Ho-ho-hóváró

Nem vitatom a véleményedet, annál kevésbé, mert a konvekció nem igazán az én területem.
Viszont az vitán felül áll, hogy meleg alsó légrétegek esetén a zivatartevékenység lényegesen gyakoribb, mint hûvös idõben, pl. 10 fokos T2m mellett (vagy pláne téli hidegben)
A zivatartevékenység fajtáit dióhéjban most így rendszerezem: 1. zivatartevékenység advektív hatások nélkül: monocellás hõzivatar 2. gyenge advektív hatás mellett, viszonylag lassú vízszintes légmozgásoknál, MNSZ fölé a magasban a hidegfronttal párhuzamosan besodródó hideg légtestek jelenlétében: vonalba rendezõdött multicellás 3. jelentõs advektív hatás mellett, erõs, és rétegenként eltérõ sebességû vízszintes légmozgásokkal: szupercellás 4. hideg talajközeli légréteg fölött elhelyezkedõ rendkívül hideg réteg jelenlétében, nagyon nagy szélnyírás mellett, igen erõs advekciónál: sorozatkonvekció, téli (esetleg graupel vagy hó) zivatar.
Lehet, hülyeségeket (is) írok, ezért kérlek, korrigálj majd.

Nekem megvan az egész könyv, ha esetleg...

--------------------------------------
Gyenge zápor, erõs szél

Most akartam linkelni. Ez már az "advanced" változat

Kár hogy kitéptek néhány lapot a könyvbõl

Viharos szél támadt, jön a kicsike Link

Nem volt se gépem se idõm, mert épp buszra mentem, de egy telefonos rossz minõségû kép azért lett az érkezõ frontról. Ha elõbb jön egy órával akkor szanaszét fotózom... Link

Link

Amíg kerestem egy megfelelõ leírást, addig
1; Mici megelõzött
2; találtam két "utolsó pillanatok" fotót Link Link

Egy rövid leírás: Link

Maga a zivatar elég messze délre alakult ki a hegységtõl, csak késõbb arrafelé haladt. A kiváltó ok inkább a hidegfront emelõ hatása lehetett, mivel a csapadéktömb már korábban is létezett, a frontvonalat elérve erõsödött meg. Link Link
Egyébként ott, ahol a zivatar keletkezett, már bõven 10 fok alatt volt a talajközeli hõmérséklet.

Az igaz. De te térséged fölé már a vánszorgó front jár, rajta a frontvonalbeli emeléssel. Nálunk meg Debrecen környékén valoszinüleg az Mnsz-nek meg a du.-ról visszamaradt pár százas cape-nak sikerült kitermelnie egy kis átlagos zivatart.

Ne feledd, a Kõszegi-hg. jelenléte miatt ott orografikus emelés is lehetséges, ami nálam, sík vidéken hiányzik.
Elhiheted, úgy ismerem lakóhelyem idõjárását, mint a rossz pénzt. Nem lesz itt ma zivatar, ha mondom!

Nem Kõszegen, de az áramlás a tömböt településed felé viszi. De látom gyengült..Ezt megúsztad. Közben mintha morajlást hallottam volna ugy 15perce kintrõl..
Szerk: Esik.

Közben az egész országban megszûnt a ziv.tevékenység.

Nagyon érdekes, amit a graupel és a zivatar összefüggésérõl írsz. Kifejtenéd bõvebben?

Én nem Kõszegen vagyok, és itt egyelõre egy fia villám sincs. Úgyhogy, nem kezdem enni a tökfödõmet, de egyelõre még a sót, borsot, paprikát, ecetet és olajat se készítem elõ.

Villogott szépen, de sajnos dörgést itt nem hallottam, így (egyelõre) be kellett érnem egy 13-as jelenidõvel.

Viszont közben megjött ide is a talajfront, remélem lesz még friss keletkezés.

A végére elmultisodott, de azért pótolta a hiányosságot a naplemente

----------------------------------------------------
A zivatarok, vagyis pontosabban a zivatarrá válás kulcsmomentuma a graupelképzõdés. Méghozzá megfelelõ mennyiségben, a megfelelõ helyen. Ha ez nincs meg, akkor nincs zivatar sem.

Ó, ha ki lehetne akasztani a falra videókat (nagyban), valószínû ilyen menne rajta éjjel-nappal! Fantasztikus!

Debrecen után az Alpokalján is zivatar van.

