Agrometeorológia
A korai cseresznyét nem kell rovar irtózni általában. A közepes-kései fajták a fogékonyak; Jabulai-germesdorfi, és a meggyek.(május vége-junius) + a sárga- õszibarack+alma-körte a molyok ellen 2-3 hetente.
Na még vigyázz a szelektálással az almán, körtén. Ledobja az magától is. A szõlõknél meg vigyázz, mert olvastam a szekszárdi mezsgyéket megint támadja a lisztharmat. (alattomos rontás ez is, jobb megelõzni. Amikor már látszik... ugye akkor már késõ Kincsõ!
Lassan már összemosódik a két kártevõ gomba fajta, a perenosz- orbánc-liszharmat ebben az idõjárásban. (permet 1. vagy már a második)
A cseresznyékrõl-meggyekrõl pár szót; a pirosodás kezdetekor érdemes a légy,és tetû ellen nekimenni a Mospilan, és vagy a Karate szerrel. Érdekes,hogy a mindet szer Karate 5 napos élelmezési várakozású a Mospilan meg 15 napos.
A szüretelésrõl pár kép, ha csak éppen akkor vagyunk a fa mellett, csemegének való állapot a haragos piros állapot pld. a Bigaró középkorai, savas-édes ropogós:
Link
Más fajtáknál érdemes megvárni a bordó-piros állapotot, akkor fejlõdik ki az összes íz anyag, és befõttnek is a legjobb.(kevesebb cukrot kíván, és kevés Na-benzoátos lét, langyos dunsztot, nem fõzést) Aki szalicilre esküszik, az csinálja azzal, de csak a felületre szórva gyengén, a lényeg a jól záródó fedlap, lapka. Az mindig legyen új.
Szomolyai fekete, a neve is adja az ízét. (elõtte szedve kesernyés,zöld ízû)
Link
Na még azért távol vagyunk ettõl, de jó rákészülni.
Lassan már összemosódik a két kártevõ gomba fajta, a perenosz- orbánc-liszharmat ebben az idõjárásban. (permet 1. vagy már a második)
A cseresznyékrõl-meggyekrõl pár szót; a pirosodás kezdetekor érdemes a légy,és tetû ellen nekimenni a Mospilan, és vagy a Karate szerrel. Érdekes,hogy a mindet szer Karate 5 napos élelmezési várakozású a Mospilan meg 15 napos.
A szüretelésrõl pár kép, ha csak éppen akkor vagyunk a fa mellett, csemegének való állapot a haragos piros állapot pld. a Bigaró középkorai, savas-édes ropogós:
Link
Más fajtáknál érdemes megvárni a bordó-piros állapotot, akkor fejlõdik ki az összes íz anyag, és befõttnek is a legjobb.(kevesebb cukrot kíván, és kevés Na-benzoátos lét, langyos dunsztot, nem fõzést) Aki szalicilre esküszik, az csinálja azzal, de csak a felületre szórva gyengén, a lényeg a jól záródó fedlap, lapka. Az mindig legyen új.
Szomolyai fekete, a neve is adja az ízét. (elõtte szedve kesernyés,zöld ízû)
Link
Na még azért távol vagyunk ettõl, de jó rákészülni.

Tavaly itt nem volt tetves év, minimális volt cseresznyén. Idén viszont van.. Úgy veszem észre hullámokban jön, pár éve is volt egy durva év almán.
Közbe a korai cseresznye pár pirul, átlagot simán hozzá. Ránézésre a meggyek is hozzák a szokásost. Bizonyos almafajtákon rekord közeli a kötõdés, már szelektálnom kell, ha szép termést akarok a végén.
Szõlõn viszont kifejezetten sok a fürtkezdemény, ha sikerült jól zöld munkázni (már hajtást válogatok, ritkítok, ne fülledjen be) és jókor permetezni akkor kiemelkedõ év lehet.
Közbe a korai cseresznye pár pirul, átlagot simán hozzá. Ránézésre a meggyek is hozzák a szokásost. Bizonyos almafajtákon rekord közeli a kötõdés, már szelektálnom kell, ha szép termést akarok a végén.
Szõlõn viszont kifejezetten sok a fürtkezdemény, ha sikerült jól zöld munkázni (már hajtást válogatok, ritkítok, ne fülledjen be) és jókor permetezni akkor kiemelkedõ év lehet.
