Meteorológiai társalgó

Ja, még annyi, hogy olyan idõjárási idõszaka az évnek, hogy "nagyhét", nincs és nem is lehet. A húsvét "csúszóünnep", és természetesen a nagyhét is vele csúszkál március vége és április vége között. Emiatt nem lehetséges jellegzetes nagyhéti idõjárás, olyan, mint pl. karácsony esetén a hóolvadás, nyugati áramlás.

Egyáltalán nem rád gondoltam.

Kicsit szerényebben kéne nyilatkozni olyan dolgokról, amikhez nem igazán értesz. Igenis léteznek relatíve gyors klímaváltozások is, kezdésnek ezt a kettõ linket ajánlom: Link Link - Zivipötty

Drága Balázs, ha a propagandát említve esetleg rám gondoltál volna, közlöm, hogy egyáltalán nem propagálom, hogy nincs üvegházhatás-növekedés kiváltotta felmelegedés.
Újfent csak a tényanyag jellegzetességeit meséltem el, azt, amit az általam mutatott diagram (by Hari Seldon) mutat. Ami egyébként egybe is esik az én életemben általam tapasztaltakkal: ti., ha van is valami nagyon lassú enyhülõ irányzat teleinkkel kapcsolatban, ezt sokszorosan elfedi a téli középhõmérsékletek néhány éven belüli hatalmas ingadozása. Ennyi volt, nem több. Mi ebben a szégyen??
Inkább neked nem kéne emlegetni nagyhetet, Megváltót a meteorológia kapcsán, már ha komolyan gondoltad, amit leírtál.

Egy kicsit könnyedebb téma, (az elõzõ propaganda gyanús témához hozzá sem akarok szólni, szégyen.)

Mamám elõrejelzése erre a hétre : Ezen a héten Nagyhét van, ezért egész héten szeles idõ lesz és esni is fog az esõ, az égiek is siratják a megváltót!

Ezt tegnap mondta mikor nála voltam, nem pont így, de nagyjából ez volt a lényege.

Kíváncsiságból visszakerestem az elmúlt 9 év saját statisztikáimat, és tényleg nagyon jellemzõ nagyhétre a szeles, idõnként csapadékos idõ.
Bár ebben semmi meglepõ nincsen, hiszen húsvét március 22-tõl április húszonX valameddig akármelyik napra eshet, és köztudott hogy az év legszelesebb, legdinamikusabb idõszaka általában az április.

Pontosan így van! Számtalanszor ki lett már hangsúlyozva többek által (pl. az Éghajlatváltozás fórumában is...), hogy a Kárpát-medencei klíma sajátosságaihoz tartozik, hogy bizony vannak ilyen több éves periódusok, amikor (néha kifejezetten) enyhe, hómentes telek jönnek egymás után zsinórban. A múlt század elsõ évtizedeiben, a korábbi századokban (és még hosszan sorolhatjuk) is bõséggel voltak a mostaniaknál is sokkal melegebb telek. Mostanában mikor fordult elõ olyan például, hogy januárban virágba borultak a gyümölcsfák? A régmúltban sokszor elõfordult...

A télrõl volt szó. Természetesen lehetséges, hogy a 3 téli hónap átlaghõmérséklete is mutat némi emelkedést hosszú idõ távlatában, de ez a tendencia az utóbbi 60 évre és decemberre vonatkoztatva nem jön ki, de legalábbis nem ordító módon.
Én csak azt állítottam, hogy a kismértékû felmelegedés még nem teszi lehetetlenné, hogy mostanában is beficcenjen igazán hideg tél -lásd 2009/2010 Északnyugat-Európa, vagy a mi 2012-es február-elõnk.
Arra szeretnék mindenképpen rávilágítani, hogy mennyire más arcú lehet a mi telünk rövid idõtávlatban is. A fiatalabbak ezt nem tapasztalták ki a saját bõrükön, és az elmúlt 3 szezonból kiindulva többen úgy gondolhatják, hogy itt valami alapvetõ, visszafordíthatatlan változás történt tél ügyében, valami visszavonhatatlanul elromlott. Én is ilyeneket gondoltam 1982/83-ban, például. Aztán már 2 év múlva kiderült, hogy semmi ilyesmirõl nincs szó.

