Meteorológiai esélylatolgatások
Szerencsére most (úgy tûnik) az én aggodalmaimnak vannak a legkisebb esélyei.
Valóban elég komoly a helyzet! Szerintem a kialakuló Ac nem fogja tudni sokáig feltartóztatni az egyre erõsödõ ciklonokat.......
Pont ezért megbízható számomra az omsz,mert nem lövõldözik vaktában,mint mások...Másrészt 10 esetbõl 8-szor mindig az õ középtávujuk van a legközelebb az igazsághoz!És igazuk van ,a jó népet éppen eleget etetik máshol meggondolatlan dolgokkal,miután pl az szerdai esetleges hónak pont annyi esélye vab most,mint annak, hogy egyáltalán nem fog síkvidéken hó esni.
Most kaptunk Szibériától, teljesen jó én elégedett vagyok vele (és persze gratulálok hozzá!). A szibériai T-k meg zuhannak, komoly hidegmag képzõdése indult meg.
Ha nem a legvalószínûbb módon alakulnak a dolgok, tehát Skandinávia középpontú AC, akkor nekünk reszeltek. Elég egyértelmûnek látszik az ÉK kanadai hideg légtömeg kelet felé mozdulása a következõ hét folyamán, ami brutálisan beindítja az izlandi ciklongenerátort...
Reméljük svadász, vagy más komoly tudással rendelkezõ topiktársunk kimerítõ elemzést ad majd a legvalószínûbb forgatókönyvekrõl.
Link
Link
Link
Link
Link
Reméljük svadász, vagy más komoly tudással rendelkezõ topiktársunk kimerítõ elemzést ad majd a legvalószínûbb forgatókönyvekrõl.
Link
Link
Link
Link
Link
Tényleg 20 éve volt, de a mostani helyzet némileg hasonló, Karácsony környékére is felhalmozódni látszik a sarkvidéki hideg levegõ. És az anticiklon elhelyezkedése, áthelyezõdései is hasonlónak látszik a karácsonyi idõszakban. A remény hal meg utoljára és gyönyörû 20. évforduló lenne!
Ugyanmár...az archívumban több ilyen helyzetet is találsz..leggyakrabban ha a Norvég-tenger felett van az AC és erre fekszik rá a mediciklon ÉK-DNY-i tengellyel.
De nehogy azzal foglalkozzunk már részletesen aminek összességében alig max. néhány % az esélye annak hátrányára aminek legalább 40-50%. Tény hogy egyelõre kiterjedt havazásnak igen csekély az esélye mégis kemény tél várható.
De nehogy azzal foglalkozzunk már részletesen aminek összességében alig max. néhány % az esélye annak hátrányára aminek legalább 40-50%. Tény hogy egyelõre kiterjedt havazásnak igen csekély az esélye mégis kemény tél várható.
Akkor mikor tud hó esni...? (amolyan igazi,"kasa")
Más: Az ECMWF majdhogynem "gyökeresen" módosítja a 168h-ás állapotot,azzal,hogy nyugatabbra teszi ,a Britek felé a Skandi Ac-t!E mellett Ék-Eu-ban egy markáns ciklon aktivizálódik-...ez komoly lehet,éppen karácsony elõtt! Hajrá Tél!
Más: Az ECMWF majdhogynem "gyökeresen" módosítja a 168h-ás állapotot,azzal,hogy nyugatabbra teszi ,a Britek felé a Skandi Ac-t!E mellett Ék-Eu-ban egy markáns ciklon aktivizálódik-...ez komoly lehet,éppen karácsony elõtt! Hajrá Tél!
Az a baj, hogy ez nem elõrejelzés..és idestova 20 éve volt.
Bár a cikluselmétetet figyelembe véve lehet hogy igazad lesz.
Bár a cikluselmétetet figyelembe véve lehet hogy igazad lesz.
