Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Ezt nevezem reménytelen télnek! Link
Most már akkor tényleg legyen durva pozitív rekord, de komoly tavaszi fagyok nélkül, mert szeretem a gyümölcsöt...
Most már akkor tényleg legyen durva pozitív rekord, de komoly tavaszi fagyok nélkül, mert szeretem a gyümölcsöt...
Igen, tehát így nézve az utolsó 8-9 napra, elvileg elég lenne a 2 fokos napi középérték.
Most nézem, nem jól írod. Január végén ~ +0,4 +0,5 az átlag napi közép.
Most nézem, nem jól írod. Január végén ~ +0,4 +0,5 az átlag napi közép.
Nem lehetetlen,hiszen figyelembe véve a január végének országos átlagos hõmérsékletét ,az említett idõszakban már 0 ... + 0,5 fok körüli átlag T is elég lenne ehhez.
Ahogy elnézem az elõréket a január is megy a levesbe, ugyanis a következõ 10 nap se várható téli idõjárás, igaz még utána van 6 nap a hónapból, de ha a tendenciát nézzük nem várható változás.
Azért amennyire nem érnek semmit mint ez a CFS, de azért a januárt úgy telibe szedte mint annak a rendje
Feltételezve, hogy 22-ig az anom. átlag nem lesz alacsonyabb mint + 5,5, a hónap további hátralévõ napjain legalább +1,5 fokos anomália kellene, hogy a mérések óta a 2. legmelegebb januárt éljük meg.
Ha 22-én még +6 lenne az anom. átlag, akkor +1,2 kellene még a további napokban.
Ha 22-én még +6 lenne az anom. átlag, akkor +1,2 kellene még a további napokban.
Kellemes idõ van,5.6°C,és 5.6mm esõ esett az éjjel!
A fáklya 20.-tól elindul lefelé és a végén már -5 körül jár! Link Nem nagy dolog,de mutat csapit is,és tudjuk,hogy tavaly sem kellettek a nagy havakhoz nagy hidegek!
Tehát én még reménykedek!
A fáklya 20.-tól elindul lefelé és a végén már -5 körül jár! Link Nem nagy dolog,de mutat csapit is,és tudjuk,hogy tavaly sem kellettek a nagy havakhoz nagy hidegek!
Tehát én még reménykedek!
....Aztán jött az 1898-1999-es év és mintha nem is léteztek volna ezek a zord idõszakok, végig enyhe tél uralkodott....
Azért 101 év alatt csak volt egy-egy zord tél....
(Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni.)
Azért 101 év alatt csak volt egy-egy zord tél....
(Bocs, de ezt nem tudtam kihagyni.)
Nálam az utolsó 10 téli hónapból egyben volt negatív az átlaghõmérséklet. Ez 2012 februárjában fordult elõ, akkor -1,56°C volt az átlaghõmérséklet.
Felsorolva:
2011 január: +0,99°C
2011 február: +0,69°C
2011 december: +3,81°C
2012 január: +2,70°C
2012 február: -1,56°C
2012 december: +1,22°C
2013 január: +0,97°C
2013 február: +1,88°C
2013 december: +3,22°C
2014 január: +4,24°C (eddig)
Átlag: +1,82°C (és kb. ugyanennyi az eltérés pozitív irányba az 1980-2010-es 30 éves átlagtól).
Azt hiszem a sorozat önmagáért beszél, nem mostanában volt hideg tél errefelé.
Ugyanakkor hozzá kell tenni, hogy a 2012-13-as tél annak ellenére emlékezetes és havas tél volt, hogy mindhárom hónap középhõmérséklete pozitív volt. Így csak a középhõmérsékleteket nézve akár még téves következtetést is levonhatunk egy tél jellegérõl.
Felsorolva:
2011 január: +0,99°C
2011 február: +0,69°C
2011 december: +3,81°C
2012 január: +2,70°C
2012 február: -1,56°C
2012 december: +1,22°C
2013 január: +0,97°C
2013 február: +1,88°C
2013 december: +3,22°C
2014 január: +4,24°C (eddig)
Átlag: +1,82°C (és kb. ugyanennyi az eltérés pozitív irányba az 1980-2010-es 30 éves átlagtól).
Azt hiszem a sorozat önmagáért beszél, nem mostanában volt hideg tél errefelé.
Ugyanakkor hozzá kell tenni, hogy a 2012-13-as tél annak ellenére emlékezetes és havas tél volt, hogy mindhárom hónap középhõmérséklete pozitív volt. Így csak a középhõmérsékleteket nézve akár még téves következtetést is levonhatunk egy tél jellegérõl.
