Meteorológiai társalgó

Meg egy kis repülõsó is néha.

Majd július-augusztusban (sõt lehet, már júniusban is) mikor majd' megdöglünk, mert zsinórban jön 20 hõségnap, de jó lenne elõvenni a most eltett hûvösséget! Csak sajnos, ezt nem lehet befõttes üvegbe, konzervbe zárni.
Többen olyan sóváran várják a meleg tavaszt most, mintha 1995/96 szabású, több mint négy hónapos, zord tél után lennénk. Nem egészen értem!

Szombaton elképzelhetõ némi konvekció, bár egyelõre eléggé szórnak a modellek. Jó lenne egy kis villámsó.

De melegít ám Link
Jövõ hétvégén Tolna, teraszrakiülõs idõ lenne a jó

A Bükkben a töbrökben a szél ellenére -1,8 fokig hûlt a levegõ hõmérséklete ma reggelre.
Jelenleg a harmatpont -8 fok körüli.

Délután a szél csendesedik. Éjjel leáll.
Holnap reggel a zord nap szinte garantált odafent.

De az országban igen sok helyen kell szerintem a holnapi nap reggelén 0 - -5 fok közötti érzékekre számítani. A fagyzugokban pedig a -5 -8 fok körüli értéket is elérheti.

Itt csak sima zápor volt.

Pálinka!

Tegnapi 20+ fokos álmokat sajna gyorsan elfelejtette a Gfs. Sõt az op. most igen csak lenn fut és még azt se lehet mondani, hogy kilóg, mert bõven vannak tagok, amik vele tartanak. Link Egyébként a szórás is kezd szép nagy lenni április elejétõl kezdve. Eléggé nyögvenyelõsen akarnak megérkezni az elsõ kellemes, igazi tavaszi értékek. Na de, ami késik, nem múlik...
ECM meg melegít. Link

Nyugat-Dunántúlon mi esik azokból a pacákból?

Hát ha mérsékelt szél mellett fagyna itt az elég durva lenne. Sokkal jobban meghûti a fák rügyeit egy szállított -1/-2 fokos fagy, mint egy kisugárzásos -3/-4. Valamennyire már van nedvkeringése a rügyeknek, és így "fûtik" is magukat kicsit. Ha fúj a szél sokkal hamarabb lehûl a felszíne, és maga a rügy is a légcserélõdés miatt, mert a szél folyamatosan "hûti" a felszínét. Én reménykedek benne, hogy nem lesz fagy errefelé, de majd meglátjuk. Ez a fagy az ország jó részén letakaríthatja a kajszibarackot, ahol nem dombon van vagy beépített területen.

És Molnár Károlynak is!

Nálunk is 3 fokig csökkent, de csak esõ volt. Nem volt elég nagy az intenzitás, úgy 100 m-en múlt. Láttam néhány képet, a hegyeken 500 m felett 1-2 cm hó eshetett tegnap dél körül.
Ez a kép tegnap délután készült valahol a Misina-Tubes környékén: Link

Bár már TAVASZ van, ez azért tetszik:

Link

Gratulálunk TaLacinak

Link

Cseppen a jégcsap, olvad a hó.
Csupasár dombon nincs takaró.
Hófehér csokrok bújnak elõ,
Belezendül a vén tölgyerdõ.

Kis cinege szólal: Nyitnikék!
Ibolya nyitja is kék szemét.
Hazatér lassan minden madár,
Fészkénél újra párra talál.

Kacag a gerle, nevet a nap,
Fák ezer virágot bontanak,
Tulipán kelyhén méhike zúg,
Füvekkel fut a kis gyalogút.

Leveles ágról lila virág
Sóhajtja szélbe szép illatát,
Barik születnek földre, égre;
Tavasz van, Tavasz, végre, végre!

Link ______________ > Link
Nem kell félni, lészen még tavasz, jó idõ, suhogó lágy erdõ, zendülõ madárdal, döngicsélõ rovarok.