A pakliban benne van nagyon kis eséllyel...jó példa erre a fáklya 17.-e 22.-e környékén, de csak 2-3 tagon...ez édeskevés egyelõre. Ha lesz mediterrán ciklon az majd 3-4 nappal elõtte.
A "jócskán" szó az túlzás... azaz elemzésed nem reális a jelenlegi várakozások alapján.
A "jócskán" szó az túlzás... azaz elemzésed nem reális a jelenlegi várakozások alapján.
Nem tudom,de ha kemény hideg-bázis alakulna ki Kelet-Eu-ban és ez nyugat felé kóstolgatna,akkor med. ciklonképzõdések jócskán bent lehetnek a pakliban..vagy akkor méginkább,ha a masszív Skandináv Ac ny-ény-i irányba kihúzódna az óceán irányába...kemény-havas teleken ez a szituáció elég gyakran szokta ismétlõdõ jelleggel követni egymást. Egyébként az utolsó fáklyán én enyhén visszasüllyedõ hõmérsélleti tendenciát látok 22. táján,azaz az utolsó," képben lévõ "napon...
Nem elkerülhetetlen, de most így látom ! Ez nem jelenti azt hogy biztosan így lesz.
Aki havat vár az láthatja hogy tartós ÉK-i keleti áramlás lesz, ha jön is valamicske csapadék..az már tõlünk keletre kimúlik. Valamicske fogódzót a fáklyán is látható 1-2 tag alapján mediterrán ciklontól remélhetünk...fõleg délen.
Aki havat vár az láthatja hogy tartós ÉK-i keleti áramlás lesz, ha jön is valamicske csapadék..az már tõlünk keletre kimúlik. Valamicske fogódzót a fáklyán is látható 1-2 tag alapján mediterrán ciklontól remélhetünk...fõleg délen.
Akkor évvégére,eszerint szinte biztosan melegedést vársz így vagy úgy. Ez elkerülhetetlen?
Danóka,ha beül a ködpárna és netalántán alatta picike hó is lenne gondolod hogy nem lennének éjjelnte -5,-10fokok??
Nem kell most azt nézni hogy x óránál hanem tudjuk milyen a ködpárna márpedig egy 1030hpa-s ami rajtunk is lehet az idõszak vége felé azért stabilnak mondható már és tudjuk miilyen makacs hideg réteget tud a medencében csinálni.
Nem kell most azt nézni hogy x óránál hanem tudjuk milyen a ködpárna márpedig egy 1030hpa-s ami rajtunk is lehet az idõszak vége felé azért stabilnak mondható már és tudjuk miilyen makacs hideg réteget tud a medencében csinálni.
Igazából a jövõképben nem látszik eltérés…idõszakonkénti várakozásaim
1. (15.-ig)
…Skan. Ac. Kialakulása ennek délkeleti oldalán hideg száraz levegõ ÉK felõl. Kisebb csapadékmezõk elérketnek kelet délkelet felõl is átmeneti 1-3 mm-es csapadékot okozva, ami bármi lehet. Ez a felállás 15.-ig valószínû. Fáklyán is látható a fokozatos lehûlés. A hónap közepén már erõsen 0 fok köré várhatóak a T-maxok. Szilárd csapadék szempontjából az alpok elõterének azaz a balatontól nyugatra esõ területeknek van a legnagyobb esélye. 15.-tõl várható változást továbbra is ezen skandináv AC elmozdulása okozhatja. Kérdés, hogy ez milyen irányú lesz.
2. Lehetséges további variációk (15.-tõl):
Nyugati délnyugati irányú elmozdulással számolva az addig kelet-európát elárasztó nyugalomba jutott igen hideg és a tipikus sarki hidegek elõtérbe kerülve további lehûlést okozhatnak. Ez elsõsorban beszivárgásos jellegû lehet. Így -10 fok alá is lemehet tartósabban a hõmérséklet. További száraz hideggel számolhatunk.
