Meteorológiai társalgó

A hétvégén kis szerencsével ismét lehetnek 27-28 fokok, leginkább DK-en. Irány Gyopárosfürdõ!

Még mindig durva ezt leírni április közepén, fõleg az "ismét" szóval együtt.

Thermometer, dabrony : A modellek már korábban, kb. 2 napja jelezték ma kedd délutántól a szélfordulást a Dunántúlon.
Csak 2 napja még határozottabban, tegnap óta pedig lehelet gyengén. Végül bejött, Pesten is megélénkült az ény szél.

értem, köszönöm a választ

Az idõtáv miatt ápr. 21-24-rõl jobbára még csak sejtéseink lehetnek. Ezzel komolyan csak a hónap közepén kezdj el foglalkozni. Viszont akkor már komolyan kell venni, amit a modellek mutatnak.
Az biztos, hogy mivel Zakopáne tipikus magashegységi, északi kitettségû hely a Magas-Tátra gerincétõl északra, nagyon-nagyon érzékeny a sarkvidéki, sarki-tengeri hidegbetörésekre. Adott esetben igen morc idõ lehet ott még április vége felé is, -szeles, hideg, csapadékos, akár nagyhavas is. Mi 2010 március közepén voltunk ott síelni, és 3 teljes napon át szakadt a hó egy ilyen helyzetbõl: Link

Jó idõ arrafelé jobbára csak déli fõnös helyzetekben, vagy stabil anticiklonban várható.

Én egy dolgot látok, az ECM-nél minden nap 240 óránál van a lehûlés.

Nagyon remélem, hogy 21-24 között jó idõ lesz,és nem lesz semmi a hidegöblítésbõl, mivel akkor Zakopánéban leszek, és nem szeretném ha belerondítana az idõjárás

Csez+, Te a modelleredmények interpretálásán röhögsz? Fura egy szokásod van!

Végül egy gyenge zápor csak lett belõle. Még néhány "izgalmas" fotó Link Link Link Link

B+, minden nap 3x röhögteted ki magad, nem veszed észre?

Elég óvatos becslés volt ez, én nem lennék benne biztos, hogy ilyen alacsony ez a szám.

-------------------------------------------------

Hoztam pár képet errõl a zivatarról: Link

Téged már biztos ért hasonló a télen és ha ilyen nagyokat mulatsz rajta, akkor biztos nem volt az annyira vészes. Azt, hogy nagyjából hányan örülnek a kellemesen meleg tavasznak Joejack már leírta. Viszont ideje korán beakadt nálad a nyárimádó lemez. Még csak tavasz van. Én például kifejezetten szeretem ezt az évszakot is! Ha te is megpróbálkoznál valami hasonlóval, kevesebbszer éreznél kényszert arra, hogy rendre megoszd a 300 órás jóindulatokat velünk.

"ennek örülnek már többen is egy ideje"

többen = az emberek 95 %-a

Nem semmi fél óra- háromnegyed óra volt ez az biztos!

Egy könnyû sóhajnyi csendes zápor volt az imént..
Mérhetõ mennyiséget nem, de friss tavaszi illatot azt sokat
hagyott maga után!

Gigantikus dupla szivárvány kelet felé! Fotó, videó, minden van róla.
A hordó meg csurig telt, nagyon komolyat alkotott ez a kis mérges
A radart elnézve, ez mérnöki precizitással talált telibe, mert a sárga része nagyon osszement. Márpedig itt tuti átment...

A "királyi" modellek legújabb verziói: a hátoldali szituáció elsõ próbálkozása valóban elvetél (ennek örülnek már többen is egy ideje)

144 óránál GFS: Link ECM: Link

majd 168 óránál GFS: Link ECM: Link

Jó nagy kapufa, de a hideg levegõbõl valamennyi így is bejönne 850 hepán.

Azonban, ahogy már többször utaltam rá, a "hideg" nagytérségi alaphelyzet stabilnak mutatkozik. Ebbõl 192 óránál ECM ezt hozza ki:

Link

majd 216 óránál ránk fordulna a cuccos:

Link

Persze, az idõtáv miatt ez még elég bizonytalan.

Ezzel szemben GFS még 240 óránál is elõoldali intermezzóval kacérkodik:

Link

De aztán ûridõben olyan helyzeteket mutat, hogy még suttogva se merem elmondani, nehogy a nyárimádók szívszélütést kapjanak...

Most már süt a nap,de közben szakad az esõ. Imádom ezeket a fényviszonyokat.

Ja, most egész begorombult, a szél is erõs lett, 45 fokban esik.

Tyuhuu, szakad! Telik a hordó!

Jó kis dörgés után elég rendesen esik az esõ Jó kis meglepi.Láttam én séta közben,hogy most kimarad a játszótér és inkább haza.