Ja értem, nem szaporítod otthon, hanem csak alkalmanként "szüretelsz" belõle, ahol útba esik. Köszi.
Igen, sok helyen van, igazából nehéz nem belebotlani, fõleg, ha az ember sokat kirándul.
Igen, sok helyen van, igazából nehéz nem belebotlani, fõleg, ha az ember sokat kirándul.
"Gyomnövény" itt a szõlõk közt is nõ , csak letörök belõle, azt teszem a növény tövéhez mint ha mulcsoznék.
Idén? (csak), jó Neked. Nálunk minden évben van tetû bõséggel, sõt tavaly durvább volt (eddig).
Én bevallom a rózsákról egyszerûen hetente elnyomogatom (itt úgy is csak a bimbó tövénél telepednek meg), meg a kis fáknál is. De én azt vettem észre, hogy ha a hangyákat ragasztóval visszafogjuk, akkor a tetvek száma is min. tizedére esik vissza. Mondjuk furcsa, hogy ennyit számítana a hangya, de én abszolút ezt tapasztaltam. Amíg erre a ragasztósra rá nem bukkantam, brutális tetûkolóniák voltak az almafán, meggyfán. Idén érdekes, de a bodzánkat se támadta be annyira, pedig azt imádják.
Én bevallom a rózsákról egyszerûen hetente elnyomogatom (itt úgy is csak a bimbó tövénél telepednek meg), meg a kis fáknál is. De én azt vettem észre, hogy ha a hangyákat ragasztóval visszafogjuk, akkor a tetvek száma is min. tizedére esik vissza. Mondjuk furcsa, hogy ennyit számítana a hangya, de én abszolút ezt tapasztaltam. Amíg erre a ragasztósra rá nem bukkantam, brutális tetûkolóniák voltak az almafán, meggyfán. Idén érdekes, de a bodzánkat se támadta be annyira, pedig azt imádják.
A gilisztaûzõ varádicsot tövestõl kitéped és hazaviszed, vagy lehet kapni magot?
Bio védekezés tetû ellen, Rózsa Pétertõl hallottam.
Olyan növényt kell nevelni amit nagyon szeret a tetû(pl cukkini, büdöske), azon jól elszaporodik majd a szép kövér tetvekre jönnek a fürkészdarazsak azok jól elszaporodnak a kövér tetveken és a késõbb kijövõ védendõ növényen már szépen lekorlátozzák a tetvek számát a fürkészdarazsak.
Jó a tetûre a kenõszappan (káliszappanos) permet is. A tetveket gyakran a hangyák tenyésztik védelmezik, hangyák ellen nálam bevált a bio féregûzõ varádics Link , a hangyánk nem bírják,a védendõ növény tövéhez rakom a leveleit. Nálam ez védi a jázminbokrot a tetûtõl(hangyától).
Olyan növényt kell nevelni amit nagyon szeret a tetû(pl cukkini, büdöske), azon jól elszaporodik majd a szép kövér tetvekre jönnek a fürkészdarazsak azok jól elszaporodnak a kövér tetveken és a késõbb kijövõ védendõ növényen már szépen lekorlátozzák a tetvek számát a fürkészdarazsak.
Jó a tetûre a kenõszappan (káliszappanos) permet is. A tetveket gyakran a hangyák tenyésztik védelmezik, hangyák ellen nálam bevált a bio féregûzõ varádics Link , a hangyánk nem bírják,a védendõ növény tövéhez rakom a leveleit. Nálam ez védi a jázminbokrot a tetûtõl(hangyától).
Akkor rezisztencia alakulhatott ki. Gazdaboltokban készséggel segítenek alternatívák ügyében.
Tetû idén nálunk is "gond". Talán a karate leszedi egy részüket.
Tetû idén nálunk is "gond". Talán a karate leszedi egy részüket.
Vagy a cosavetet. Ugyanaz.
A hetvegen permetezek egy kis thiovit-prev b2-agrosol liquidet, felenk a tetvek okoznak allandoan gondot... Ideje a bio megoldasokkal dolgozni, mert a sok vegyszer nalunk nem valt be. Pedig volt ra 20 eve...
A hetvegen permetezek egy kis thiovit-prev b2-agrosol liquidet, felenk a tetvek okoznak allandoan gondot... Ideje a bio megoldasokkal dolgozni, mert a sok vegyszer nalunk nem valt be. Pedig volt ra 20 eve...
