Meteorológiai esélylatolgatások

Végülis nem lehetetlen... Lásd még 2003 Február 4-5:
850: Link
500: Link

Elég kísértetiesen hasonló...mínusz a dupla ciklon. Meghát akkor kicsit több helyen volt nagyobb a hideg.

Szerintem ez a ruszki modell a nyílt tágas sztyeppékhez van szokva, nagyon megzavarja az Alpok és a Kárpátok.

Az orosz modell meg televágott minket méteres hóval Hétfõre, hehe
850: Link
500: Link

ez vicces lenne...

Az új GFS megint teljesen más, ismét folyamatos küszködést ad enyhe nyugat és fagyos kelet között, de ebbõl akár jól is ki lehetne jönni, a végefelé borzasztóan hasonlít a felállás a 93 novemberire! Link 2007 Dec 21 lenne, 2m T: Link
Link 1993 Nov 13

Mindkettõben: alul a lábas hideg, felül az enyhe nedves meleg... kis mákkal nagy hó

De ez persze ismét csak sci-fi, az esélye most még említésre se méltó. Érdekességnek viszont nem rossz szerintem.

Ez szép blocking lehetne: Link

Úgy értem, hogy kb dec közepéig komolyabb és tartós lehûlésre nem számítok. Azonban a jelenlegi modell futások - illetve az elmúlt napoké - továbbra is azt sejtetik, hogy egy komolyabb makroszinoptikus váltásnak lehetünk esetleg tanui a következõ néhány (2-3) hétben. Vagyis az óceán és Nyugat-európa feletti zonalitás elgyengülõnek mutatkozik.

Azért az esélyek már egész jók, ahogy a hozzáértõk itt lentebb írják!

Igen esélyeink vannak, de a hangsúly azért továbbra is óvatosan -on van...már ami a reménykedést illeti.

Én úgy vagyok vele,hogy ha hiszem ha látom
bocs az offért!

Nem semmi

Szerintem most már azért kezd igazán reménytelivé válni a kilátás December 2. felére... ez ECMWF maga az álom végig 120 óra felett a GFS csapkod, de a kulcspontok (amiket svadasz írt) azért egyre stabilabbak. Óvatosan kezdhetünk örülgetni talán...

Hidegséggel közösen nemsokára (hónapok kérdése) elindítunk egy, angol és orosz nyelven is elérhetõ szibériai idõjárási portált, hasonlatos lesz a MetNet-hez. Hidegség csinálja a komoly feladatokat (honlap, dizájn, adatbázisok ... ), én meg fejlesztek hozzá egy térképgenerátort (hõ- szél -csapadék -hótérkép), mindezt METAR és SYNOP jelentések alapján. Ennek egy tesztverziója már mûködõképes, be is illesztek egyet (innen a pontos szibériai T2m infó ):

(Nagyban: Link ).
Egy hete tesztelgetem, és azóta sokat hûlt Ny-Szibéria (határ kb. Urál)!

Érdekes amit írtál,csak a vége nem tiszta nekem. Elõször a kár a komolyabb hidegbetörés lehetõségét említetted aztán a zonalitásét a hónap végére. Látsz esélyt zonalitásra egyáltalán?

Ural-tól keletre most elkezdõdött a talajmenti hidegfelhalmozódás, ahol eddig 2m-en a -2 - -8 fok volt az átlag, msot már ott is -10 alatt, de nagy átlagban inkább -20 körül vannak a T2m-ek, és ez biztos infó

168 óráig a fõbb makroszinoptikus helyzetet alakító tényezõk adottak az euró-atlanti térségben:
1. ciklon aktivitás az óceán felett
2. anticiklon délnyugatra
3. Szibéria nyugati részén az anticiklon
Link
Link
4. A magassági hideg légtömeg is stabilan tartja magát Szibéria északi részén a sekély ciklonális mezõvel egyaránt+a sarkvidéki hideg légtömeg:
Link
Link
Link