Persze az 1/10 az mondhatni önkényes arányszám. Vehetünk 30 éves periódusokat csak úgy sorba, vizsgálhatnánk zonális, meridionális, kevert jellemzõjû idõszakokat. Bizony ez túl sokrétû, bonyolult, fõleg egy amatõr számára. Érdekességnek jó volt...
Egyetértek és egyetértek a további tényezõk jogosságával is (én is kitértem arra, hogy meteorológiában ez nem így igaz (nyilván nem!!!)). De! Mik ezek a tényezõk? Hol vannak a számok, a levezetés, a korreláció arra vonatkozóan, hogy egy január nagyobb valószínûséggel lesz enyhébb, ha a december is az volt? És ha van ilyen korreláció? Kivettük a szóró tényezõket (helyi hatások etc.)? Ha kivettük, hol van a magyarázat, a makrorendezõdések sorozata, ami felfedezhetõ az enyhe december - enyhe január között? Ezekre példák, ellenpéldák? Utána bevehetjük a számaink közé és kalkulálhatunk velük. Addig csupán véletlenek vannak. Ezért mondtam, hogy a nyers számoknál egyelõre nem tudok jobb közelítést, mert igen húsos a feladat.
Ja és az az 1/10 lehet, hogy csak 1/4, és 3 erõsen pozitív hónap (legalábbis annyira, ami 1/4 valószínûségû) valóban 60 évente fordul elõ.
Magam is úgy gondolom egyébként, hogy a "kirobbanthatatlan" és "stabil zonális" vagy "blokkos tél" valami miatt valószínûbb egy szezonra az összetartás átlagok terén (+ vagy - irányba), mint a totál véletlen, de nem tudok számokat, statisztikát, magyarázatot (okozathoz OKOT) nyújtani, ezért nincs is értelme hangoztatnom. Elõrejelzéshez meg pláne fatális hiba lenne használni - ld. csak Thermometer tonnányi ellenpéldája.
Ja és az az 1/10 lehet, hogy csak 1/4, és 3 erõsen pozitív hónap (legalábbis annyira, ami 1/4 valószínûségû) valóban 60 évente fordul elõ.
Magam is úgy gondolom egyébként, hogy a "kirobbanthatatlan" és "stabil zonális" vagy "blokkos tél" valami miatt valószínûbb egy szezonra az összetartás átlagok terén (+ vagy - irányba), mint a totál véletlen, de nem tudok számokat, statisztikát, magyarázatot (okozathoz OKOT) nyújtani, ezért nincs is értelme hangoztatnom. Elõrejelzéshez meg pláne fatális hiba lenne használni - ld. csak Thermometer tonnányi ellenpéldája.
Bizony én is most matekoztam és ez így van ahogy mondod. No de szabályszerûség nincs dologban, de valami oknál fogva számomra érthetetlen módon, még a legzordabb korszakokban is van-egy-egy kiugróan enyhe tél. Tudjuk ismerjük az 1800-as évek végei hihetetlen zord teleit, folyamatos negatív havi közepek még a fõvárosban is sõt volt -10 foknál hidegebb is két alkalommal. Aztán jött az 1898-1999-es év és mintha nem is léteztek volna ezek a zord idõszakok, végig enyhe tél uralkodott de más évekbõl is van pl 1930-1940-es évekbõl, egy-egy megmagyarázhatatlanul enyhe tél. Az 1910 évekrõl ne is beszéljünk, de érdekesség képen az 1820-as évek eleji is meglepõ zonális áramlást mutatott.
Nálunk pont ezek a ritkák, hogy 3 hónapból mind negatív vagy mind pozítv legyen, persze északkeleten tolódik a negatív, délnyugat-dél felé a pozítv irányba gyakoriság tekintetben. A jellemzõ, hogy valamelyik hónap vagy negatív vagy pozitív értéket vegyen fel egy tél folyamán, szóval vegyes a kép klimatológiai okok miatt.
A fõvárosba utoljára végig negatív a 2010-2011-es tél volt, mind 3 hónapja, elõtte a 2002-03, az elõtt a 1995-1996 és 1992-93 tél volt ilyen. Míg az 1970-tõl egészen 1984 decemberéig iylen nem fordult elõ, bizony azok szép zonális évek.
Végig pozítv tél a 2006-07, 2000-01, 1997-1998, 1993-94.
70-es években 1973-74, 1974-75, 1982-1983,
A legszebb sorozat 1918 január és 1921 december között 1 hónap volt negatív értékû 1920 novembere, tehát 4 évben gyakorlatilag kimaradt a tél. De 1914-15, 1915-16 egészen 1917 januárjáig sem volt nagyon télies idõjárás.
Véleményem szerint rég volt ilyen tehát belefér, de mivel nem ismeri a légkör a statisztikát még bármi lehet februárban.