Nem, az csak lemosó permetezésre alkalmas. Használd pl. a Thiovitot.
Valószínû le fogja dobálni.
Nekem két fám van az udvaron, kézi beporzást végeztem, egy ecsettel kétnaponta végigjártam és egyik virágról áttettem a virágport a másikakra.
Nem jól köt egyébként, érdemes rásegíteni, az egyik már 2 méteres de még nem termett, most remélem lesz rajta.
Nekem két fám van az udvaron, kézi beporzást végeztem, egy ecsettel kétnaponta végigjártam és egyik virágról áttettem a virágport a másikakra.
Nem jól köt egyébként, érdemes rásegíteni, az egyik már 2 méteres de még nem termett, most remélem lesz rajta.
Én lassan készülök bekapalni 4500 négyzetméter kukoricát, a poén az hogy 140 kilométerre dolgozok Budapesten öt napot , marad rá ket napom egyhuzamban
: turbó kapa beindul
Nem baj lassan véglegesítem a fõhadiszállást
Meg egy jo kis esõt várok elõtte másfél hete lett csak elvetve





Meg egy jo kis esõt várok elõtte másfél hete lett csak elvetve

Volt csipetnyi idõm, így végigkapáltam-gyomláltam a kertet (összeraktam három szabadnapot erre, mert a frissen mûtött édesanyám le van korlátozva), igen ritkán van erre idõm.
Régen nézett ki ennyire szépnek.
Már csak a saját paprika-palántáink várnak kiültetésre.
A hagyma erõtlen, a többiek szépek.
Sajnos a csapadék hiánycikk, április 28-a óta nem volt természetes öntözés, így mesterséges öntözéssel pótolok (ha az állandóan fújó szél engedi...).
Régen nézett ki ennyire szépnek.
Már csak a saját paprika-palántáink várnak kiültetésre.
A hagyma erõtlen, a többiek szépek.
Sajnos a csapadék hiánycikk, április 28-a óta nem volt természetes öntözés, így mesterséges öntözéssel pótolok (ha az állandóan fújó szél engedi...).
A Duna-Tisza köze északi részén, Pesti-síkság, Bp-tõl dél-keletre, Monor mellett, sík homokos terület.
A nyugati akácosok nem tudom hogy, (nem is értem, hogy miért engem kérdezel) mifelénk 3 m felett egész jól, bár van ahol lent is jól. Foltosan változik kis távolságon belül is.
Az akác jobb bírta, mint a szõlõ. A szõlõt nagyon rossz stádiumban kapta el.
Kiváncsi vagyok mi lesz, van aki azt mondja, hogy a szõlõ még képes alvó rügyekbõl kihajtva is virágozni és ilyen elfagyás után is lesz valamennyi termés.
Majd kiderül.
A nyugati akácosok nem tudom hogy, (nem is értem, hogy miért engem kérdezel) mifelénk 3 m felett egész jól, bár van ahol lent is jól. Foltosan változik kis távolságon belül is.
Az akác jobb bírta, mint a szõlõ. A szõlõt nagyon rossz stádiumban kapta el.
Kiváncsi vagyok mi lesz, van aki azt mondja, hogy a szõlõ még képes alvó rügyekbõl kihajtva is virágozni és ilyen elfagyás után is lesz valamennyi termés.
Majd kiderül.
Merre van az alföldi telek?
--
A nyugati akácosok hogy viselték a fagyokat?
--
A nyugati akácosok hogy viselték a fagyokat?
Szerintem amelyik fa megkapta a Chorus-os permetezést, annak most nem szabadna lekókadnia.
Ahol nem kapta meg, na ott már más a helyzet.
Ahol nem kapta meg, na ott már más a helyzet.
A fák alatt az erdõben védve vannak a fagytól a kis növények, mivel árnyékolva vannak. A tisztáson, meg szabadon éri õket a kisugárzás és ezért megfagynak. Akár több fok különbség is lehet.
Az erdõ még télen lombtalan állapotban is melegebb a tisztásoknál, jól látszik ez abból is, hogy amikor télen gyengébb dér van kívül, belül még nincs dér.
Az erdõ még télen lombtalan állapotban is melegebb a tisztásoknál, jól látszik ez abból is, hogy amikor télen gyengébb dér van kívül, belül még nincs dér.
