Meteorológiai esélylatolgatások

A mostani futás, jó lenne ha így teljesülne, az Ac megvédené Szibériát a ciklonális hatásoktól, és jelentõs hideg felhalmozódás lehetne.

De ez még csak latolgatás, mert elég csekély esély, hogy ilyen szépen alakuljon minden....

Az oroszoknál ott a nagy hótakaró és kisugárzás ami hideget szül. Ebbõl azt a következtetést vonom le, hog meglesz egy fontos feltétele annak hogy egy erõs orosz Ac jöjjön létre, amely ránk terjedhet és kaphatunk egy kis kontinentális hideget.

De az EUMET-es linkem az országos anomáliát mutatja, tehát akkor helyes a novemberi kb. 1 fokos negatív eltérés.

Érdekesen alakult az eddig fõfutás.
Megjelent ebben a futásban Szibéria felõl egy kontinentális hideg mag, miközben a ciklonális hatások, nem éppen trópusi levegõt szállítana fölénk Északról:
Link

Van bizonytalanság bõven az látszik.

"Egyébként nagyon érdekes, hogy Grönland Nyílt óceán felõli keleti partvidéke délebbre el van jegesedve mint a sokkal zártabb nyugati rész.....Vajon ennek mi lehet az oka ?!? "

Az ok abban keresendõ, hogy míg Grönland keleti oldalánál hideg, dél-délnyugat fele tartó tengeráramlás van, addig Grönland nyugait oldalánál hideg és meleg, északnak tartó tengerármalatok.
Ahogy ez a linken is látható - Labrador-tengernél kihagytak egy meleg gyenge északnak tartó áramlást:
Link

Ez a vízhõmérsékleteken is jól látszik:
Link
Grönland keleti oldalán az elõbb említett áramlat hatására északról délfele, jobban elõrenyomul a hidegtengervíz. Labrador-tenger közepét pedig az említett - ábrán nem feltüntetett - meleg áramlat tartja melegebben a környezetéhez képest. Grönland nyugati oldalánál északra tartó hideg áramlat miatt pedig nem tud a hideg, poláris víz kellõen délre nyomulni, nem úgy Labrador-félsziget közelében, a labradori hideg áramlatnak köszönhetõen.

"Elõvéve a Földrajzi Világatlaszt, látom hogy elvileg a belföldi jégtakarónak nem kéne kiterjednie a Kara-tengerre. Viszont a mostani belinkelt térképek alapján a Novaja-Zemlja Keleti része is teljesen eljegesedett. Partközelében egészen a Pecsora partvidékéig lejön a jég. "
A tél közeledtével, tél beáltával a Kara-tengeren jégképzõdik, rendszerint elég nagy területen befagy a tél során.
Ha azonban a Kola-félszigetnél lévõ Fehér-tenger fagy be teljesen, na az a nagyon szokatlan. Olyan már elõfordult, hogy valamennyire befagy, de teljesen csak a legkeményebb teleken szokott ott.

Közben találtam egy jobb áramlást mutató térképet, de még ez sem tökéletes:
Link
Link

És egy nagyon szép kép a Golf-áramlatról:
Link

Igazad van szibéria, ez már nekem is föltünt, hisz folyamatosan figyelem a jég terjedését. Ez valóban az áramlatok gyengülése miatt lehet és nemcsak az összegyûlt hideg miatt. Épp e folyamat végett lehetetlen az, hogy újra olyan enyhe telünk legyen, mint tavaly. Mondjuk pontosan nem tudom, hogy ennek milyen idõjárási következményei lehetnek ránk nézve.

Nálam szerintem átlagos.Ugyanis most vagyok fél fokkal afelett.

Mert mennyi lesz szerinted?

Nem, azok megvannak.

Lásd: Szibéria beírásait.

Egyébként tökéletesen jó példának tartom, az elmúlt egy hónapban lejátszódott eseményeket, amikor az átlagos körül mozgó tél eséllyeit pedzegettük és soroltuk fel a mellette szóló bíztató jeleket, ehhez képest most az átlagosnál jóval enyhébb tél felé kezdünk orientálódni. Azok a jelek, amiket még nemrégen beszéltünk teljesen eltünõfélben vannak?

