 00H-s futás: Link
végül és utolsó sorban a szombat 06H-s futás a december 21. péntek 12:00 idõpontra: Link

Kár, hogy ettõl feljebb, már nem tudom nézni ezeket, pedig tök jó lenne. Különbség nem sok van, csak a franciáknál, britteknél és a spanyoloktõl nyugatra látni, amúgy megközelítõleg pár 100 km-es pontatnalsági határon belül viszonylag ugyanúgy látják a helyzetet, de ez a nagy anticiklonnak köszönhetõ, érdemes lenne ezt megnézni mediterrán ciklonos helyzetben is.

A fáklya diagramm pedig megközelítõleg december 26 után várja a csapadékot, apró reménysugár tehát van, hogy 10-12 nap múlva befejezõdjön ez a rémálom.

A meteociel oldalán megvan az utóbbi 4 fáklyafutás:

tegnap 12H: Link
tegnap 18H: Link
éjfél: Link
ma 6H: Link

Ezekbõl több következtetést lehet levonni, az egymás után következõ futások hozzávetõlegesen 1 nappal mindig késõbbre tolták a csapadék mennyiségét és lehetõségét, kivételt képez ezalatt a 0H és 6H-s futás, a 6H-s futásban jóval nagyobb a bizonytalanság a csapadékot illetõen, és nagyobb a szórás is. Az utolsó futás, a december 20. környékére várható lehülést kicsit enyhítette, egyes pertubált tagok 5 fokot mutatnak T850hPa-ra, az operatív futás a kontrol futással együtt 2-3 fokot saccol. A karácsony utánai idõszakban, míg a tegnapi futások nem mutattak egyértelmû lehülést, inkább mérsékelt melegedést (részben az éjféli futás is ide tartozik), addig a 6 órási operatív futáson tényleg észrevehetõ lehülési tendencia. A fõfutás szerint december 29 után átmeneti havazást követõen esõ, a kontrul futást nézve átmeneti esõ után havazás következne december 26. után. A pertubált tagok szórása meglehetõsen nagy.

Az ECMWF is mutatja a változás lehetõségét, nekem mindegy mi jön, csak ez a hideg eseménytelen, ködös idõ ne tartson sokáig.

Magyarul északnyugati áramlás esetén nem kellene tartós téli idõjárást várni, átmeneti havazásokat remélhetünk csupán, Szibéria elég nagy részén és a Kelet-Európai síkságon is ciklonális hatások uralkodhatnak el a következõ pár napban, Amerikában pedig elég ütemes idõjárásváltozások lesznek a következõ pár napban, nagyrészt ez is hatással lehet arra, hogy milyen hosszú ideig vesztegel felettünk majd ez a csúnya nagy anticiklon.

Kicsit hasonló,de a légnyomás jóval alacsonyabb még...várjuk meg az esti frissítést. Skandi AC karácsonykor? ez érdekes lenne...Utána meg kemény Kelet-Eu-i magasnyomás és markáns Atlanti ciklonok?...ez se lenne rossz makrohelyzet,mert talaj közelében jönne keletrõl a fagyos levegõ,a magasban meg az enyhe ,nedves=ónosesõ...és ha tartós lesz a keleti AC,akkor tartós tél is lehet továbbra is...

Nem akarom ismételni de az Ecmwf is valami hasonlót mutat!

Hát,érdekes...és ráadásul nincs annyira borzasztóan messze. Karácsonykor ezek szerint melegedés helyett újabb lehûlés érkezne,és ehhez a szituációhoz hó is társulhatna...

Mi a véleményetek a 180 órán túli hõmérsékletekrõl ? Nem éppen a melegedésrõl szól.

Igen, a tavalyit már übereltük, ami nem volt nehéz :-D
Annyit állítottam, hogy remélem ez csak bemelegítés volt, mert nem is emlékszem mikor volt itt nálunk kiadós, megmaradó havazás.

06z-s GFS operatív futás 180 óra felett nem éppen a karácsonyi és az utáni enyhülést támogatja.

eddig a november-december egy tipikus téli november-december volt, szerintem.
Az "igazi" országos havak általában január-februárra szoktak maradni, bár ezt pusztán megfigyelés és az évek tapasztalata, bízzunk ebben.

De eddig én elégedett vagyok a téllel, pláne a tavalyi után.

Ne P kapitány hozzászólását töröljétek, hanem a #44498. számút, megduplázódott!

Azért érdekes, hogy Szibéria nagyrészén ciklonális hatások fognak uralkodni: Link , legalábbis az ECMWF szerint..., hosszú anticiklonális hatások után hozzánk is alacsonynyomás jöhet, bár ebben egyelõre nem hiszek nagyon. Amerikában közben elég gyorsan váltogatni fogják egymást a frontok és ciklonok hosszabb távon, rövidtávon viszont ott is anticiklonális hatások a jellemzõek. Ha ott ilyen ütemes idõjárásváltozásom lépnek fel, akkor egy idõ múlva itt is meg kell törnije az eseménytelen idõjárásnak.