Ha ez az AC délfelé azaz ránk helyezõdik, ebben az esetben a ködhajlam jelentõsen nõ…dér zúzmara.. relatíve ez is lehûlést hozna a jövõ héthez képest. Ebben az esetben is 0 fok körüli nappali hõmérsékletek alakulhatnak ki. Pl. GFS fõfutás. Ugyanez a helyzet alakul ki, ha a kelet európai síkságra helyezõdne, így délkeletiessé válik az áramlás.
Hosszabb távon úgy néz ki ennek a 2 lehetõségnek van a legnagyobb esélye jelenleg.
További kisebb eséllyel bekövetkezõ variáció:
Továbbra is keleti áramlás marad az AC tengelye K-Nyi irányú messze északon, mediterrán térségmen ciklongenezis, elsõsorban az ország déli részén csapadék, fõleg havazás formályában.
Az AC gyors elmozdulása nyugatra, majd a grönlandi AC-vel összekapcsolódása viharos széllel Európa nagy részére erõteljes ciklongenezissel együtt hózáporokkal hideg szeles idõ. Ebben az esetben az átkeverés miatt átmenetileg emelkedik a hõmérséklet, majd újra hûl a hõmérséklet. Ez a verzió is száraz lenne de nincs kizárva egy-két bataár mediterrán ciklon generálódása.
Ez a 2. verzió egészen karácsonyig látszik. A karácsonnyal kapcsolatban látható hogy a száraz hideg karácsony esélye a legnagyobb jelenleg (azaz kopogni fog). Ha országrészek között kellene mégis különbséget tennem igaz kicsi az esély mégis azt kell mondanom, hogy délen és délnyugaton lehetséges fehér karácsony , másutt még olyan esélyt sem látok erre jelenleg.
3. ciklus.
23-24.-tõl kezdõdõen enyhülõ idõszak a legvalószínûbb egészen újévig szilveszterig, amolyan nyálkás csúszós szitáló idõre nappal +1+5 fokkal éjjel gyenge faggyal vagy 0 fok körüli hõmérséklettel.
A másik verzió alapján marad a ködfelhõs idõ továbbra is csekély csapadékkal, dérrel zúzmarával, állandósuló 0 fokos hõmérséklettel, az év utolsó napjaiban erõteljes melegedés óceáni frontok hatására.
Összefoglalva decemberre minimálisan átlagostól hidegebbre számítok igaz csak 1-2-3 tizeddel. Viszonylag kevés csapadékkal.
1. (15.-ig)
…Skan. Ac. Kialakulása ennek délkeleti oldalán hideg száraz levegõ ÉK felõl. Kisebb csapadékmezõk elérketnek kelet délkelet felõl is átmeneti 1-3 mm-es csapadékot okozva, ami bármi lehet. Ez a felállás 15.-ig valószínû. Fáklyán is látható a fokozatos lehûlés. A hónap közepén már erõsen 0 fok köré várhatóak a T-maxok. Szilárd csapadék szempontjából az alpok elõterének azaz a balatontól nyugatra esõ területeknek van a legnagyobb esélye. 15.-tõl várható változást továbbra is ezen skandináv AC elmozdulása okozhatja. Kérdés, hogy ez milyen irányú lesz.
2. Lehetséges további variációk (15.-tõl):
Nyugati délnyugati irányú elmozdulással számolva az addig kelet-európát elárasztó nyugalomba jutott igen hideg és a tipikus sarki hidegek elõtérbe kerülve további lehûlést okozhatnak. Ez elsõsorban beszivárgásos jellegû lehet. Így -10 fok alá is lemehet tartósabban a hõmérséklet. További száraz hideggel számolhatunk.
Ha ez az AC délfelé azaz ránk helyezõdik, ebben az esetben a ködhajlam jelentõsen nõ…dér zúzmara.. relatíve ez is lehûlést hozna a jövõ héthez képest. Ebben az esetben is 0 fok körüli nappali hõmérsékletek alakulhatnak ki. Pl. GFS fõfutás. Ugyanez a helyzet alakul ki, ha a kelet európai síkságra helyezõdne, így délkeletiessé válik az áramlás.