Gyönyörû a szõlõ!
A miénk az Alföldön teljesen elfagyott.
Nem véletlenül termesztették a régiek a dombokon, hegylábakon és csak a filoxéra vész után kényszerült le az alföldi homokra.
A miénk az Alföldön teljesen elfagyott.
Nem véletlenül termesztették a régiek a dombokon, hegylábakon és csak a filoxéra vész után kényszerült le az alföldi homokra.
Esetleg többen tapasztalják, hogy ebben a hûvös, napfényszegény tavaszban a kajszifák sorra lankadnak le, és halnak meg.
A háttérben a gombás fertõzés az elsõdleges, a monília, majd a mézgás, háncs repedéseket meg találják a kártevõk is. (kéregmoly,atkák,tetvek,bogarak szülõotthona)
Ha most találkozunk konyuló sápadt zöld alig hajtós töpörödött levelû oldal ágakkal, sõt terméssel megrakódott ágvégekkel, akkor ezeket el kell távolítani, még ha nagyon is fájós az eljárás.
Fõ törzs fenti ágrendszerét támadja a gomba kívülrõl befelé, nem is most, hanem már múlt évrõl kifolyólag.
Sajnos vissza kell vágni néha csuklóvastag ágakat is, és messzire elvinni, felaprítani zsákolni elégetni. A megmaradó egészséges részig kell fûrészelni majd a sebet lekenni gombaölõ péppel. Nem elég a levél szintû permetezés, bár azt is el kell végezni repülõ kártékony rovarok ellen is, és a nyári spórás levél betegségekkel szemben. Utolsó kezelés érés elõtt, a gyümölcs- nagyobbodás, halovány zöld állapotában ( érés,szüret elõtt 10-14 nappal)
A háttérben a gombás fertõzés az elsõdleges, a monília, majd a mézgás, háncs repedéseket meg találják a kártevõk is. (kéregmoly,atkák,tetvek,bogarak szülõotthona)
Ha most találkozunk konyuló sápadt zöld alig hajtós töpörödött levelû oldal ágakkal, sõt terméssel megrakódott ágvégekkel, akkor ezeket el kell távolítani, még ha nagyon is fájós az eljárás.
Fõ törzs fenti ágrendszerét támadja a gomba kívülrõl befelé, nem is most, hanem már múlt évrõl kifolyólag.
Sajnos vissza kell vágni néha csuklóvastag ágakat is, és messzire elvinni, felaprítani zsákolni elégetni. A megmaradó egészséges részig kell fûrészelni majd a sebet lekenni gombaölõ péppel. Nem elég a levél szintû permetezés, bár azt is el kell végezni repülõ kártékony rovarok ellen is, és a nyári spórás levél betegségekkel szemben. Utolsó kezelés érés elõtt, a gyümölcs- nagyobbodás, halovány zöld állapotában ( érés,szüret elõtt 10-14 nappal)
Börzsönyben, Királyréten a Vízmû kerítése elõtt, kb. 50 m2 tisztáson, van a fû között pár tölgy magonc, 2-3 évesek. A levelük széle elfeketedett, mintha lefagytak volna. Az út másik oldalán a fák alatt, épek voltak a kicsi tölgyek. Sehol nem láttam fagyott növényt az erdõben, a (Nagybörzsöny-) Hosszú-völgy, Szép-völgy, Tányéros, Királyrét útvonalon, csak itt. Valóban fagyás lenne, egy csepp tisztáson?
Látom, ott a hortenzia föld, jól tetted. Nekem kicsit könnyû dolgom volt, mert fenyõfa helyére ültettük, de azért én is kipótoltam ilyen földdel. Ahogy Donnie is helyesen írta, száraz idõben locsolni kell, lehetõleg esõvízzel, de én is csak hallottam ezt egy mûsorban.
Én is ilyesmi áron vettem õket. Igaz ennyiért már vehettem volna 100-120 centis példányokat is..
Akkor ez német, sejtettem a kép alapján.
Én egy gödöllõi multitól rendeltem. Lehet tudni, hogy mennyibe került?
Én egy gödöllõi multitól rendeltem. Lehet tudni, hogy mennyibe került?