...és mivel az "Uristen" és az "Istenem" már foglalt, így csak szimplán Jesszusom...

Tessék egy ideillõ diagrammot nézni, és nem - most már néha idegesítõ módon - mindenben a közelgõ jégkorszakot látni...

Itt látható a területi eloszlás 1980 és 2009 közötti intervallumra:

Istenem......

Te úgy látszik, nem tudod elfogadni azt, amit a szakemberek, klímakutatók mondanak, adatok igazolnak. Évre évre magasabb a téli idõszakok átlaghõmérséklete a Földön, különösen az északi féltekén.

Link

Na, akkor nézzük, mi az igazság (sajnos, csak decemberi adataim vannak, de joggal feltételezhetõ, hogy ez együtt mozog az általános tendenciával):

Link

Ezen a diagramon én határozott melegedõ trendet nem tudok felfedezni, legfeljebb egy fura hullámzást.

Mert érezhetõen egyre melegebb az országunk éves átlaghõmérséklete azokhoz az idõkhöz képest is, amikor még ilyen ordas hidegek is elõfordultak amikrõl elõbb szó volt. Sokkal tartósabban van nyáron meleg, mint télen hideg. Meteorológusok is hangoztatják, hogy egyre rövidebbek a zord idõszakok, egyre ritkább a -20,-25 fok. Belátható idõn belül nem valószínû változás. Bár szép havas teleink még lehetnek, de a négy közül akkor is ez az évszak egyértelmûen a leggyengébb láncszem.

Uristen

Ugyanezt -ti. hogy egyre esélytelenebbek a zord telek- elmondhattuk volna 1974/75-ben, vagy 1982/83-ban. Ezek is "reménytelenül", makacsul hó és fagymentes évszakok voltak. Csak akkor még nem harsogta tele a média a világot a globális felmelegedéssel, holott ilyen fajta tendencia az 1800-as évek eleje óta megfigyelhetõ volt, a tudósok számon is tartották.
Most mindenkinek ez mocorog a fejében (nem is csoda) és hajlamosak vagyunk a fölfelé lengéseket (pl. szokatlanul enyhe tél) ennek a számlájára írni. És hát a tendenciát is látjuk, hiszen úgy halljuk, a melegedés monoton és megállíthatatlan.
Ezzel szemben az igazság az, hogy az elmúlt kb. 4 évtizedben is mindig elõfordultak vacak telek, melyeket aztán jók követtek. Éppen ezért nekem kevés kétségem van aziránt, hogy látunk még az 1984/85 télhez hasonló zordságút, lehet, nem is sokára. Ellenben az 1963/64 -es tél annyira hideg volt, hogy hasonló elõfordulása nem nagyon valószínû -de természetesen az elvi lehetõsége egy ilyennek is fennáll.

Miért lennének egyre esélytelenebbek?

Talán kis szerencsével lesznek még 2002/03-as típusú teleink, vagy 2009/10, de az az igazi kõkemény telek, mint pl. 1984/85, vagy 1963/64 egyre esélytelenebbek. 2001 decembere is kész csoda volt, hogy bekövetkezett, olyan hideg december azóta sem fordult elõ.

Persze, ebben is vannak ingadozások. Nálunk is voltak enyhe, "óceáni-mediterrán" telek a 70-es években is (addig visszamenõleg vannak személyes élményeim), meg Moszkvában is voltak havatlan, pluszfokos idõszakok. Utána meg jöttek a zord, hosszan fagyos, havas telek.
Én az átlagoshoz közeli idõjárásról beszélek, ami az évek többségére jellemzõ, nem a "beteges" korszakokról. Ez a mostani klímaingadozás is elmúlik majd, és látunk még nagy havat, zord napokat a következõ évek némelyikében, ha hiszed, ha nem.
Az igaz, hogy az abszolút "betonbiztos" télhez keletebbre kell menni, pl. a kazah sztyeppre -ahogy mondod. Vagy az Ural vidékére, vagy még inkább Szibériába.

Az utóbbi években a mi teleink is egyre jobban hasonlítanak az óceáni illetve a mediterrán éghajlat teleire - igen rövid hideg periódusok. A moszkvai teleikben is be-be ékelõdnek hosszabb enyhe periódusok +2,3, 4 fokos nappalokkal.
Az igazán biztos hideg, havas tél az pld. a kazah vagy a mongol fõvárosra igaz.