Hosszabb távon úgy néz ki ennek a 2 lehetõségnek van a legnagyobb esélye jelenleg.
További kisebb eséllyel bekövetkezõ variáció:
Továbbra is keleti áramlás marad az AC tengelye K-Nyi irányú messze északon, mediterrán térségmen ciklongenezis, elsõsorban az ország déli részén csapadék, fõleg havazás formályában.
Az AC gyors elmozdulása nyugatra, majd a grönlandi AC-vel összekapcsolódása viharos széllel Európa nagy részére erõteljes ciklongenezissel együtt hózáporokkal hideg szeles idõ. Ebben az esetben az átkeverés miatt átmenetileg emelkedik a hõmérséklet, majd újra hûl a hõmérséklet. Ez a verzió is száraz lenne de nincs kizárva egy-két bataár mediterrán ciklon generálódása.
Ez a 2. verzió egészen karácsonyig látszik. A karácsonnyal kapcsolatban látható hogy a száraz hideg karácsony esélye a legnagyobb jelenleg (azaz kopogni fog). Ha országrészek között kellene mégis különbséget tennem igaz kicsi az esély mégis azt kell mondanom, hogy délen és délnyugaton lehetséges fehér karácsony , másutt még olyan esélyt sem látok erre jelenleg.
3. ciklus.
23-24.-tõl kezdõdõen enyhülõ idõszak a legvalószínûbb egészen újévig szilveszterig, amolyan nyálkás csúszós szitáló idõre nappal +1+5 fokkal éjjel gyenge faggyal vagy 0 fok körüli hõmérséklettel.
A másik verzió alapján marad a ködfelhõs idõ továbbra is csekély csapadékkal, dérrel zúzmarával, állandósuló 0 fokos hõmérséklettel, az év utolsó napjaiban erõteljes melegedés óceáni frontok hatására.
Összefoglalva decemberre minimálisan átlagostól hidegebbre számítok igaz csak 1-2-3 tizeddel. Viszonylag kevés csapadékkal.
Zoo a -5, -10 es T-k 4237852385423454 óránál vannak és azok is fél napig. Én nem látok se tavaszi se téli idõjárást. Se ilyen se olyan maszlag pamlag semmilyensincs unalmas szürkület.
Valóigaz,így a -20fokos T-k helyett majd be kell érnünk egy -5,-10fokos T-kel.
Én is egyre biztatóbbnak találom a dolgokat. Ebbõl téli idõ nélkül már nem igen jöhetünk ki. Amúgy a 180 óra fölötti dolgokat már régóta figyelemre sem méltatom. Legfõképp az amerikai accuweather az az oldal, amely 8-10 nap felett szinte mindig téved(legalábbis térségünkre).Hosszútávon azért reménykedem abban, hogy , ha a hidegpárnás idõ kialakul, hosszú idõre konzerválja a hideget.
Én továbbra is úgy látom, hogy ameddig nincsen egy igazán kemény hidegmag a Kelet Európai síkságon addig esélyünk sincsen tartós, utánpótlásban bõvelkedõ hidegnek. Az áramlás most a jövõhéten valóban megfelelõ lenne, igenám csak nincsen kellõ mennyiségû és egyáltalán kellõen hideg levegõ. Olyanra gondolok ami a GFS legutolsó kockáján látszik. De hát az meg még olyan messzi van, hogy olyannal nem érdemes törõdni.
Fenn Skandináviában az évszakhoz képest jóval enyhébb az idõ.
5-8 fok.Németh Lajos Tények.
Moszkvában -5 fok aT-max.
5-8 fok.Németh Lajos Tények.
Moszkvában -5 fok aT-max.