Kelt levelem kovász nélkül, hogy vagy édes nálam nélkül.
Szomszéd háza mellett lakunk, sarkon fordul be a kapunk.
Ha madárka lennék hozzád szállnék, ha szellõ volnék neked fújdogálnék.
Ha méhecske lennék mézet vinnék neked eleségül, s ha marha lennék elvennélek feleségül.

Link

Miért ne lehetne ilyenkor szállított fagy? Link
Link

A magas napállás miatt?

A Tiszántúlon, ha kitart a szél, ahogy mutatják, akkor én nehezen tudok fagyot elképzelni a szeles helyeken. Szerintem a szeles helyeken nem lesz fagy, hanem +1/+3 fok. Szállított fagy ilyenkor már nem nagyon van. Kisugárzásos fagy az természetes, de szállítottat nem tudok elképzelni.

+sok. Ennél már csak nem lesz lejjebb egészen November közepéig!

Mondjuk szegény op. eléggé kilóg arra az idõszakra Link ,de 3 elvetemült tag azért vele tart. Szurkoljunk nekik.

A nyár nálam 30 foknál kezdõdik, ez csak ilyen gyenge próbálkozás még. De mindenképp reményteli.
Most 3,5 fok van, délután itt valószínûleg volt havasesõ, 3 fokig csökkent a hõmérséklet.

Tavasz?
Viccelsz?
Egybõl nyár Link Link

Fantasztikusan kiábrándító idõ volt ma, ugyan a havasesõt bent a városban nem láttam, de hidegnek nagyon hideg volt.
Remélhetõleg ez volt a mélypont, innentõl megérkezik az igazi tavasz

Igy van, Sellye -19 fokot mért úgy, ha egy dél-baranyai iklódi, kanizsai vagy lenti állomásnak megfelelõ helyen -22,-23 fok lett volna bizony.
Csak Pécsen nem mérnek olyan helyen, Siklóson a tornaterem elött az iskola udvarán, meg a szõlészetben déli domboldalban mértek.
Arrafelé mindig jó fekvésekben mértek.
Csak vegyük Bátaapátit meg Tevelt a hires szekszárdi borvidéken.
1,5 fokos középhõmséklet különbség van közöttük 30 km-en belül, ahol az idõjárás nyilván ugyanaz.
Persze a Mecsekoldal beépitett déli oldala fantasztikus klimapotenciállal rendelkezik, de egyrészt ezt térségre kivetiteni nem lenne szabad, másrészt nem azért jó klimájú a város, mert melegebb a térség.

Egyébként ugyanez a "szubmediterrán" tévhit él a Balaton északi partjával, a "balatoni riviérával" kapcsolatosan is. Igaz, ott is hosszan húzódnak a déli kitettségû hegyoldalak, ahova a napsugár meredekebb szögben érkezik, mint sík vidékre. A szõlõnek, fügének jó helyi klímáról van szó, de nem földközi-tengeri klímáról. Közel sem! Télen pedig, mikor nem süt a nap és a tó is be van fagyva, a lehetõ legzordabb arcát mutatja a "mediterrán" táj. 2012 február 4-én voltunk korizni a füredi mólónál. Északi-sarki szél terelte a porhavat, esett és -12 fok volt. A bõrt majd' lemarta az arcunkról. Zordabb idõ volt ott, mint aznap Gyõr környékén, ahol nem havazott.
Aztán óh! -a "mediterrán" Tihanyi-félsziget! Mindaddig gondolhatunk róla hellászi derût, amíg meg nem ismertük a Belsõ-tó teknõjét, ami a lehetõ legtipikusabb fagyzug. Ha semmi más be nem fagy közel és távol, a Belsõ-tó biztosan. A legmegbízhatóbb korcsolyázó hely.

31-ére virradóan még nem volt annyi és olyan felhõzet az ország felett, ami befolyásolta volna a lehûlést. Link Link Link Link Talán a soproni csücsökbe egy-két órára benyúlt annak az osztrák középszintû felhõtömbnek a széle éjfél körül, de ott sem azért lett magas a minimum, és utána reggelig derült volt az ég megint.