Természetesen kirándulni, és nyáron a Balatonban, a Dunában fürdeni én is szeretek. Ha szüntelen szakadna az esõ, vagy egyszer sem melegednének 20 fokig a természetes vizeink a nyár folyamán, rühelleném. Egyébként is szívbõl utálom az atlantikus klímát, melyben a mi fogalmaink szerinti tél hiányzik.
Viszont hideg tavaszban, hûvös nyárban is rendszerint van annyi szép idõs nap, amennyi nekem elég, sõt, ideális.
A mi klímánkon kicsit sok és hosszú az az idõszak, amit én "túl jó idõnek" gondolok.
Már többször leírtam, hogy számomra legjobb a Kelet-Európai-síkság középsõ részének (pl. Moszkva vidéke) klímája lenne. Megbízhatóan fagyos, hosszú tél, és kontinentális, elég meleg nyár, ami azonban rendszerint megmarad a 25 fok körüli Tmaxoknál.

Én bevallom nagyon szeretem a rossz meg a jó idõt is.
A jó is meg a rossz is szubjekítv dolog, ki-ki döntse el maga hogy mit szeret és mit nem, és sok helyzetben találja meg a jót.

Imádom az esõs, havas, nagyon szeles, zivataros, ködös idõt, de épp úgy tudom élvezni a kellemes meleg, napos, csendesebb napokat, sõt a hõhullámokat is.
Bevallom nyáron amikor látótérbe kerül egy hõhullám szoktam szurkolni annak hogy bejöjjön.
De éppúgy örülök egy hõségzáró frontnak viharokkal.

Az igazság az, hogy a GFS fáklya "kiszaladt" a linkem alól, azaz, új, friss futás jött.
Amit leírtam, az az, amit az eredeti fáklya mutatott. Ott tényleg igen nagy volt a szórás ápr. 1-je után, a legmélyebbre zuhanó kontroll futást figyelembe véve csaknem 30 fok. A kontroll lement -10 fok alá, és több tag is csökkenõ irányzatot mutatott. Emiatt az ens átlag talán csak 1-2 fokkal futott a 30 éves közép fölött.
Valóban, feltétel nélkül imádom a hideg, blockingos szinoptikai képeket, és a hozzájuk tartozó idõjárást. Én ennek jeleit sasolom a modelleken, ez az én specialitásom. Ezzel talán némi hasznot is hajtok -aki a meleget szereti, azt figyeli, és az annak megfelelõ helyzetek "kiszúrásában" hasznos.
Arra viszont sohasem vetemednék, hogy olyat magyarázzak bele a tényanyagba, ami ott egyáltalán nincs. Ha leírok valamit, annak megvan az alapja.
Természetesen nem vonom kétségbe, hogy most a melegnek áll a zászló. De engedtessék meg nekem, hogy az ennek ellentmondó jelekre figyeljek, és ha vannak ilyenek, felhívjam rájuk a figyelmet.

A mostani futás egy elég nagy ORSC - az operatív szombattól alsó hangon fut, véleményem szerint az ECM által - most elõrejelzett 13-14 fokhoz nyugodtan hozzáadhatunk 2-3 fokot és megvannak a 17 fok körüli húsvéti értékek, úgy, mint eddig Link
Brekk20 (részben OFF): ezt már én is megírtam tegnap, hogy teljesen megértem, ha valaki nem szereti a >35 fokos hõséget (kissé idõsebb fejjel már én sem), de hogy a kellemes, 15-20 fokos tavasz és a langy napsütés helyett inkább hideget, esõt és szelet kívánjak, az már számomra teljességgel érthetetlen. Persze, ízlések és pofonok, de ha mondjuk kirándulni szeretnék menni a gyerekekkel, biztos inkább megyek 15-20 fok mellett, langy napsütésben, mind 3 fokban, havas esõben és döngetõ jeges szélben. Arról nem is szólván, hogy már alig várom, hogy áprilisban az elsõ 20 fok bejövetele után lenyomhassak egy korsó seritalt odakint a teraszon

ECM persze pont most vett vissza a húsvéti beenyhülésbõl, hát igen, 1 hét még elég sok idõ. De valahogy nem tudok elképzelni jelentõsebb visszarendezõdést már 10 napon belül.