Szüleim kertjébe ültettem az elmúlt hetekben 8 tõ homoktövist, jövõre egy kis törõdéssel és szerencsével már hoz termést. Én a vitaminforrása miatt telepítettem, köztudottan a legnagyobb mennyiségû C vitaminnal bíró növény. Igénytelennek túlzás nevezni, mert ha nem törõdik vele az ember fiatal korában (késõbb pedig a metszés során), akkor nem is nagyon terem. Érdemes homokos talajba ültetni, mert a tömör agyagos talajban nem igazán marad meg. Van termõs és porzós is? Milyen fajták? Létezik orosz, román és német, utóbbi a legjobb, igaz a legszúrósabb is.
Sok sikert hozzá!
Link
Szerk.: most látom a képeden, hogy valószínûleg az egyik porzós, másik termõs, mert a porzósat megjelölték lilás szalaggal. Lehet tudni honnét vannak?
Sok sikert hozzá!
Link
Szerk.: most látom a képeden, hogy valószínûleg az egyik porzós, másik termõs, mert a porzósat megjelölték lilás szalaggal. Lehet tudni honnét vannak?
A mi áfonyánkon is ilyenek vannak, és valami rengeteg 
Ha mind beérne, lenne vagy fél kg, tuti. Saccra kb. 60-70 virág lehet csak az egyiken. Egy csomó már kötött is, látszanak a pici, korong alakú terméskezdemények a bibetöveknél.
Izgi

Ha mind beérne, lenne vagy fél kg, tuti. Saccra kb. 60-70 virág lehet csak az egyiken. Egy csomó már kötött is, látszanak a pici, korong alakú terméskezdemények a bibetöveknél.
Izgi

A képekbõl kiragadva egyet; az almás fotóról látszik a sziromlevél pörkölõdése. Alatta jobbra az a virág ki sem nyílt, és ez egy kártevõ tipikus (rejtett)képe. A bimbó lukasztó bogár nyüvének a bölcsõje. Piros bimbós állapotban rátojik a virág bimbóra, majd a kukac szétrágja a porzókat-bibét, szinte kocsányig. A sziromlevelek azért halnak el, úgy látszik mint ha fagy mûve lenne.
Ha ilyen virágot szétszedünk, látszik benne egy termetes 3-5 mm. sárgásbarna kukacot. Ha már nincs, és üres, akkor már fonalat eresztve leereszkedett a talajra bábozódni.
Link
Sokan tévesztik össze a barnulást a monília hasonló tüneteivel, ami ebben a hideg, nedves?, (köd 80% Rh. felett) sajnos tovább él.
Ha ilyen virágot szétszedünk, látszik benne egy termetes 3-5 mm. sárgásbarna kukacot. Ha már nincs, és üres, akkor már fonalat eresztve leereszkedett a talajra bábozódni.

Link
Sokan tévesztik össze a barnulást a monília hasonló tüneteivel, ami ebben a hideg, nedves?, (köd 80% Rh. felett) sajnos tovább él.
Hoztam néhány fotót az itthoni károkról. Ahogy vártam, kint a telken lévõ, még fiatal diófák teljesen lefagytak: Link Bent az udvaron szerencsére inkább csak a levelek széle fagyott meg: Link A telken a diófák melletti õszibarack és meggy viszont látszólag épségben maradt, bár egy-két barackon látszottak kisebb barna foltok (a szomszéd sárgabarackján elég sok szem teljesen bebarnult): Link Link A barack bent az udvaron is hasonló volt, a meggy viszont itt is szép: Link Link Az almából is csak egy-két virág volt, ami elfagyott, a többségnek látszólag nincs baja: Link Link A ringlónak úgy tûnik nem lett baja: Link A nyári körte is nagyjából épnek tûnik: Link A télibõl viszont, ahogy tegnap is írtam, az alsó ágakon elég sok elfagyott: Link A szelídgesztenye levelét is megkapta kicsit a fagy: Link Illetve két díszfát is: Link Link Az eper még virágzóban van, néhány kicsit elbarnult, de ott sem lett nagy kár szerintem. A vetemény nagy része (sárgarépa, zöldség, hagymák, saláták, retek) még csak az elmúlt 1-2 héten kezdett kelni, de különösebb fagykárt azokban sem látni. A kukoricát csak nemrég vetettük el, az még nem kelt ki szerencsére. Valamelyik nap majd lehet körülnézek még a környéken is.