Tegnap az ECMWF 244 óránál az óceáni anticiklon egészen szép elnyúlását mutatta a nyugati partokon, a skandináv térségbõl pedig egy peremciklon szakadt a kis országunkra. Ma pedig az óceánra egy hatalmas viharciklont jelez Európa közepén egy batár nagy anticiklonnal. Ezek után nem tartom szerencsés dolognak a télre vonatkozó igencsak hosszútávú megállapításokat.

Nekem csak a novemberrel van bajom mer azt nem fogta meg.Legalábbis ha most megnézem.

Egyébként nagyon érdekes, hogy Grönland Nyílt óceán felõli keleti partvidéke délebbre el van jegesedve mint a sokkal zártabb nyugati rész.....Vajon ennek mi lehet az oka ?!?
Pedig ez elvileg logikátlan lenne.

Elõvéve a Földrajzi Világatlaszt, látom hogy elvileg a belföldi jégtakarónak nem kéne kiterjednie a Kara-tengerre. Viszont a mostani belinkelt térképek alapján a Novaja-Zemlja Keleti része is teljesen eljegesedett. Partközelében egészen a Pecsora partvidékéig lejön a jég.

Vajon ez nem-e a gyengülõ golf ill. észak-atlanti hatása lenne ?!

A siránkozás és a esélylatolgatás között van egy nagy különbség, az utóbbihoz tartozik magyarázat, az elsõhoz pedig csak vágyak és kívánságok. A probléma nem csak ebbõl fakad, hanem valamikor szabad elõretekinteni 1-2 hónapos távra, valamikor meg van érte szólva az ember, hogy mit képzel, amikor nehéz még 3-4 napra is elõrejelezni. Most akkor vagy a fórum címe hibás vagy mi használjuk rosszul a fórumot. Ez csak egy észrevétel.

Ez emberfüggõ, szerintem az határozza meg, hogy kinek bántja a szemét a hónapokon túlmenõ elõrejelzés, van amikor olyan moderátorok olvassák a fórumot, akik meggyõzõdése, hogy csak 3-4 napra érdemel elõretekinteni.

Igaz tilos linkelni, de máshogy nem tudom bizonyítani. Link

Forrás: EUMET

Ha rám értetted, akkor tévedsz; nem siránkozás volt, csupán a jelen helyzetbõl és adatokból levezetett lehetséges forgatókönyv.

Szerintem a novembert nagyon nem fogta meg.

Elõször én nem síránkoztam, hanem megpróbáltam elemezni a helyzetet, a szerény tudásom alapján.
Másodszor, minden nap nézem, és eddig rövid távra, tehát 1 hónapra elõre, ez az elõre Link
az eddigi 3 hónapot szept. okt. nov. teljesen jól fogta meg. Hosszabb távra eleve nem is nézek, ezt már leírtam vagy 2 hete mert akkora a hiba lehetõség.

Akkor kívánságmûsor, egyébként nem rád értettem, te kifejezetten kellõ prózaisággal magyarázol.

helytelen megállapítás : nincs pesszimizmus és a rejtett siránkozás, csak a várakozások közlése.

Hú.


Egyébként csak zárójelben megjegyezve megint elöntötte a pesszimizmus és a rejtett siránkozás ezt a fórumot, rögtön megváltozott a hangulat egy olyan elõrejelzés miatt, ami majdnem 100%, hogy nem fog bejönni. A NOAA szezonális elõrejelzése is két naponta változik szinte (vagy legalábbis ahányszor ránéztem mindig más anomáliát mutatott )

Véleményem szerint a jövõ pénteken nem lesz havazás...ha lesz is érinthet délrõl a felhõzóna...kevés esõ esetleg havasesõ lehet arrafelé, de nagyobb területû csapadékra én nem számítok. Ha lesz inkább tõlünk délre délnyugatra.

Nincsennek meg ennek a makroszinoptikus elõfeltételei.

Szibéria,az ECMFW alapján mik a várakozásaid a következõ 2 hétre?szerinted is bejöhet a pénteki havazás amit várnak az osztrákok és az OMSZ modellje a met.hu-n?
Az Omsz txt-je viszont ónós esõt vár péntekre az országban csak ÉK-re hószállingózást!De miért várják a Tmaxot -1 és +4 fok közé?miért csókken a hõmérséklet amikor erõs széllel számolnak,ami átkeverné az inverzios légrétegeket és a magasban meg enyhe lesz az idõ...nem?