A helyzet adott amibõl ki lehet indulni. Mi történhet három nappal késõbb 240h-nál?
10-12 egyértelmû tag van, amely a szibériai és délnyugati Ac összekapcsolódását mutatja Közép-Európán keresztül.
2-3 olyan tag van, amely azt feltételezi, hogy a kettõ közt ciklon haladhat át északnyugatról délkeletre.
7-8 olyan tag van, amely "szeparált" Ac-t ad a skandináv térségre - vagyis az Ac központ ott helyezkedik el a térségben.
Ezek mindegyikében a déli peremen a magasban is hidegebb légtömeg érkezik a mediterrán térségbe, Dél-Európába.
Viszont jó pár tag ad erõs hideg magos ciklonokat a sarkvidéki térségben. Ha egy ilyen lerántódik egy skandináv Ac északi oldalán délebbre Szibéria felé, akkor komoly mennyiségû hideg levegõt szállíthat Szibéria felé minden szinten. Ez onnan ha tartós az Ac, a kontinens nyugati részei fele is vándorolhat. De ez csak egy lehetséges forgatókönyv, lehetséges feltételezett forgatókönyve .
Szóval az anticiklonális makroszinoptikus helyzet kialakulása EURÓPA nagy része felett 240h-ra nagyon valószínû. Az anticklonok elhelyeszzkedésétõl függ, mennyire válik hidegebbé az idõjárás.

Mindenesetre hosszabbtávon ez a váltás akár egy komolyabb december vége felé lévõ hidegbetörést is elõkészíthet - a fentebb elmondottaknak megfelelõen.
Ugyanis ha az Ac áthelyezõdik Európa északi, északnyugati részeire... a ciklonok leszáguldhatnak Európa északkeleti részein, amelyek ha a sarkvidéken beáll újra egy Ac annak peremén, a ciklon hátoldalon Szibéria északi részén lévõ hideget képesek berántani Európa felé. Onnantól kezdve csaka kérdés az, merre megy a hideg.
Hasonló volt a recept 2006 januárjában.
Másik receptet egyenlõre nem látok formálódni... de lehet csak azért mert már este van
Erre a receptre 360h-nál a P10-es nagyon jó példa.
Link
360h-nál a zonlaitás kis mértékben mutatkozik a tagokban. Egyre inkább a ciklo aktivitás áthelyezõdése látszik az északi, északkeleti szektorba. Kanada felõl pedig eltûnik a lehetõség.
Ennek oka abban lehet, hogy nagy mennyiségû hideg uralkodik/ott fõleg Kanada felett, és elég vastag hótakaró alakult ki:
Link
A Hudson-öböl is gyorsan fagy be és az elõrék még tartós hideget mutatnak oda, vagyis könnyen lehet hogy köv két hétben befagy.
Vagyis nagy fehér táj, hideg - inkább anticiklonális hatások kezdenének érvényre jutni:
Link

Na de nem mélyedem jobban bele.


A szezoális elõrém is inkább arra haljlik, hogy a nyugat-szibériai Ac elõbb bomlik fel, mint a nyugat-európai.
Vagyis ilyen jellegû makro váltás várható decemberben.

Na igen ez az egyik probléma jelenleg, hogy tõlünk ÉK-re nincs igazán hideg...de hó az van.
Link

Érdekes, hogy a NOA havi elõrejelzése még mindig erõs + anomáliát jelez Ék Európára és hozzánk is...ilyen AC esetében viszont ez már nem lenne lehetséges decemberre..elvileg

nem árt hozzá ilyen mértékû hõmérsékleti kontraszt sem. A kettõ együtt igen ritka, mint az általuk elõidézett helyzet is.
Link

Nagyon köszi.