A fáklyáról látni, hogy a fõfutás (operatív futás) 180 órán túl eléggé elszállt. Ez jó hír
Én úgy látom,hogy a GFS mostani futása egy kevésbé optimista verzió hideg és hó szempontjából..A jövõ szerdától kezdõdõ lehûlés mértéke(mélysége) és minimumának idõpontja véleményem szerint meglehetõsen bizonytalan.A 240h feletti eseményekrõl most nagyon nehéz bizonyosságokat állítani. A Skandináv Ac helyzete,valamint az Ék-Eu.-át ciklonok hátoldalán elárasztó rendkívûl hideg léghullámok terjedése alapján igen nyitottak a karácsony,valamint az azt követõ év végi napok eseményei...
Gfs tuti változtat rajta, de 180h után szépen visszamelegedne, lenne egy tavaszias karácsonyunk. Szerencse hogy messze van még.
Pataki Zita éppen azt ecsetelte az idõjárásjelentésben, hogy a Karácsonyok 30%-a szokott fehér lenni hazánkban átlagosan, de hozzátette, hogy kicsit az átlagtól magasabb csapadékmennyiség várható, HÓBAN.
Azt kell, hogy mondjam a végignézett szezonális elõrejelzésekben errõl tényleg szó volt.
Azt kell, hogy mondjam a végignézett szezonális elõrejelzésekben errõl tényleg szó volt.
Ja, meg még annyi, hogy a GFS fõfutása 0-12 (operatív is 06-1
, bár hogy ezeket így rendszerezik e azt nem tudom... a szóval az operatív és fõfutás 0,5 fokos rácspontokra van lefuttatva, 180h fölött 1 fokos rácspontú, amíg a kontrol futás elejétõl fogva 1 fokos rácspontokra van lefuttatva. Ezért tapasztalhatod, hogy a fáklya diagrammon a fõfutás néha más utakon jár, ez nagyobb pontosságú.
Inkább arra lennék kíváncsi, hogy a Skandináv anticiklon meddig fog kitartani. Egyébként ez az új futás megint nyugatnak kezd kedvezni, nem akarom elhinni, hogy ez így meg fog történni. Lassan már lényegtelen honnan jön a mediterrán ciklon, mi ezekbõl kimaradunk. Remélem a mostani futás nem tükrözi majd a valóságot.
Inkább arra lennék kíváncsi, hogy a Skandináv anticiklon meddig fog kitartani. Egyébként ez az új futás megint nyugatnak kezd kedvezni, nem akarom elhinni, hogy ez így meg fog történni. Lassan már lényegtelen honnan jön a mediterrán ciklon, mi ezekbõl kimaradunk. Remélem a mostani futás nem tükrözi majd a valóságot.
Az operatív futás adja a fõfutást a GFs-nek míg a kontroll mellékfutása.
A pertubált tagok egyeztetésével pedig az Ensemble futást kapjuk meg.(ha jól tudom)
Hát régebben persze nem volt ennyi mellékfutás,kevesebb adatból dolgozott,mostanra azért nyíltabb sokkal,hosszabb távon ezért láthatunk szinte ezerféle variációt.
A pertubált tagok egyeztetésével pedig az Ensemble futást kapjuk meg.(ha jól tudom)
Hát régebben persze nem volt ennyi mellékfutás,kevesebb adatból dolgozott,mostanra azért nyíltabb sokkal,hosszabb távon ezért láthatunk szinte ezerféle variációt.
Ebben igazad van és éppen a meteocicen böngésztem a gfs perturbált futásait és az ENS-t meg a kontroll futást!Mi a különbség az operatív és a kontroll futás között?Régebben néhány éve még csak kontroll futása volt a gfs-nek nem?Legalábbis a wetterzentrale-s spagettin csak azt ábrázolták olyan 3 éve, emléxel?Én ugy nézem hogy a fáklya nagyon fog lefelé szórni megint a fõfutás a legmelegebb és már a kontroll futás is joval hidegebbet ad 200h után mint a fõfutás!Melyik a megbízhatobb 180h felett?