A mi szélességünkön elõforduló hókataró meglétét szemlélve egyáltalán nem vagyunk lemaradva:
Link

Látható, hogya mi széleeségünkön síkvidéken bizony alig-alig van hótakaró, azaz ott sincsennek elõnybe.
Másrészt Skandináviában és ÉK-Európában nagy területeket borít már hótakaró. Nem is messze..lengyelországtól keletre.
Ha megnézzük a hótakaró terjeszkedését az elmult 1 hónapban:
Link
Látható, hogy tendenciaszerûen, ahogy terjeszkedett nyugat felé ez a zóna. Grönland keleti patrvidékénél is ha nem is õrületes ütemben de partmenti jegesedés szépen hatol délebbre (már nincs messze izlandtól).
Érdekes látni, ahogy oroszország immár 90-95%-át hótakaró borítja...pedig egy cseppet nagyobb, mint mi...hehe

Ezekbõl csak azt szeretném levonni, hogy igenis várható decemberben a mi szélességünkön is a hóhatár erõteljes magassági csökkenése. Nem hiszek egy erõteljes visszahúzódásig az urálig az elkövetkezõ hetek folyamán.


Maga ez a hótakarófedettség és tengerjégjegesedés hatása óriási...hiszen ezeken a területeken fokozottan jelentkezik a kisugárzás.

Ezt kihagytam és nagyon jól írtad, sokkal pontosabban kellene leszakadni annak a kevesebb hidegnek, hogy kialakuljon a kedvezõ feltétel.
Most is úgy látom, hogy ha így folyik le majd a hideg Amerikába mint ahogy most mutatja, akkor leghamarabb, dec. közepe utánra lehet komoly mennyiségû hideg északon.

Ha tartós lesz ez az USA-ba,zsugorodhat a hófelhalmozódás,
legalábbis a Kelet-Európai síkságon.Az a baj hogy általában
ezzel elkezdõdik egy kemény-hidegbetöréses tendencia
É-Amerikában ami tartós szokott lenni.(megfigyelés)

1999 végig néztem az archívumot, 2002,2004, leszámítva mindig ez volt a felállás, Amerikára szakadt le elõször a hideg, ezért is szokott olyan lenni itt a télkezdett az utóbbi években amilyen.

Hideg leszakadásokból szokott ilyenkor téli idõ kialakulni(lásd múlthét).
Itt igazából hideg felhalmozódásból, nagy hideg januárban szokott lenni, nem ilyenkor.

(2000 teljesen más felállást hozott Link )

Áttanulmányozva a térképeket, egyet kell, hogy értsek... A hideg felhamozódott, leszakadt, rossz irányba, innentõl tartós tél nemigen lesz... Viszont nem feltétlenül kell végig -5 alatti T850 meg folyamatos mediterrán ciklonok a télies hangulathoz... Kisebb hidegleszakadások (mint pl. a mostani), némi AC egy mediciklon után könnyen téli idõt hozhat, még ha nem is nagy mennyiségû a hideg. Csak ugye jóval "pontosabban" kell leszakadnia a kevéske hidegnek.. Az ac meglesz, hogy bekövetkezzen (nem tippelnék zonális irányításra még jó 3 hétig), a hideg pedig halmozódhat akár egész gyorsan (ld. K-Európa hótakaró)... December elejére pedig már egészen más szituáció is fennállhat (tehát szerintem 1 hónap túlzás).

Azért, ha megnézitek a szélességi köröket, akkor igen durva hideg lesz az US/Ca határon.
Véleményem szerint a Golf-áramlat monnyon le!

Szerintem olyan lesz ez a tél is mint a tavalyi.
La Nina idõszak van - ilyenkor a poláris jet északabbra fut - ergo nagy valószínûséggel nem lesz kemény a tél. Biztos lesznek hidegöblítések, "látvány-havazások" - de igazi tartós téli (hideg, havas) idõszakok síkvidéken nemigen. Persze ez csak a magánvéleményem (nem szeretem a telet) - aztán lehet, hogy ez a tél a hó -és télimádókat mégis elkényeszteti! Majd meglássuk...

Ez csak egy lehetséges forgatókönyv:-)
Amugy tavaly õk hideg telet vártak.Ez biztató:-)
Az amcsi hideg NEM egyenlõ az itteni enyhe idõvel.Sokkal bonyolult tabb dolog ez annál.Persze lehet összefüggés-pro-és kontra.