Elég lenne csak egyszer beírnom egy komolyabb márciusi/áprilisi fagynál, hogy a hozzá hasonlóak örülhetnek, hogy lefagy a barack... (aztán jön az úristenezés).

Ma már viccesen hat a GFS fáklya linked alatt ez a kommented
Teljesen OK a nagyon szélsõséges, minden körülmények közötti hidegidõ-preferencia, de már a hosszútávúban folytatott beszélgetésünk alapján is az látszik, hogy az egyre enyhébb, tavasziasabb idõ közeledtével lassan kezd elkerülni az objektivitásnak még csak a látszata is.
Kb. egy hete látszik, hogy végre fordult a kocka, és elõször hûvös, de száraz idõ (1 azaz 1 darab, ország keleti felét érintõ hidegfronttal) idõszak köszöntött be, majd a hét végétõl igazi, hamisítatlan tavaszi kellemes idõ érkezik (ez is kb. 3-4 napja látható már!). Ez mindenki számára egyértelmû, a szalmaszálak amiket elkapkodsz jelenleg annyira aprók, hogy szerintem Te magad sem veszed már komolyan õket.

Egy volt kollégámat tudnám idézni: "A borítékolt kudarcot nem érdemes erõltetni"

Egyébként némi bizonytalanság még van ebben a húsvét utáni melegben, de az nem a keleti AC, hanem a nyugat felõl belöttyenõ hidegfrontok miatt. Ez mondjuk elsõsorban a nyugati országrészt érintheti leginkább, ott a folytonos meleg helyett van esély egy-egy közbeágyazott hûvösebb, csapadékos napra, ezt már a GFS és az ECMWF is pedzegeti. (A GEM pedig majdnem országos hátoldalt mutat, persze ez még nem vehetõ komolyan az idõtáv és a modell megbízhatósága miatt.)

Illetve egyre inkább úgy tûnik, hogy az érdemi (15+ fokos) meleg csak vasárnapra érhet ide.

Thermometernek arra pont elég, hogy keltse kicsit a hangulatot. Most jön majd az a hosszú, 7-8 hónapos idõszak, amikor heti 5-10 kommentben írja le burkoltan, vagy épp nagyon is kendõzetlenül, hogy mennyire utálja a meleget. Erre a hozzáállásra ritkán érkezik a hangulatkeltés bélyeg, pedig legalább annyira kimeríti azt, mint télen hasonló vehemenciával hergelni a hideg és hó szerelmeseit.
Csodás tavaszi idõ néz ki húsvétra és az azt követõ idõszakra. Újra éled a természet. Igazi élet igenlõ idõszak következik.

Ez egészen más tészta, de Neked nyilván nem kell magyaráznom, miért nem lehet/szabad a 2 kontinens idõjárását összehasonlítani Nem is telepedett le olyan rossz helyre Árpád apánk, az õshazában télen lefagyna a ... mindenünk

'de a tavasz, a kikelet engem minden évben új energiával tolt fel, a csudanak sem kell mar így április fele haladva a trutyis idõ' nos, épp ezért szerencséd, hogy Szlovákiában élsz és nem az USA északi államaiban, amelyek ugye a mi szélességünkön fekszenek. Ott az idén, ahogy az évek nagy részében, nem megy ilyen könnyen, mint nálunk a kitavaszodás.

Így van, a középsõ dekád valószínûleg sehol sem zár majd +2 fokot elérõ anomáliával. Tegnap ugyan még volt egy-egy ilyen terület északkeleten, de ezt a mai alacsony minimumok el is tüntetik minden bizonnyal. Link Összességében +1 fok körüli anomália lesz, ezen belül keleten inkább +1 fok felett, nyugaton pedig az alatt.


Thermometer: Vagy megint nem egy futást nézünk, vagy teljesen más definíciónk van a "mélybe zuhan"-ra. Én konkrétan 3 tagot látok a "mélybe" (0 fok alá) zuhanni ezen a fáklyán április 1. után. Erre nem mondanám, hogy nem jelentéktelen rész. Másrészt: "Igaz, az ens átlag picit a 30 éves átlag fölött marad." 3-4 fokkal van a 30 éves átlag felett az ENS átlag, ezt én nem nevezném picinek. Harmadrészt a 30 fokos szórást sem látom sehol, csak 10-15 fokot (ha azt az egy nagyon kilógót is beleveszem, akkor maximum 20-at).