Én teljesen feleslegesnek érzem ezeket a hosszútávó napokra kibontott elõrejelzések komolyszámba vételét,mert tudjuk mennyit változnak a modellek néhány nap alatt is,hosszú távnál célszerûbb a nyomási térképeket,spagettiket böngészni,mintsem komolyabban venni egy többnapra elõre szóló kikészített elõrejelzést.
A link sajnos nem hozza be rogton , de csak ra kell kattintani a Siofok,Hungary linkre es akkor bejon az oldal , ott pedig meg lehet nezni az elorejelzeseket 1-15 napig , erdekes hogy a 9-15 napok homersekleteben nagyon nagy az ingadozas mert ket napja 6-7 fokokat raktak be , tegnap -5 fokokat , ma meg megint meleget josolnak .
Nyuli!Akkor Te hosszútávon nem tartod valószínûnek hogy tartós hideg vagy tartós kontinentális hideg alakulhasson ki?Hidegség és TE hogy látod az esélyeket a fáklyatagok alapján a GFS fõfutása nem éppen a legjobb a180h után,ugye?
Link
Hatha ez bejon nekik akkor az kiraly lenne . Az elorejelzes Siofokra vonatkozik . Ez 6-10 napig valo elorejelzes , de van 11-15-ig is ami mar nem nez ki olyan jol mert melegebb homersekleteket raktak be , ami furcsa mert tegnap meg -5 fokokat jeleztek ezekre a napokra !
Hatha ez bejon nekik akkor az kiraly lenne . Az elorejelzes Siofokra vonatkozik . Ez 6-10 napig valo elorejelzes , de van 11-15-ig is ami mar nem nez ki olyan jol mert melegebb homersekleteket raktak be , ami furcsa mert tegnap meg -5 fokokat jeleztek ezekre a napokra !
De még a vegyes hallmazállapotot sem említik meg,mégha óvatosak is az esõ mellet a havas esõ belevétele még nem lenne olyan nagy kozkácat,késõbb persze még lehet hogy módosítanak majd. Bár véleményem szerint is szilárd halmazállapotra inkább szerdától van egyre jobb esély.
Sajnos az OMSZ nem meri bevállalni szerdára hogy már havazhat is síkvidéken szerintem nem megbízható az elõrejelzésük csak 2-3 napra mert középtávon óvatosak,ugye mert ha beígérik a havazást szerdára akkor azt inkább megjegyzik ha elmarad,azonban elég a "jónépnek"majd hétfõn jelezni hogy szerdán havazni fog....
Link Az új GFS rendesen behûtött minket, -10°c-ot rakott fölénk 850-en. Ez nem lenne semmi, mivel kontinentális hidegrõl van szó ez a -10°c T850 hasonló napi átlaghõmérsékletet jelentene a felszínen
Ez hamisítatlan, kemény téli idõt jelentene -2, -7 fokos maximumhõmérsékletekkel.
Link Mindenkinek ajánlom figyelmébe a kontrasztot a bivalyerõs skandináv anticiklon és a Grönland déli partjainál lévõ 940hPa középponti nyomású "szuperciklon" között...
Link Mindenkinek ajánlom figyelmébe a kontrasztot a bivalyerõs skandináv anticiklon és a Grönland déli partjainál lévõ 940hPa középponti nyomású "szuperciklon" között...
A txt elõre szerdáig végig csapadékos idõt vár,sokfelé esõvel,záporral ált 2-7 fok körüli T-kel.
Talán a friss gfs tartósabbnak mutatja majd a hideget!Reménykedjünk!Viszont a havazás terén sajna rosszabbodott a helyzetünk csökkentette a csapadékot és még 1 nappal visszább tolta azaz szerdára akkor meg még esõ esne
Remélem nem nyugat szívja meg
Azért egy kis ónosesõ kijöhet még ebbõl is. Ok. 925-ön túl "meleg" lesz, de talajmentén még fagyhat is, bár ezt nehezen fogják meg a modellek.
Már csak tisztázni kell ki mit ért "viszonlag hidegnek". pl. dec 5. ?