Az Amerikára leszakadó hideggel kapcsolatban egy érdekességet mondhatok, lehet a Nagy Tavak vidékétõl keletre-délkeletre heves hóviharokat okoz majd a hideg. Köztudottan létezik ott a "Tó effektus", ami azt jelenti, hogy az északnyugat felöl érkezõ igen hideg fagyos levegõ találkozik a tavak felett elhelyezkedõ nedves enyhébb légtömeggel, így a legmozgással ellentétes oldalon igen erõs havazást válthat ki.

Az Amerikára leszakadó igen komoly mennyiségû hideg Link jelentõsen csökkentheti a következõ két hétben a komolyabb téli idõ kialakulását.
Ebbõl mondjuk a következõ egy hét az amúgy is egyértelmû volt, de a következõ hétre is meghatározza a helyzetünket.
Kiváncsi leszek, de szerintem megszabadulva a felgyülemlett jelentõs hidegtõl az Északi-sark, jelenõs nyomástól is felszabadulván, elképzelhetõnek tartom, hogy akár 1 hónapot kell várni ahhoz, hogy kialakuljon olyan helyzet amelyben komoly síkvidéki havazás lehet.
Lehet hideg leszakadás, meg hideg öblítés, de ezekben nem lesznek meg a kedvezõ feltételek.
Magyarul nem lesz olyan mennyiségû hideg a leszakadáskor, ha lesz egyáltalán, hogy elég legyen.
Azt gondolom, jó kis vitaindító lehet.

Ráadásul 2 hónapal elõre hogy tudják a norvégok elõrejelezni ez annyira bizonytalan hogy senki nem tud ilyet elõrejelezni .

Ebben semmi csoda nincs! Ugyanis az alapfelállás egy ÉK szibériai, és egy görlandi hidegcentrum, kanada ÉK-részét magába foglalva. Ettõl még itt is lehet téli idõ....,

Kívácsiságból ránéztem a norvég met-szolgálat oldalára, a szezonális elõrejelzésükre. Nos, eszerint Norvégiára a 2007. decembertõl 2008. februárjáig terjedõ idõszakra 1,5-2,5 °C-os pozitív hõmérsékleti anomáliát várnak. Ez persze (ahogy írják is), összejöhet egy átlagnál hidegebb, és két átlagnál melegebb hónap, ill. bármilyen más kombináció eredményeként, de tény, hogy ettõl még az idõszak túlnyomó részében melegebb kell, hogy legyen. Ez a prognózis is elmond egyet s mást a hidegtartalékokról, sajnos Aki kíváncsi, itt a link, angol és német nyelvtudással "könnyedén" megérhetõ Link

Nem tudom hogy fordulhat ez elõ hogy a hideg a sarkkörön egyszerûen kettészakad Amerikára és Kelet-Szibériára!
Már szeptember óta gyûlik-gyûlik,halmozódik és egyszer csak
december elején eltûnik.Nagyon hirtelen...

2005:Link
2006:Link
2007:Link

Nem olyan rossz a helyzet idén, 2005 képest fõleg nem.

Most hogy mondod lehet elültetem a borsót és a paradicsomot is a kertben! Jobb minden eshetõsére felkészülni, irány a Balaton!

Érdekes mert Snowhunter szerint nem lesz tartós zonalitás.És sokak szerint jók az elõjelek!

Erre azért nem fogadnék...

Még az is lehet.

Sajnos én is így látom a helyzetet, bár szerintem Szibéria fölött,még mindig nagyobb a hideg levegõ tartaléka,mint Európától északra. Tavaly is így volt, Észak-Amerika és Szibéria fölé korlátozódott a hideg, aztán már tudjuk mi lett belõle.....

Nincs két egyforma tél,lehet a mostani melegebb lesz mint
a tavalyi.