Bár lehet, hogy közben pont frissült. Viszont visszanéztem a 6-os fáklyát, az sem volt sokkal különb. Igaz ott a fõfutás tényleg elszállt lefelé, és volt még vele 5 másik tag, ami lement 0 fok alá, egy -10 fok köré is. De a szórás ott sem volt 30 fokos, csak 20 (azt az egy elvetemült tagot nem figyelembe véve), és az ENS átlag is csak 1-2 fokkal volt alacsonyabb a mostaninál.

Amúgy a 17-18 fokot én nem nevezném májusi idõnek, már csak azért sem, mert az április közepére jellemzõ érték. Sõt, már a 20 fokot is eléri a Tmax átlag a hónap végén.

1 tag zuhan a mélybe.... Azért ez nem 30 fokos szórás...

A metnet és az OMSZ anomália térképeinek áttanulmányozása alapján a kép így fest: Dunántúl nagy része 0-1 fokos pozitív anomália, a Dunától keletre 1-2 fok, 2 foknál több pedig csak az ország északkeleti csücskében. Szombatig összességében az ilyenkor hirtelen megugró sokévi atlag miatt ebbõl nehány tizedet várhatóan meg levonhatunk, ami majd végül döntõ lehet, az az utolsó 5 nap, amely jelentõsebben pozitiv irányba fordíthatja a mérleget. Összességében így a Dunántúlon 1-2 fokos lehet majd a márciusi pozitiv anomália, keleten 2-3 fok. Mivel meg mindig 11 nap áll elõttünk, ez meg változhat mindkét irányba, de a legvalószínûbbnek tûnõ szcenario most ez
Thermometer: a tagok 80%-a 5 fok körül szór urtavban is, ne feledkezzünk meg róla, hogy egy hetekig tartó verkli csaphat egy másikba, nem bánnám, ha most mar egyre ritkábbak lennének a hideglottyok, elég volt a nyirkos, borús, szeles idõbõl. Megértem, hogy nem bírod a kemenceizzasztó hoseget, de a tavasz, a kikelet engem minden évben új energiával tolt fel, a csudanak sem kell mar így április fele haladva a trutyis idõ. Különben most mar csillagászati szempontból is tavasz van, 5-5 nap mulva pedig ténylegesen is megérkezik hozzánk, várjuk többen szeretettel

Link

Ez mind igaz, de: ebben a futásban ápr. 1-je után nagyon megnõ a szórás (30 fok! körülire), a tagok egy nem jelentéktelen része a mélybe zuhan. Igaz, az ens átlag picit a 30 éves átlag fölött marad.
Azt hiszem, még nincs lejátszva, hogy hosszú távra itt van a májusi idõ. Természetesen az sem kizárt, hogy hetekig tart majd a délnyugati áramlás és bõdületes pozitív hõanomáliát hoz az április (is), de ugyanígy elképzelhetõ, hogy a jövõ utáni héten csak egy múló meleg-epizódnak leszünk tanúi. A tavasz általános szinoptikai jellegét figyelembe véve, ez utóbbi verzió meglehetõsen valószínû.

Ez mondjuk nem igaz.

És még ennek ellenére is az ország nagy részén +2 fok az elmúlt 10 nap anomáliája.

Szombatig nem lesz errefelé 15 fok, az már most szinte biztos. Húsvétvasarnap aztán várhatóan berobban a meleg es hirtelen országszerte röpködhetnek majd a 15-20 fokok, sõt, Húsvéthétfõ jelen állás szerint meg ennél is 1-2 fokkal magasabb értékeket hozhat. A fáklyan továbbra is tartósnak ígérkezik a melegedés, így április elején gyorsan üde zöld ruhát ölthet a természet. Különben tenyleg elég nagy gáz, hogy a február 20-a körüli átmeneti enyheseg után 5 hetet kell(ett) várni, míg ujra elérhetjük az akkori értékeket. A mérce kissé túl magasra lett teve akkor, de hogy ennyire, ezt tenyleg nem sejtettem

Itt a bosszantóan beragadt felhõzet miatt csak 11,4 fok lett a max. Hûvös, kellemetlen nap volt a mai, csak a délután második felében volt értékelhetõ napsütés.