Megerõsíteni tudom a debreceni alatti zivatartevékenységet. Unokatesó számolt be róla (kb. 30 perce).
Nyugati határszélen is berobbant.

Link ...és már pirosodik is. Elég közel fog elmenni töled. De ha még kicsit sodrodik is keletebbre...Cccc...

Faja!


Ezt láttátok már? Gyönyörû! Link

Köszi! Azért ennyire nem egyszerû a helyzet. A házunktól jó 300m-t kell sétálnom ezért a látványért. Amúgy itt éppen kint voltam a tanyán, ahol az állatok vannak, ezért becsapós a dolog.

Nem csodálom. Egésznap sütött is a nap. Még ha idõnként felhõfátyolos is volt az idõ. Ha marad az áramlás elméletileg telibe kap. Azaz telibe kapja Nyíregyházát.

No Termo ha nem a saját településedre értetted mondani valódat, amiben szemlátomásnyit( radar alapján ) teljesen igazad van, eheted a sapkádat. Jó étvágyat.
Felétek már nem ugy fest jelenleg, hogy zivit kapol.

Hóhóhóóóó...Metnet észlelési napló! Kõszegen bedörrent. Termo! Edd meg a sapkád!

A zivatartevékenységhez mindenekelõtt kellõen erõs feláramlások szükségesek. (Kell még hozzá az emelkedõ légtömeg nedves volta is, de az más lapra tartozik)
Minél melegebb a talajközeli légréteg, és minél hidegebb az e fölött elhelyezkedõ, annál hevesebb a felszálló légmozgás. Másképpen úgy mondhatjuk, hogy ez a vertikális hõgradiens függvénye.
Természetesen talajközeli alacsony hõmérséklet mellett is lehet heves feláramlás, ha a magasban rendkívül hideg levegõ helyezkedik el. Emellett a szélnyírásból adódó függõleges légmozgások "rásegítenek" a függõleges hõ (s ezzel fajsúly) differenciából származó emelésre.
A levegõ nagy nedvességtartalma szintén segítség, mert a kicsapódáskor felszabaduló látens hõ plusz melegítést jelent az emelkedõ levegõ számára.
Mindebbõl következik, hogy hidegben is lehet zivatartevékenység, de ez értelemszerûen összehasonlíthatatlanul ritkább, mint kifejezetten meleg alsó légrétegek esetén.
A téli zivatarok, hózivatarok eredete kissé más, mint a közönséges nyári zivataroké. Véleményem szerint hidegben a szélnyírás a döntõ, és az, hogy a relatív enyhe talajközeli légréteg fölött egy igen hideg réteg helyezkedjen el. És természetesen az egész légtömeg elég nedves legyen.
Ezért a téli zivatar erõs hidegfrontok átvonulásához kötõdik, mely frontok mögött nagy vertikális hõgradiensû, nedves sarki-tengeri levegõ áramlik be.

Tudja e valaki mi az a pászmás esõ? Most hallottam róla elõször.

Debrecen alatt bedörrent!

Jó lett. Látványos, ahogy ereszkedik lefele az esõfüggön

Basszus! Neked csak ki kell sétálni a kert végébe, és ilyen kilátásod van? Azt hittem minden zivihez kikarikázol a határba
Tisztára mint Floo. Kimegy papucsban a szlovén instab elé.

Az Arome ma éjszakára bizony szép kis konvektív csapadékot vár térségedre, szerintem arra nem kizárt zivatar kialakulása sem.

Videó a délutáni záporról: Link

Na jó..Az igaz, hogy még 10-12 fokban is bõven alakulhat ki zivatar, de lehet megvannak a paraméterek, és még 35 fokban sem tud kialakulni..Legalábbis itt északkeleten így vagyunk ezzel, ha szél van..Nem egyszer volt már rá példa..

De, van köze, megpdig a vertikális hõmérsékleti profil formájában. Feltételként a magasság 100 m-es növekedésével együtt fellépõ minimum 0,65 °C-os hõmérsékletcsökkenésnek kell teljesülnie, persze egyéb más mellett. Ez nem rádöbbenés kérdése, hanem légkördinamikai alapvetés.

Közben az Alpokban (Salzburg tartomány) hatalmas mennyiségû friss hó hullott a mai napon.
Ezt az egyik kedves felvidéki metnet társ (Nagy Ákos) facebook oldalán közzétett képes beszámolójából tudom.