A tél egészét tekintve (jelen adatok alapján) szerintem a következõ az állás: Az É-i hemiszféra hideg levegõ-mennyisége és helyzete nem túl kecsegtetõ. Korábban már írtam, hogy szemmel láthatóan É-Amerika fölé húzódik a hideg légtömeg. Érdekes volt megfigyelni, hogy még a közelmúltban is viszonylag nagy mennyiségben volt jelen a poláris hideg légtömeg, majd az évszakváltó ciklontevékenység beindulásakor, egy-két ciklon kialakulása ill. egy-két hidegbetörés után kifújt, a mennyiség jelentõsen csökkent. Az É-Amerika fölé való húzódás okán nem csak a mi "hidegtartalékunk", de Szibériáé is csökken, csaknem feloszlik. Ebbõl elvileg aztán az következik, hogy az atlanti AC kialakulásának kevés az esélye, sõt, a ciklontevékenység miatt beinduló Ny-i áramlás szépen felmelegíti az óceánt. Nem akarok vészmadárkodni (nem szoktam), de ez a Ny-i irányítás tartós is lehet. Hogy ez mit jelenthet, azt meg ugye láttuk tavaly. De: ez csak egy lehetséges forgatókönyv

Szépen szórnak a modellek a tegnapi kimenetekhez képest. Itt a Fáklya: Link nagyon szép az összetartás egészen úgy megközelítõleg november 30-ig. Vegyük számon idáig mi fog történni:

1. hidegleszakadás, no mediterrán ciklon, yes hózáporok és gyors lefolyással átvonul felettünk
2. anticiklon húzódik felénk, ezért a felfelé kerekedõ ág még mindig nagy össztartással

Ezután elérünk az esetleges mediterrán ciklonig, ami magyarázza a fáklya elbizonytalanodását: Link ne sóvárogjunk belõle havazások után, egyelõre nem úgy néz ki, hogy lesz. A két tényezõ, mert ugye van olyan modell, ami számol a mediterrán ciklonnal (ECMWF és a GFS pár pertubált futása és a fõfutás is ezzel számol, bár igen bizonytalan módon a hidegleszakadást eléggé nyugatias pályáról lendíti neki) van olyan modell, ami távolról pedzegeti a dolgot, de egyáltalán nem mutat lényeges hatást ránk (UKMO) Link , a többi modellt most azért nem említem, mert 120-144h környékén mindegyik mediterrán ciklonnal számol, elég nagy egyetértésben.

A ENS mittelbõl kitünik, hogy eleinte Izland és a Fehér-Oroszország környékére várható jelentõs, elég erõs ciklonaktivitás Link , majd az idõ elõrehakadtával csak Izland környékén várható, Európa északkeleti-északi területein fõként már sekély ciklonok veszik át a szerepet, a Skandináv-félszigeten viszont erõs ciklon lehet majd Link , ennek az esetleges benyúló hidegfrontjának segítségével méllyülhetne ki a mediterrán ciklon, ami közel sem biztos Link . Az ettõl távolabbi részekrõl szinte szót sem érdemes ejteni, a modellek azt valószínûsítik, hogy az óceáni anticiklon a kontinens belseje felé nyomulhat, az Izland környékén elhelyezkedõ nagy alacsony nyomás pedig délnyugat felé halad majd. Van ám esély a kontinentális hidegre. Link

#42390. - b.hópihe (Sóskút)

.....(remélhetõleg) Karácsony kopog!

Ezek a népi megfigyelések, hiedelmek azért szépek, mert mindent beléjük lehet magyarázni.
Ha a karácsony most pl. enyhe és száraz lesz, azt mondják majd, hogy "itt van kopog, hiszen nem esik semmi...".
Korábban azt hallottam, hogy ha a varjak a szántásokon legelésznek, keresgélnek, akkor 2 héten belül komoly tél, nagy hó lesz. Lassan másfél hónapja a földeken koslatnak a kányák. Az állatok is nagy kupecek tudnak lenni ilyen szempontból, tehát ezekre a nagy bunda növesztésekre, meg menekülö rágcsálókra, miegyebekre is óvatosan kell ám támaszkodni.
Tehát ezeket a felsorolt regulákat, állati viselkedéseket sokféleképpen lehet értelmezni, így alkalmasak az idõjárás szeszélyeinek magas fokú kimagyarázására. Hátha egyszer a jószágok is megtanulnak magyarul beszélni.

Katalin locsog!

Tökéletesen bejött a tippünk, Nov 30 után itt a szétesés: Link
Még enyhe, de fog ez szórni ennél jobban is

Csabika-Satkyikával (most aladarman) óvatosan foglalkozzatok, he-he!

A tegnap írtak (#42354) most is érvényesek, nem ismétlem magam.