Na, itt meg események vannak, szép szabályosan borulgat egy ideje Ny ÉNy felõl, már volt két határozottabb dörgés is
Csapadék eddig nem sok, kevés csepergés. Locsoltam is egyet, a biztonság kedvéért

Szerk: jól is tettem, pillanatok alatt kezd szétesni...

Szerk2: csak erre várt, újabb dörgés és gyenge zápor kezdõdött

Én is meglepõdve vettem észre itt Bábolnán a szélugrást délrõl ény-ra. Az Észak-Dunántúlon itt-ott zivatar is volt, valamint a bécsi Duna-völgyben és nálunk északnyugaton feltûnõen alacsonyak a hõmérsékletek.
Valami harmat-harmat gyenge hf lehet, egy hf kísértete? A mûholdkép mindenesetre semmi ilyesmit se mutat, a GFS T850 térképe sem (lehet, nem elég érzékeny ehhez)
A bárikus szituáció viszont -ahogy elnézem- talán, talán lehetõvé teszi.

Maga a csapadék is lassan kuriózum lesz...

Valami fantomfront szerûség mehetett át, már órák óta stabil Ény-i szél van, néha erõs lökésekkel, T is csökken.
Errefelé a zivatar már kuriózumnak számít, csakúgy mint a szlovén instab, meg az osztrák sl...

Ez legyen a legnagyobb bûne! Irányra jó lenne...

Tatabányánál be is dörrent.

Szétesett mire odaért, de volt kint, azt mondta, nem látszott semmi érdemleges. Azért fényképezett, holnap átküldi.

Lassan viszont itt Budapesten lehet némi móka, jön a konvergencia nyugat felõl.

Egyébként nem rossz a szezonkezdés otthon, az elsõ három jelentõsebb konvektív esemény mind szupercella-esélyes, sõt az egyik (múlt péntek) biztosan szupercellás volt.
Ilyen frontokat kérek májusra is.

Tényleg nagyon rossz a láthatóság Link

Idei második leégés is pipa, egész nap verõfény volt, most van pár gomoly és jó kis nyugati szél támadt, zivatar itt nyilván nem lesz.

Már szóltam neki egy negyed órája, akkor még nem látott semmit (nálunk is elég rossz a látótáv sajnos). De ha közelebb ér hozzánk, és megmarad, akkor kiküldöm terepre.
Elég SC gyanús az a cella, még ha a zivatartevékenység egy ideje már meg is szûnt benne.

Én egyébként sejtettem, hogy egykét cella lemászhat, az AROME és az UM sejtetett már valamt tegnap. Mondjuk én is inkább csak a Kõszegi-hegység térségében láttam nagyobb esélyt záporra, zivatarra.

A nõvéred lassan készítheti elõ a gépet.

Õszintén szólva nem gondoltam, hogy már ma lemásznak az Alpokból a cellák Magyarország területére, ezért is nem adtam zápor ikont északnyugatra ma délutánra. De úgy látszik jók a paraméterek arrafelé és kellõ nedvesség is van minden szinten.

Valóban? Ezt írtam márc. 17-én:

"A GFS által adott forgatókönyv megvalósulásának esélyét (veszélyét) én is látom.
Sajnos, az egy átlagos, nagyon is hihetõ folyamat, hogy a blokkoló AC nyugatról, északnyugatról a kontinens centrumába helyezõdik, a blokk elõtti, jó ciklonok keletre, délkeletre szorulnak.
Ezzel együtt a mi idõjárásunkat az atlanti ciklonok elõoldala (vagy a blokk AC hátoldala, ha jobban tetszik) kezdi befolyásolni meleg levegõjével. Ez az élet, az idõjárás rendje."

A nyárias meleget meghozó makrováltás "elõestéje" volt akkor. Ahogy látod, nem próbáltam "elsikálni" a dolgot.

Ne viccelj már, Donnie! Nézd csak végig a GFS és ECM makroképeit 5-6 futásban!
Lehet, "lejt nálam a pálya" de amit leírtam, az igaz.

Jó koszos sajnos otthon a légkör, pedig az Alpokban már megy a mûsor, picit látszanak a háttérben a gomolyok. Link Szerk.: Úgy tûnik, az csak valami alacsonyszintû lokális cucc, mert Kétvölgyön már elég jó a látás: Link Egy-egy cella be is dörrent már: Link Mivel nagy a nyírás, ha valami tartósan életben tud maradni, akár SC is lehet, a kérdés, lesz-e hozzá elég labilitás. A nõvérem otthon van, ha lesz valami érdemleges, talán csinál róla képet.

Estefelé, még világosban talán errefelé is lehet valami, elég sok modell vár erõsebb záporokat 5-7 óra körül Budapest környékére. Kis szerencsével akár be is dörrenhet. Itt szerencsére a látótávolság is jobb egy kicsit.