A Floo által említett melegfronti felhõzet szilveszter éjjel jött. Link Link

Floo: Ebben sok igazság van, néha a szakmabeliek is képesek nagy hülyeségeket mondani. Sajnos elég sok régi dolog beidegzõdött a meteorológiában is, és sokan már nehezen, vagy egyáltalán nem fogadják el az újabb dolgokat. Viszont az újabb generációnak elvileg már szélesebb látókörûnek kellene lennie. Bár sajnos még az egyetemi oktatás tekintetében is vannak ilyen sztereotípiás dolgok, fõleg a klimatológiai jellegû tárgyaknál. (Pl. azt én teljesen feleslegesnek tartom megtanulni, hogy 2070-2100-ra hány fokkal lesz melegebb az éves középhõmérséklet és hány mm-rel változik az éves átlag csapadék (így, feltételes mód nélkül). Ráadásul közben az éghajlati modellek eredményei is változnak, 5-10 éve még az általánosan szárazabbá váló klíma volt a sláger Magyarországra nézve, most már a szárazabb nyár, de csapadékosabb tél.) Viszont ha valamit meg akarunk cáfolni, akkor sem szabad elfogultnak lenni, mert az a másik szemszögbõl ugyanúgy hat.

Egyébként az élõvilág eltolódásában van igazság, de ez nem abban merül ki, hogy mondjuk 20 éve nem lehetett itthon fügét termeszteni, most pedig igen. Hanem hogy bizonyos állat- és növényfajok számára ideálisabb lehet a klíma északabbra is, így jobban el tudnak szaporodni önállóan is. De ez mindig is így volt, és folyamatosan változott oda-vissza, a legutolsó nagy eljegesedéskor pl. a tundrára/tajgára jellemzõ élõvilággal rendelkezett ez a térség.

Én a füge, kivi, káki és az egész gyümölcstermesztés kapcsán millió olyan vad dologba futok bele, hogy félelmetes.
A földrajztanárom szerint a mediterrán klima eddig csak Pécsig jött fel, de most a globális felmelegedés miatt északabbra hatol!!!
A pogányi állomás vezetõjét kérdeztem, mitõl ugrál a hõmérséklet ott az állomáson bizonyos szélirányoknál?!
Az volt a válasz, hogy "Nem tudom, de itt már a mediterrán klima jellemzõi jelennek meg, és azzal lehet összefüggésben"
Közben meg a kifutópálya betonjának a hõjét vitte rá a szél a hõmérõre.
És van még millió sztori végzett meteorológusokkal, tanárokkal, kertészmérnökökkel errõl a témáról.
Nem kõmûvesek meg asztalosok, hanem a témában érintettek mondanak és gondolnak a tanulmányaik alapján õrületes badarságokat.

Jól emlékszel. Dec. 31-e reggelén északnyugatról már szakadozott melegfronti felhõzet érte el a Kisalföld középsõ részeit. Már éjfél után néhány órával kezdett besodródni néhány kisebb cirrusz-mezõ. Azon az éjjelen utaztunk autóval Pécsrõl Gönyûre, és Székesfehérvár környékén tapasztaltam az elsõ felhõket az erõs holdfényben (dühöngtem is miattuk)
Az elsõ felhõmezõk aztán elvonultak, nálam nem akadályozták érdemben a lehûlést. A minimum mindenesetre korán állhatott be -14, -15 fokkal. Sopron más tészta, oda korábban érkezhetett vastagabb felhõzet, és a legnagyobb hótakaró sem ér egy kalap boldogságot se, ha nem derült az ég. Abban tuti biztos vagyok, hogy a hótakarós baranyai tájakon, ahova az észak-északnyugati felhõzet sem ért el reggelig, lehettek -20 (-) fokok.