Egyébként még ma sem lett meg otthon a 15 fok, csak 14,4 fok lett a Tmax. Hihetetlen, hogy egy ilyen enyhe idõszakban március végéig kell várni az elsõ 15 fokra a hónapban (mert a húsvéti hétvége elõtt már nem is lesz meg, az tuti).

Még az elõzõbe akartam írni, de már kicsúsztam a szerkesztési idõbõl. A fórumhelyszín pedig már Budapest.

Szerintem még a 06-os GFS-t nézte, az valóban olyasmit mutatott. De a 12-es szerencsére visszatért a sokkal valószínûbb kellemesen meleg márciusvéghez.

A 12-es GFS húsvéthétfõtõl országosan közel 20 fokos hõmérsékleteket mutat. Ebben mi a hûvös?

Üdv. Nektek, elõször innen... Langyos tavaszi este van, bár itt szegedi otthonomtól eltérõen nem tudok gyönyörködni a virágzó fákban, nem tudom magamba szívni a tavaszi szél mézédes illatát

A friss GFS futás mellõzi az erõteljes ciklon elõoldalt a húsvét utáni hét elejére. Közép-orosz AC-t ad, mely távol tartja tõlünk az atlanti ciklonok déli, délnyugati légpályáit, ezzel párhuzamosan az AC déli peremén hûvös levegõ szivárogna térségünkbe. Igaz, "borotvaél" helyzet, és az op. is kilóg lefelé... Meglátjuk.

Tokajban 98m-en -4 volt a min, 100-130m között nem volt nagy különbség, 160m környékén volt a fagyhatár, 200+m-en +2 volt a minimum... Link
Komoly hõingadozás volt 200m-en..:Link

Maradjunk annyiban, hogy bentrõl nézni jobban szeretik. Legalábbis órákon át. De egészségére a kivételnek! A tisztelet ide nem annyira szerencsés szó.

Minden tiszteletem azoké, akik szeretnek órákat vagy egész nap kint lenni -5 fokban, viharos szélben és havazásban, de a mai idõ 16 fokkal, zavartalan napsütéssel szélcsenddel fantasztikus, öröm kint lenni.

Nagyon helyes! Egyáltalán nincs szükség csapadékra. Ellenben napsütésre annál inkább! Még mindig nagy területen áll a víz a mezõgazdasági szántókon, de még a konyhakertekben való feladatok elvégzése is többfelé gondot okoz.

Az omsz szinte teljesen kivette a jövõ heti esõt

Már akinek szerencsés!

A beáramlott hideg levegõ alaphõmérséklete (T850) véleményem szerint sem rendkívüli. Március második felében elég gyakran volt ehhez hasonló, sõt, hidegebb is.
Ami talán szokatlan, az a nagyon alacsony harmatpont. GFS térképén Novaja Zemlja térségétõl az orosz táblán át egészen a Kárpát-medence keleti feléig húzódott a harmatponti "kék banán"
Északkelet-Európában látszottak -20 fokos, sõt az alatti harmatponti hõmérsékletek is. Északkelet-Magyarországon sem volt -10 foknál sokkal magasabb a harmatpont. Ezek igazi, "tél közepi" értékek. Mivel térségünk a hidegáramlás nyugati peremén helyezkedett el, éjszakára gyors felhõzetcsökkenés, és légmozgás gyengülés állt be. Ezeknek a tényezõknek a "szerencsés" összjátéka jött létre.

Így már OK.

De annyit azért még megjegyeznék a helyzet "rendkívülisége" kapcsán, hogy az elmúlt 12 hasonló idõszakban (03.15-25.) csak 3-szor volt olyan, hogy a fagyzugokban nem ment le -8, -10 fokig.

Melegfronti felhõzet ez, az ALARO már tegnap remekül elõre "látta", helyét és kiterjedését is.
Jól tönkre vágta az éjszakai lehûlésünket, fene a jó dolgát! (Meg a harmatpont is sokkal magasabb volt, mint északkeleten)
Tegnap este Tatán voltam, ott alkonyatkor már kevés volt a felhõ -hazafelé menet aztán belefutottunk...
Cserébe most nem tud elszabadulni a T, egyelõre itt "csak" 10 fok van.