Télen bezzeg...

Lactarius: +1.
Lassan újabb ember kommentjei kerülnek az átgörgetõs kategóriába

A GFS kicsit máshogy várja a dolgokat, de igen, az lenne az nála. A GEM-nél ezen a térképen szintén ott bal oldalt látszik az a kis szubtrópusinak tûnõ ciklon: Link Link Az ECMWF pedig az Azori-szigetek felé viszi el: Link Link

Egyébként valóban elég durva meridionalitás néz ki mind Európában, mint a teljes Atlanti-óceánon, ez azért nem olyan gyakori. Nem csoda, hogy a NAO és az AO lefelé szór, a térítõ menti AC mintha megszûnne létezni a következõ napokban. Link

Neked mindig "hideg" benyomásaid vannak, nagyon fárasztó már.

Ha kitekintünk az északi-féltekére még rendkívülibb a makrokép: Link

Az idõ múlásával fogynak a ciklonok, szinte alig marad néhány Eurázsiában. Eddig is a blocking volt a meghatározó, de most erre rátehet egy lapáttal. A sarki hideg évszakra jellemzõ erõs fogyása mellett(amúgyis kevés volt a maximumon), ennek tudható be, hogy még valamennyi le tud szivárogni.

De ez meghatározó lehet a folytatásban. A hideg további fogyásával, az elmúlt nyaraknak megfelelõ folytatás jöhet az AC-ok tartós térhódításával Európa fölött is.

Erre gondolsz, ott, a bal sarokban? Link Ez az áramlási muszter elég bizarrnak tûnik, amolyan ´szuper-meridionális´ jelzõvel illethetõ. A komolyabb lehûlés 10 napon túl ´jön´, felõlem ez így is maradhat a továbbiakban is

Hideg idõ? Pedig épp az ellenkezõ irányba indultak el a modellek. Ha 240 órán belül lesz is lehûlés, az rövid, gyenge és átmeneti lehet. Jelentõs, országos csapadéknak továbbra is kicsi az esélye.

"Rajta lógok" most a modelleken, és sok futás átpörgetése után most inkább "hideg"
benyomásaim vannak. Természetesen a tartós észak-atlanti blokk -ahogy az ábra mutatta- járhat nyugat-európai teknõvel, nálunk elõoldali melegekkel. De most úgy néz ki, nem lépünk újra ugyanebbe a "cipõbe": többnyire ciklon hátoldalak mutatkoznak (eltekintve egy ûrtávlati intermezzótól a GFS-nél)
AO és NAO többnyire a negatív tartományban (ha nem is nagyon mélyen) szór.
Mindez intõ jel. Lehet, hogy a már igen hosszú pozitív hõanomália-sorozat megszakad?

Bár õszintén szólva ezeket a több hetes anomália elõrejelzéseket én nem szoktam nézni, gondolom ott is az történt, hogy a készítés idõpontjában vett modellfutásnál már esélyesebb lett a lehûlés, ezért ment át negatívba a várható anomália is. Én nem mondanám, hogy 1 ilyen eset miatt nem megbízható a modell, eléggé összetett helyzet ez, nehezen elõrejelezhetõ még most is. És az ECMWF-en kívül a többi modell is kínlódik vele rendesen. Egyébként a GFS-nél lenne ilyen anomália elõrejelzés, valószínûleg az is enyhén negatív anomáliát vagy átlag körüli hõmérsékletet adott volna ilyen távlatban április elsõ 5 napjára (a T850-et akkor több futásban tartósan 0 fok köré várta), aztán láttuk, mi lett belõle.

Azt egyébként én is írtam korábban, hogy a 9 km-es felbontás már nem biztos, hogy feltétlenül észrevehetõ javulást fog hozni egy globálmodellnél, hiszen ez nagyjából az a határ, ahol egyes folyamatok (pl. konvekció) még parametrizálandók, vagy már számítani tudja a modell.

------------------

Egyébként a helyzetet tovább bonyolítja, hogy nem csak az Ibériai-félsziget mellett, hanem Bermuda környékén is lesz egy ilyen több-középpontú ciklonrendszer, amiben elég erõs, és akár szubtrópusi jellegû ciklonok alakulhatnak ki: Link Link Link Ezek pedig megint csak szeretik megkeverni a kártyát.

Közben 240 óráig már lefrissült a GFS, és már annyira sem hozza be a hideget, mint az elõzõ futás. Nyugaton gyakorlatilag csak 2-3 fokos lehûlés lenne 1-2 napra. Pedig ez 06Z-s.

Remélem, így is lesz Az ECM mostani szereplésérõl mi a véleményed? Nemcsak az egyes futások között, hanem az egymástól csak 3 napnyi távolságra levõ középtávú anomália-térképek között is óriási csapongás tapasztalható, eddig véleményem szerint nem túl jól teljesít az új verzió, vagy netán rosszul látom?