Az 1-jére virradó éjszaka volt, 31-ére virradóan még tényleg derült volt az ég. A szél viszont nem, vagy késõn állt le, azért nem hûlt le annyira a levegõ. Nálunk még 5 órakor is -10 fok volt az elõzõ este 8 órai -5 fok után, és a maradék 2,5 órában ment le -12,7 fokig, amikor leállt a szél. Ha végig szélcsend lett volna, mint délnyugaton, akkor simán lettek volna nyugaton is -15, -18 fokok. Másnap pedig valóban a felhõzet húzta keresztbe az erõs lehûlést, míg délen akkor is le tudott még szaladni elõtte a hõmérséklet -15 fok alá.

Illetve mintha ugy emlekeznék, hogy azon az éjszakán északnyugat felõl egy melegfront felhõzete jött, igy felétek már befelhõsödött.
Igy kevésbé lett hideg.

Nem feltétlen igaz, hogy ott a leghidegebb az éjszaka, ahol a legvastagabb a hótakaró.
Itt az OMSZ napijelentés arról az idõpontról, amit mondtál. A legtöbb hó az országban Sopronban volt, és mégis itt volt messze a legmagasabb minimum hõmérséklet, pedig derült idõ volt.

Sellye: -19°C
Pér: -15°C
Sopron: -10°C

Link

Persze az igazsághoz hozzátartozik, hogy Sopronban dombtetõn mérik a hõmérsékletet (és a Dráva mentén talán lehetett egy kicsit több hó is, mint itt).

Az biztos, hogy az ország déli. mediterrán ciklonok csapadékzónája által érintett része bizonyos téli helyzetekbõl (nevezetesen, mikor az egész ország mediciklon-hátoldalon van, és dõl be a hideg levegõ) sokkal jobban profitál, mint az északabbra levõ részek. Egyáltalán nem mindegy ugyanis Tmin szempontjából, hogy, mondjuk, -15 fok T850, és derült ég mellett van 15-20 cm hótakaró, vagy csak pár cm van vagy semmi sincs.
A legutóbbi ilyen, tipikusnak mondható helyzet 2014 dec. 30-án volt. Pécs környékét vastag hótakaró fedte, és a városban már este 10 óra körül -10, -11 FOK VOLT. A Mecsek túloldalán, Hidason szûk egy óra múlva -18, -19 fok!
Ugyanakkor a Kisalföldön, ahol nem volt összefüggõ hótakaró, csak -15 fok körüli volt a minimum-hõmérséklet. A baranyai fagyzugos fekvésekben ezen a hajnalon nyilván akadtak jócskán -20 fok alatti hõmérsékletek is.

Igaz, én sem láttam rá túl sok esélyt, elvétve azért mégis összejött.

Ugyan télen bosszús lennék a mai idõ miatt, viszont ma az országban szerintem a legjobb idõ van felénk, egész nap némileg szûrt napsütés, gyenge szél és 10 fok feletti T, nem irigylem a délieket, egyátalán.

Más kérdés, hogy magára a mediterrán klímára télen csapadékos és hûvösebb, míg nyáron száraz és forró idõ jellemzõ. Tehát télen, amikor a mediterrán ciklonok leggyakrabban elõfordulnak, a mediterrán térségben sem enyhe idõ uralkodik. Pl. Rómában mindhárom téli hónap középhõmérséklete 10 fok alatti.

Mi egyébként anno azt tanultuk, hogy a mediterrán hatás pl. abban is megnyilvánul, hogy délnyugaton van egy téli másodmaximum a csapadék éves lefutásában. És a "sztereotípia" ezen része szerintem jogos. Maga a "sztereotípia", így a hõmérsékleti része is könnyen lehet, hogy a múlt századbeli zonálisabb idõszakban keletkezett, amikor valóban sokkal több lehetett az enyhe idõ délnyugaton, mint az ország más részén. De behullámzó hidegfrontok, peremciklonok akkor is voltak, amik adták a csapadéktöbbletet is a térségre. Nyilván egy meridionális idõszakban ez változhat, ebben nem kételkedik senki. A probléma azzal van, hogy mindig úgy próbálod beállítani ezt, mintha maga a mediterrán jelleg csak meleget jelenthetne, pedig nem.