Kislexikont nem forgattam mostanság,lehet lekopott a nem létezõ tudásom,nem a fönti hõfokokra gondoltam,hanem a talaj közeli hõmérsékletre!
Nem csak 20-40 fokban pattannak ki zivik,hanem bõven 20 fok alatt is(talaj közelében).

"a hõmérsékletnek köze nincs a zivatarok keletkezéséhez!"
Na, hát akkor könyvekre, kislexikonokra fel, irány bõvíteni a meglévõ tudást, és nem leírni a vélt okosságunkat!

Szolnok ilyen helyzetben már nem keleten van, sokkal inkább középen, ugyanis 19-20 fokok a keleti határszélen lehetnek még a front elõtt: Link De ahogy odaér a front és a csapadék ott is lehûl majd: Link

Thermometer!
Jó párszor rádöbbentem már,hogy ha front van,legyen az erõsebb,gyengébb,vagy legyen a téli vagy nyári félévben,a hõmérsékletnek köze nincs a zivatarok keletkezéséhez!
Jó példám pl.a tavalyi elsõ zivatar:
Április 9.-én este,késõ este kevés volt a felhõ,gyorsan csökkent a hõmérséklet.
10.-én éjfél után kevéssel a kevés felhõ alatt +5+6 fok közé csökkent a hõmérséklet.
Fél 2 körül mégis zivatar alakult ki tõlem délnyugatra az éjszakai emelt konvekciónak köszönhetõen,teljesen nyugodt idõjárási helyzetben,és hangsúlyozom,+6 fokban.
A zivatart kb 10 mérsékelt dörgés kísérte,közben az intenzív zápor is megjött,majd utána újabb intenzív csapadék jött,ez már zápor volt csak.
És maga a hidegfront csak délután jött meg.

A zápor is konvektív!
Villámokra még nem tartok igényt, de ha azok is lennének, nem szomorkodnék.

Még az a szerencse, hogy "vánszorgó" front, nálunk ugyanis általában az ilyen frontok adják a legtöbb csapadékot, ilyenkor szoktak helyenként meglepõen nagy mennyiségek esni, amikor szinte állnak a csapadék tömbök. Legutóbb is 31mm esett a semmibõl valahol Nyugaton (már nem emlékszem pontosan melyik településnél).

A modelleket nézve nagy válltozás nem történt, ami a holnapi napot illeti itt Keleten. Ugyanúgy dél körül várják a nagyobb csapadékot és Dél felõl

Már záporozik is, hideg ény-i szél kezdett fújni.

Ez érdekes lesz holnap. Még mindig 19-20 fokról beszélnek keletre az elõrék, de Szolnokra csak én tettem 19 fokos max-ot. Ezt a frontot itt valaki nagyon benézte...(lehet, hogy én ... )
Érdekes volt az elõbb N.Lajos, azt mondta, hogy holnap du. már keleten is eshet. Ahogyan látom már most is esik, van ahol talán több is mint ami itt a Dunántúlon esett, a Tiszántúlon még be is dörrenhet... ?

Nyugatra felhõtlen ég van.
Szépen áll össze a tömb Szlovéniában, jó kis zuhé lesz.

Fain.

Ny-ény felé komoly keletkezés van, masszív, sötét felhõalap, ez már a talajfront lesz.

Kb. 1,5 órája látványos zápor vonult át a falun, rövid, intenzív csapadékkal, viharos széllel.

További képek: Link

A kifutószele megvolt a frontnak, pár cseppes zápor, aszfalt nedvesítõ porfogó. A szaftosa majd holnap jön, akár egész napos áztató esõ is elkelne.

Barcs mégis megkapja a mai adagot..

Ha ma itt zivatartevékenység lesz, hát megeszem a sapkám.
A jelenlegi, 12 fok körüli hõmérséklet ehhez kevésnek tûnik. Persze, igen gyorsan mozgó hidegfrontban, valami bõdült szélnyírás, hatalmas vertikális hõgradiens esetén ilyen körülmények között is lehetne villámlás, dörgés, nagy záporesõ, jégesõ.
Frontunk ellenben inkább vánszorgó fajtának tûnik.

Nem tudok még mérhetõ csapadékról beszámolni.
Az elõrejelzések alapján mindenképpen több csapadékra számítottam ezen idõpontig.
-------
Zivipötty: ha te kapsz abból, akkor én is igényt tartok valami konvektív csapadékra.

Ott a szlovén instab, már csak el kéne jutnia idáig: Link

Egész szépen kezd összeállni a tõlem nyugatra lévõ csapadéksáv. Ha így folytatja még talán lesz itt is valami.