A legutóbbi 4 GFS fáklya Budapest környékére, 16-a és 21-e között (a felsõ határ a 20 fokos, az alsó a -10 fokos T850): Link

Jól látszik, hogy a szondás, így elvileg pontosabb 12Z-s és 00Z-s futásokban alig pár tag adott csak erõsebb lehûlést, és az átlag is sokkal magasabb volt, míg a pontatlanabb 06Z-s és 18Z-s futásokban határozottabban megjelent a hûvösebb klaszter. Szóval mindenképp a gyengébb, és nagyobb valószínûséggel csak átmeneti lehûlésnek áll most a zászló.

A záporok mellett már ma elégségesek lehetnek a feltételek az ország északi felén pár zivatarcella kialakulásához.
Holnap úgyszintén. Elsõsorban a nap második fele lehet a befutó mindkét nap, különösen a délután dereka, kora este.

Egy-egy cella mindkét nap elérhet egy erõsebb multicellás fokozatot.
Ahol kialakul egy-két ilyen cella ( fõleg északi-khg. térségében ), ott bizony 80 km/h körüli széllökések, 1-2 c közötti jégátmérõ, és rövid idõ alatt akár 20-30 mm csapadék is lehullhat.

A csütörtöki front bizonytalan, de fõleg keleten, középen ez akár nagyot is szólhatna, zivatarok szempontjából.

A szél sem lesz semmi : Fõleg ény-on, a Közép-Dunántúlon és a középsõ megyékben a frontbetörést átmenetileg 75-85 km/h-s ény széllökések is kísérhetnék. Erõsebb zivatarban 90-100 km/h sem kizárt.

Lennének ötleteim a csapadék pótlásra. Mondjuk egy fülledtebb bárikus mocsárhelyzet május elejére, sok helyen, jelentõs csapadékkal, vagy néhány szlovén-horvát instab átszelhetné az országot.

Rövid, 1, max 2 napos gyengébb lehûlések látszanak csak 3-4-5 naponta, ennél többre ez a blocking úgy tûnik, nem lesz képes.
Nem is jók senkinek ezek a száraz, szeles hidegbetörések, csak ártanak.
Akkor már inkább legyen medi, meg elõbb-utóbb most már tényleg kellene bõséges csapadék is. A virágzások lassan lemennek, úgyhogy a negatív hozadéka már nem lenne jelentõs.

Egyértelmû a tendencia tolódik a lehûlés megérkezésének az idõpontja folyamatosan, illetve annak a lehetséges mértéke is a keletebbre tolással. Nem lepne meg, ha végül ebbõl mi nem sokat éreznénk.

Ha meg is valósulna egy erõsebb lehûlés 15-e után és a sokévi átlagnál akár 5 fokkal is hidegebb lenne és megkarcolna minket a 0-5 fokos T850-es izoterma, akkor sem kéne biztosan attól tartani hogy komolyabb fagykár lenne. Ha közelünkben a hideg mellé tartós ciklonális hatások jönnének sok felhõvel, tartósan esõs, szeles idõvel, akkor bõven meg lehetne úszni az éjszakai fagyokat. Tehát ez a kimenet sem teljesen elvetendõ a száraz fagyos kimenet mellett, hiszen a többség a 0-5 fokos T850-es izoterma láttán rögtön a 2 méteren lévõ fagyokat látja.
Hajrá, én ennek a verziónak "szurkolok". (esõs, hûvös, szeles, de nem fagyos).

Azért szép csendben itt vannak a talajmenti fagyok.

10-11-én és ma 12-én is fõleg a Dunántúlon elõfordultak mindössze 1-2 fokos értékek, természetesen pozitív tartományban. Sajnos a fagyveszély még akár 5 hétig is fennállhat ( május közepi fagyosszentekig ).

Egyetértek. Ha nem változik a helyzet a hónap hétralévõ részében, többfelé 10 mm alatt is zárhat a hónap. Mondjuk, nem meglepetés, hisz az ECMWF hosszútávú elõrejelzése végig szárazabb idõjárást jelez.

Az ECM operatív ismét ORSC lett, ezúttal változatosság kedvéért a felsõ tartomány szélén Link
Nagyon tanácstalanok a modellek egy ilyen patthelyzet kitapintása terén, de jó jelnek tartom, hogy kezdik elnapolni a jelentõsebb lehûlést, amely ha nem is marad el, ám végül sokkal lájtosabb formában valósulhat meg. Viszont a friss ECM anomália-térkép április 2. felét a sokévi átlagnál 1-3 fokkal hûvösebbnek látja térségünkben, ami az eddigiekhez képest elég gyökeres fordulatot jelent. Ez így számomra elég hiteltelen, mert még pénteken teljesen mást mutatott Link