Ja, a tegnap nagy felfedezése: a kb 90 centi magas szelidgesztenyén virágok jelentek meg... olyan cuki

Ja igen, majd elfelejtettem: az áfonyát a száraz hetek alatt naponta 2-3 liter lágy (!!) esõvízzel locsoltam, ez is nagyon kell neki.
Szerencsére mikor épp kifogyott volna a hordó, akkor jött egy apró zápor ami telibe vert
arról vannak is fent képeim itt. Telerakta a hordókat szépen.
Szerencsére mikor épp kifogyott volna a hordó, akkor jött egy apró zápor ami telibe vert

Ahogy írták, az áfonyát mindenképpen savanyú talajba kell ültetni, és alapvetõen az ún. fürtös áfonya beszerzését javaslom, azon legalább lesz mennyiség a növény mérete miatt. Madárhálót érdemes tenni rá színesedéstõl, mert a rigók leeszik az érett bogyókat (legalábbis itt, de beszerzek egy macskát is
).
A mézbogyó egy hónap múlva érik, termése nem mézédes, hanem kellemesen savanykás, és ezt is lelopják a rigók. Számos fajtája van, elég különbözõ bokrot nevelnek, legalább kettõt érdemes ültetni (nálam három van,a Duet fajtát ajánlom elsõsorban). A homoktövissel nem foglalkozom, mert szúrós, tarackolós növény, ráadásul abból mindenképpen kell fiú és lány is. Maximum áthatolhatatlan kerítés céljából ültetném.

A mézbogyó egy hónap múlva érik, termése nem mézédes, hanem kellemesen savanykás, és ezt is lelopják a rigók. Számos fajtája van, elég különbözõ bokrot nevelnek, legalább kettõt érdemes ültetni (nálam három van,a Duet fajtát ajánlom elsõsorban). A homoktövissel nem foglalkozom, mert szúrós, tarackolós növény, ráadásul abból mindenképpen kell fiú és lány is. Maximum áthatolhatatlan kerítés céljából ültetném.
Hali!
Áfonyáról van
Októberben ültettem 2 tövet, és mivel a savanyú talajt szeretik, alájuk vágtam összesen 50 liter tõzegmohát. Nem is nagyon vacakoltam hogy bekeverjem, gyakorlatilag egy az egyben tözegmohaágyban vannak. Plusz ami a cserepükbõl jött velük.
Eredmény: az eleve kicsit szebb/nagyobb tövön rengeteg virág van, most kezdenek kötni. Úgyhogy minden remény szerint idén már falatozunk belõle!
Mézbogyót akartam vanni szintén, csak akkor még nem fért a keretbe. De ha minden jól megy, jövõ hétvégére megveszem.
Azok, ha jól tudom, elég elõrehaladott állapotban lehetnek, mivel májusban terem. A tiéden vannak már terméskezdemények?
Homoktövist is vettem anno, de sajnos mire megnõttek volna, el kellett onnan jönnöm. Azt tudom, hogy elég igénytelen az is (mint a mézbogyó).
Áfonyáról van

Októberben ültettem 2 tövet, és mivel a savanyú talajt szeretik, alájuk vágtam összesen 50 liter tõzegmohát. Nem is nagyon vacakoltam hogy bekeverjem, gyakorlatilag egy az egyben tözegmohaágyban vannak. Plusz ami a cserepükbõl jött velük.
Eredmény: az eleve kicsit szebb/nagyobb tövön rengeteg virág van, most kezdenek kötni. Úgyhogy minden remény szerint idén már falatozunk belõle!
Mézbogyót akartam vanni szintén, csak akkor még nem fért a keretbe. De ha minden jól megy, jövõ hétvégére megveszem.
Azok, ha jól tudom, elég elõrehaladott állapotban lehetnek, mivel májusban terem. A tiéden vannak már terméskezdemények?
Homoktövist is vettem anno, de sajnos mire megnõttek volna, el kellett onnan jönnöm. Azt tudom, hogy elég igénytelen az is (mint a mézbogyó).
Szeretek új gyümölcsöket kipróbálni, újonnan beszerzett növényeim: áfonya, mézbogyó és homoktövis. Link Van valakinek tapasztalata ezekkel kapcsolatban?
Ott tudomány van, itt meg hagyomány. Itt is voltak elfagyott vesszõk, de nem olyan sok.
Biztos meg van az oka, hogy miért oda telepíztették. A svájciakat, nem olyannak ismerem, mint akik nem rágnak át ezerszer valamit...