Ami eddig novemberben és decemberben volt, az egy igazi, kemény téli idõhöz képest csak bemelegítés volt. Jó lenne már egy kiadós, megmaradó havazás, mint régebben, de valahogy ez a "mûfaj" mostanában nem akar összejönni.

Igen tényleg így van, ez a félblocking kialakulása lenne, amit mûr Szibéria is megírt. A GEM kicsit másképpen várja ezt a váltást, ami szerencsére nagyon messze van: Link , de 240 óra körül nézelõdve: Link . Érdekes módon a GEM control futása hasonlít legjobban az ECMWF futásához Link , a vége felé viszont nagyon eldurvul Link nevetséges.

Nem tudom, talán Metfickó pedzegette nyár végén (remélem nem rosszul emléxek, ha igen elnézést), hogy a fõként alacsonynyomású anomáliának meglesz valahol a hátulütõje (ami nyáron nagyobbrészt volt), és télre fõként magasnyomás várható. A következõ pár hétben tarthatjuk is ehhez magunkat, és a modellfutások is ezt a tendenciát igazolják hosszútávon.

Lehet ezek között a dolgok között nincs összefüggés, mindenesetre van esélye ennek a teóriának, ha a modelleket elnézzük.

A hidegsapka Eurázsi északi részeire ghelyezõdik át. A következtetés egyértelmû, nem ismétlem önmagam sem.

De ha megnézed,van olyan, nem is megbízhatatlan modell ami már Karácsonyra várja a váltást(és nem is olyan rosszat: Link

Hát mivel közel leszünk egy anticiklon középpontjához, ezért nem várható jelentõs légmozgás, nagyobb a valószínûsége, hogy megmarad karácsonyig ami ott leesett. Szerencsések vagytok ott nyugaton-délnyugaton..., legalább ti azok vagytok... itt már lassan 2 éve nem esett egyszerre soha 4 cm-t meghaladó hólepel (lehet a 4 sok).

A jövõt is kicsit pesszimistábban kezelem már, fõként anticiklonális hatásokkal számolok szilveszterig, az anticiklonok miatt a GFS ensemble tagjai egészen jól egyetértenek, majd 300 óra felett ismét megjelentek a peremciklonok és a félblocking helyzetek. Abból kiindulva, hogy nemrégen karácsonyra is peremciklont és mediterrán ciklont adott, mostmár nincs belõle semmi. Persze ami most van az nem zonalitás, de az legalább izgalmasabb idõjárást hoz. Ez a mostani eseménytelen hideg lesz, szerintem ez a legrosszabb ami történhet, mert a gázszámla is magas lesz

Itt is szépen eseget, van 2-5 centi hó, mindenhol megmarad, de nem hinném, hogy ebbõl bármi is megfog maradni Karácsonyig, hisz az még sok idõ, és benne vagyok a drágalátos szélcsatornába. Szerintetek itt Bács-Kiskun középsõ részén lesz köd, azaz tartós hideg, vagy a szélcsatorna miatt (amirõl mostanában azt állapítottam meg, hogy mintha csökkent volna a szerepe, kevésbé fúj a szél) a Tamx itt is lehet +3+4 fok?

Huhh, az szép mennyiség! Az kellene (kellett volna) ide is. Bár most nagyon szépen esik, ennek legalább 3-4 órát kéne maradnia így... Akkor bízhatnánk mi is benne
Radar alapján közepén/végefelé vagyunk és még nincs meg a rendes 1 centi.

Igen, itt nagy az esélye a fehér Karácsonynak, van 10 cm porhó.

Nagyjából ezt próbáltam az elõrejelzésben is kiemelni. (ezért mertem bátran 1,5 hétre elõre jelezni) Decemberben ilyen AC helyzetben már "nem számít" a 850 T. A talajon nagy esélye van a fagyos hidegpárnának. Így ott, ahol már jó pár centis hó van, igencsak reménykedhetnek a fehér Karácsonyt illetõen!

és karácsonytól meleg?vagy csak átmeneti lesz?

A holnapi naptól erõteljes AC hatás várható 1030 hpa fölötti légnyomással egyre ködösebb nyirkosabb idõvel. Karácsony elõtt adottak lehetnek az esélyek 1-2 szép zúzmarás nap kialakíulására. Épp karácsonykor lehetséges makroszinoptikus változás...Északnyugati áramlás kialakulása féblokkink és erõteljes hõmérséklet emelkedés olyan +3+8 fokra. Kialakul az ÉK-DNY-i hõmérsékleti megosztottság. Karácsonyig marad a jóval átlag alatti hõmérsékletû kemény téli idõ nappal 0 fok körüli T-vel, éjjel -2-6 fokos fagyokkal.