Az is ilyen helyzetben alakult ki, akkor a mediterrán ciklon ráfeküdt az AC-re, blokkolta É felé történõ mozgását:
Link
Láthatod ez is 1045 hpa fölötti Skandináv AC volt.
Egyébként azért irthatom, hogy ritka a mediciklon ilyen helyzetben, mert ennek már idestova 20 éve azóta sem volt olyan brutál helyzet.

Profi, köszönöm szépen!

Hú, köszi! Egyébként ahhoz, hogy olyan havazás alakuljon ki mint 1987-ben(álomkategória) milyen feltételek kellenének? Életem eddigi legemlékezetesebb napjai voltak! Bocsi, ha nem teljesen idevág mostmár visszafogom magam, de ez mindig lázba hoz...

Hát nálunk a mediciklonok nem annyira gyakoriak ilyen helyzetben, mint ahogy írod !

Ennyivel egészíteném ki szibéria írását: Link
Ciklon hátoldali helyzet is segítené a hideg beáramlást.

Link híján..:A Skandináv Ac nem engedi be tõlünk északra az enyhe,óceáni léghullámokat nyugati irányból. Ezzel egyidejûleg a déli peremén-azaz Közép-Eu. jó részén keleties áramlást biztosít,ami kemény hideget tud Ék-i -K-i irányból ránk hozni. Ehhez járulhatnak a gyakori med. ciklonok,melyek nagy havat is hozhatnak ilyen helyzetekben.

AC - óramutató járásával megegyezõ áramlás a központ körül., azaz nálunk keleti ÉK-i áramlás ...meleg páradús levegõ kizárva:
Link
Nos ez a levegõ igen hideg részben sarkvidéki lehet..másrészt ami ritkább messze az õshazából szibériából szármaró helyben árhûlt kontinentális eredetû...ráadásul hófelszín felõl jönne ez a légtömeg.
Link

Az is jó! Legalább korizni le tudnám vinni a tóra!

Hát nagy hideg idején nálunk ne nagyon várj havat...a kettõ nálunk nagyon ritka együtt. A dunántúlon mediciklonoknál lehet -3-4 fokban nagyobb havazás...másutt még ritkább. Itt az alföldön ez 0:-1 fok kb.

Valaki linkeljen már be nekem egy Skandináviai AC-t, látni akarom, mit is kell várni! Esetleg le tudná írni valaki pár mondatban ennek miért van olyan fontos szerepe?

Egy darabig...aztán a hó is jönne persze...csak tartanánk már ott,hogy kialakuljon ez a szupi makrofelállás-azaz1040 körüli Skandi Ac. Kicsit nosztalgiáztam az elõbb az archivumban..hát,a 85-ös január-február hónapokban 1040-es Ac-k uralkodtak északon és bizony többször "agyonvágott " bennünket a -20°C-os T850,és persze a hó is...egyelõre ez persze álom.

De legalább az egyik feltétel már adott lenne! Tavaly az sem igen volt.

Ha száraz hideg jönne akkor legalább már 1 lépéssel elöbre lennénk.Én annak is nagyon örülnék!

Ez így nem biztos, hogy hóval(szánkózással) járna.

Száraz hideg lenne.

Az jó! A kislányom 2 éves és még nem tudtam megszánkóztatni. Még annyit, hogy csak ez az egy modell adja, vagy több is megerõsíti ennek a valószínûségét?

Ebbõl a 945/ 1045 hpa-os csatából ki jöhet ki gyõztesen? December közepe táján talán a hidegnek van nagyobb esélye... Mi történik ilyenkor a falba ütközõ ciklonnal? ...Sok érdekes dolgot hozhat a jövõ hét közepétõl,végétõl a kialakuló makrohelyzet...

Ez nagyon jó tél szempontjából...igazi hideg telet jelent...valószínûleg.

Ez nekünk jó tél szempontjából, vagy rossz?!

Az ECMWF hosszútávúban a Skandinác AC olyan erõsnek igérkezik (1045 hpa körüli nyomás igen ritka még nálunk is), hogy maga a kiterjedésénél fogva olyan mély az öblítése, hogy egészen messze tõlünk ÉK-K-rõl szívja be a kontinentális légtömegeket. Ez valóban ritka..tavaly nem is igen volt hasonló télen, de még közeli sem.