Az pedig, hogy az iskolában mit tanítanak, megint más kérdés. Meteorológiai vonatkozásban sajnos egyáltalán nem azt amit kéne, és ebben xy város klímája csak a jéghegy csúcsa. Az emberek egy része még azt sem tudja, mi az a ciklon és az anticiklon, nem hogy mi az a mediterrán ciklon.

Marhajo, a Kanizsa esik 5 fok, Iklod nem esik 9 fok.
Azaz a csapadek huto hatasa 4 fok.

Most lattam a feszbukon, a mecseki hó Link

Másként fogalmazok: Pécs térségének idõjárása semmivel nem jobb, mint Vas, Zala, Somogy, Tolna, Bacs-Kiskun vagy Fejér megye idõjárása.
Minden térségnek megvannak az elõnyös és hátrányos idõjárást okozó áramlásai, a mért adatok meg jobban függnek a mérõhely domborzati, környezeti viszonyaitól, mint hogy 50-100 km-rel odébb van-e.
Minden nap nézem a napijelentéseket, nézd végig éveken át, látsz bármi extrát Pécs térségében?
Semmit!
Egy jó fekvésben lévõ város, a déli domboldal miatt jó klimával, de nem azért jobb, mert ott jobb idõ van.
De tegyél egy mérõt egy pécsi vagy Pécs közvetlen közelében lévõ völgy vagy medence aljába, aztán meglátod.
Plusz hasonlitsd össze Sellye maximum átlagát Iklódéval.
Tulajdonképpen azonos.

Ti estek Nekem?
Aki egy buta sztereotipiát akar leleplezni?
Annak kellene neki esni, aki ezt a sztereotipiát megerõsiti, táplálja.
Az iskolában is igy tanitják.
Nem azt irtam hogy minden nap mediterrán ciklon van, hanem hogy pont az oda elõnyösnek gondolt áramlási rendszer, a totál mediterrán hatású mediterrán ciklon visz oda rossz idõt.

Nem sokan hittek benne, hogy lehet ebbõl téli csapadék, de csak lett. Link

"A Dél-Dunántúlon már szerda délutántól lehetne ebbõl havas esõ"

Persze megmaradó hó nem jön össze, de itt-ott még lehet hószállinga, hózápor éjszaka és holnap.

A változatosságképpen itt is havas esõ esik.

Azért nem csak mediterrán ciklonok alakítják az idõjárást egy évben, a nyugati-délnyugati elõoldalas helyzetekben pedig igen is Pécs környéke szokott az egyik legmelegebb lenni (ha nem hiszed, kérdezd meg VáraljaMet-et ).
Nem is kell sokat visszamenni ilyen példáért, csak néhány napot: Link Link

Szóval éves szinten az országos átlaghoz képest hidegebb és melegebb napok szépen kompenzálják egymást.

De miért csak egy oldalról közelíted meg megint a kérdést? Nyáron mi a helyzet? Nincs minden nap mediterrán ciklon. Annyira egyoldalúan állítod be egy-egy térség klímáját, kihegyezve az általad preferált dolgokra, hogy az ember esze megáll Iklód csak akkor játszik, amikor 2-3 fokkal kilóg a környékrõl fölfelé, a csillagda csak akkor, amikor épp 5 fokkal enyhébb, mint a síkon mért értékek, Pécs csak akkor jön föl, amikor mediterrán ciklon van, stb... vagy a többit nincs idõd leírni?

Most csak 1 fok van Árpádtetõn. És igen, már a város magasabb részein is havas esõ hull.

floo:
"A szakemberek és a "nép" fejében Pécs ezzel szemben melegebbnek, jobb idõjárású helyként él, mint amilyen valójában." Persze 2000 évvel ezelõtt is rosszul gondolták a rómaiak... Miután a város zöme dombi, É-i széltõl védett helyen van igenis melegebb hely a környezeténél. Ezt bizonyítják a dombi mérõk adatai is ugye?