És elég stabilan jelzi ezt elõre.

A magasabb légrétegekben a hidegbetörés most már valószínû, azonban talajon ez még mindig kb 0:+5 fokot jelentene.
Az igazi hideg csak a Skandináv AC déli peremén várható ami kelet európát minden bizonnyal eléri majd (minket kérdéses), ha kialakul egyáltalán. Én most ennek a verziónak hosszabb távon nagyobb esélyt adok, mint pl a GFS verziónak.

Nem teljesen egyértelmû (100%) azonban a száraz hideg lehetõsége, ugyanis kelet európában blokkoló AC hatására bizonyos verziók visszakanyarodó m. ciklonnal számolnak.
pl NGP:
Link
Link

ami csapadék szempontjából tovább bonyolítja a helyzetet. De most erre a kisebb az esély..egyelõre.

Jól van,alakul az ECMWF...120h-nál elfordul a GFS-tõl...

A moszkvai fáklyán a kontroll viszont éppen ellenkezõleg lefele fut 20. körül,eddig meg felfele szórtak az elõzõ futásoknál.

Én is úgy látom, h 11-12-ig relatíve nagy a stabilitás é-i ciklon peremhulláma (vagy med ciklon kialakulása) utáni lehûlés...de h utána mi lesz az totó, lottó, kenó, tippmix..stb kategória...lehet, h "überkirály" magasnyomású híd tõlünk északra és k-i, ék-i irányítás ciklonális görbülettel. de lehet, h az Ac kp-ja rajtunk lesz...kíváncsian várom a legfrisebb ecmf-t

5 GFS perturbált tag jelzi a majdani visszaenyhülést,igaz köztük van a fõfutás és a kontroll futás is. A többi továbbra is átlag alatti idõt mutat. A mostani GFS fõfutás kisértetiesen hasonlít a GEM 00-s futására. Marad a kérdõjel. Link

Érdekes animáció!
Link

Szabolcs ezt a futást a helyén kell kezelni, és az Ac mozgást figyelni.Olyan dolgok vannak benne amik 72h belül is bizonytalanok, nem hogy 240h felett.

Érdekes dolgok jöhetnek még ki.

Nem akarom a kedélyeket borzolni,de ez a GFS futás hosszútávon(240h felett)szerintem fura,enyhe kifejezéssel:hirtelen elõjött egy 960hpa-os ciklon Skandinávia felett , a korábban jelzett -ECMWF által is várt 1045hpa-os Ac helyett...nem mindegy ..(-20°C-vagy +5°C ??? karácsony táján...érdekes fejlemények egyelõre bizonytalan távolságban)

erõsödõ ciklonaktivitás, szárazföld fölé behúzódó AC híd

Ac híd lenne, jelen állás szerint, nem sok hideg jönne le.

Bár ez még változhat, mint tudjuk ilyen távban

Jó de mi alakul ki belõle?:-)

inkább az az érdekes, ami az ÉK -i blockingból ( Link ) kialakul a mostani futás szerint : Link Link Link

a 06h -s futásban talán 1 vagy 2 ilyen perturbáció volt, ami erre hasonlít. A többi jelentõsen eltér!

Hosszabb távú dolgokkal, nehéz lenne foglalkozni emiatt a med miatt is többek között.
Ami valószínûleg a következõ futásból elfog párologni: Link

A mostani GFS nagyon érdekes.Bár kétlem, hogy így alakulna.

A jelen állás szerint szerda estétõl, komolyabb havazás lenne egy zonális melegfrontból.

Ugyan is a mediterrán ciklon megakadályozná a hideglevegõ Kelet felé távozását.Meleg pedig nem tudná áttörni az Alpokot.

Érdekes szitu lenne.