Igy van!
A mediterrán ciklon miatt a déli részeken hótakaró alakul ki, majd mivel a hideg az egész országot elárasztja, igy mindenhol hideg lesz, de délen a hó miatt jóval hidegebb lesz.
Mondjuk régen is megvolt ez a dolog, csak akkor a több északatlanti ciklon fõfrontjából északon is havazott.
Meg persze Pécsen mindig városi vagy dombi mérõhelyek voltak, igy ez nem jött ki, hogy a gyakori hóboritottsag miatt hidegebbek vannak ott.
Amikor meg más évszakban esik mediterrán ciklonból, akkor meg rosszabb idõ van.
A szakemberek és a "nép" fejében Pécs ezzel szemben melegebbnek, jobb idõjárású helyként él, mint amilyen valójában.

Csak hogy árnyaljam egy kicsit a siránkozást Budapest Lõrincen március 1. - 22. között a napos órák száma elérte a 113-at.
Ez átlagon felüli, a havi átlag napfénytartam márciusban 120 óra körül van.

Mivel ez budapesti adat és Érd közel van Budapesthez, ráadásul március eddigi része nem a ködrõl és/vagy beragadó hochnebelrõl szólt, gondolom Érden sincs nagy eltérés.

Tisztában kell lenni Magyarország napfény adottságaival is, elvégre nem mediterrán vidéken élünk.

Én elégedett vagyok március eddigi idõjárásával : A hónap eleji sok csapadék után teljesen szárazra fordult az idõjárás, a gyakori erõs szelek szárítják a belvizes földeket ( itt a Pilis medencében dacára a március 15-ig lehulló 230-270 mm csapadéknak - ami a országban a legtöbb - nincs belvíz, de pl. egy medencével arrébb a zsámbéki - medencében elég gyakori a belvíz, nem jártam idén még arra, de gondolom most is jellemzõ ott a belvíz.
A hónap közepe óta sokat süt a Nap, és láttam 1-én heves, 15-én mérsékeltebb havazást, és 6-án este a konvektív szezonnyitó is megvolt egy jóféle korrekt zivatar formájában jéggel ,erõs széllel, felhõszakadásszerû esõvel, és kb. 15 db viszonylag közeli lecsapóval. Úgyhogy én nagyon elégedett vagyok a március eddig eltelt részével.

Ma dél körül az autó szélvédõje és a kabátomon lévõ nyomok alapján havas esõ volt alacsonyabb térszíneken is, kb 250-300m tszfm körül. A Mecseken ki tudja mi van, ez alapján hóesés is lehet.

Ha tél lenne, és a déli országrészben havazna, most megõrülnék, hogy megint csak Somogyig jött fel.

De szerencsére ezúttal a jó oldalon vagyunk, így legalább nem a lehetséges legpocsékabb idõ van, annak ellenére, hogy a felhõs és szeles idõben a 10 fok így sem kellemes. Közben jó látni, hogy végre ez a térkép is kezd színesebb lenni, még ha ez most valószínûleg egyelõre csak egy "áprilisi tréfa". Link

2013 március 15: csaknem országos havazás
2016 március 15: az országban sok helyen vegyes, és szilárd halm.állapotú csapadék hull

2013 március 23-27: egy mediterrán ciklonból az ország jelentõs részén sok hó esik
2016 március 23- : egy mediterrán ciklonból az ország jelentõs részén csapadék hull, a magasban hó is elõfordul.

Lehet konteózni

Ja, és lehet fokozni: akkor is korai volt a húsvét, vasárnap még márciusra esett

És végül tényleg feljebb jött a medi.

Ezen a kamerán látni is hópelyheket 10:30 körül, ha nem csalnak szemeim, nem semmi Link
Sõt tovább pörgetve a kamerát...

Mostanában a "mediterrán" Pécs a Dunántúlon, de nem egyszer országosan is, a tél fõvárosa!
Itt késõ õsszel nyugodtan tekinthet az ember a közelgõ tél elébe, minimum egy-két kiadósabb hóesés szinte borítékolható a meteorológiai tél folyamán.
Nem úgy, mint a Kisalföldön, ahol úgy kell könyörögni 5 cm-t meghaladó hórétegért.