Nálunk pont ezek a ritkák, hogy 3 hónapból mind negatív vagy mind pozítv legyen, persze északkeleten tolódik a negatív, délnyugat-dél felé a pozítv irányba gyakoriság tekintetben. A jellemzõ, hogy valamelyik hónap vagy negatív vagy pozitív értéket vegyen fel egy tél folyamán, szóval vegyes a kép klimatológiai okok miatt.
A fõvárosba utoljára végig negatív a 2010-2011-es tél volt, mind 3 hónapja, elõtte a 2002-03, az elõtt a 1995-1996 és 1992-93 tél volt ilyen. Míg az 1970-tõl egészen 1984 decemberéig iylen nem fordult elõ, bizony azok szép zonális évek.
Végig pozítv tél a 2006-07, 2000-01, 1997-1998, 1993-94.
70-es években 1973-74, 1974-75, 1982-1983,
A legszebb sorozat 1918 január és 1921 december között 1 hónap volt negatív értékû 1920 novembere, tehát 4 évben gyakorlatilag kimaradt a tél. De 1914-15, 1915-16 egészen 1917 januárjáig sem volt nagyon télies idõjárás.
Véleményem szerint rég volt ilyen tehát belefér, de mivel nem ismeri a légkör a statisztikát még bármi lehet februárban.
A hideg ólákodik majd tõlünk egy 1500km-re...csak egyszerûen a berendezés kell hozzá h kapjunk belõle.
Link
Link
Ne fussunk fölösleges köröket, értem hogy ugyanakkora esély van száz golyóból a tíz rózsaszínt kihúzni egymás után, mint más kombinációkat, de a 10%-os arány - ha elfogadjuk ezt a feltételezést - a jelenlegi éghajlati szakaszban akkor is fennáll...
brekk20!
Gabesz20 Az a gond, hogy január dereka után szinte mindig ott van az a hideg levegõ, de mégsincs mindig hideg nálunk... No ennyit a filozófiáról!
brekk20!
Gabesz20 Az a gond, hogy január dereka után szinte mindig ott van az a hideg levegõ, de mégsincs mindig hideg nálunk... No ennyit a filozófiáról!
Megéltük az anno hideg és havas reményekkel teli január 15.-ét is. A remények maradtak, a többi továbbra is várat magára. A friss futások amolyan híg lecsó...

4-5 mm esõ hullott a kerületemben.
Akt 4
4-5 mm esõ hullott a kerületemben.
Akt 4
Ezt leírom: a gfs T850 átlag Jan.22-én 0 fok alá süllyed és legalább febr. 2-ig ott is marad.
Link
Erre kíváncsi leszek egy hét múlva.
(Tudom: átlag nem egyenlõ az egyes tagok futásával, de feljegyzem.)
Link
Erre kíváncsi leszek egy hét múlva.
(Tudom: átlag nem egyenlõ az egyes tagok futásával, de feljegyzem.)
Amíg a szem ellát sehol semmi, ezt kijelenthetjük. Legalább már van hideg É-ra, és K-re, ez is valami, szerencsés esetben ez döntõ lehet. A helyetekben , ott ÉNY-on picit kevésbé aggódnék a havas helyzetek miatt. Nem is igazán most, hanem a késõ téli, kora tavaszi idõszakban van komoly elõnyötök a gyors (geográfiai okok miatti) hidegadvekció terén, ami perdöntõ sok esetben. Felénk - hacsak nem valami "jóféle medirõl" , vagy hidegberagadásos helyzetrõl van szó, bizony olyantájt már hamarabb elcsúszik a dolog.
Rudolfking! Link Szépen lematekoztad!
Ami továbbra is kérdés számomra: Megnéztem, az utóbbi évtizedekben kb. 10 évente fordul elõ az hogy jelentõsen pozitív anomáliás egymást követõ téli hónapok forduljanak elõ. Tehát a képzeletbeli szerencsekerékben csak minden tizedik golyó rózsaszín, ami ezt a ritka téli együttest jelöli. Ha van száz golyó , amibõl 90 a többi jellemzõ szerint van osztályozva , ki lehet ugyan húzni a százból tízszer egymás után a tíz rózsaszín golyót, de (szerintem!!) ehhez óriási mázli kell. Persze mindez csak feltételezés, a meteorológia sokösszetevõs bonyolultsága tovább komplikálja a dolgokat, ugyanakkor felül is írja a szimpla matekot, mert nagy átlagban joggal feltételezhetünk közel hasonló idõjárási feltételeket, mint az elmúlt évtizedekben. Ilyen értelemben másképp kell (lehet) eljárnunk . (Magán, és amatõr meglátás.)
Met_94! Link A tavalyi telet ha jellemeznem kéne , ez volt a leggyakoribb szituáció felénk
4 Hát inkább három hét lószarvfagyasztó száraz hideget, mint újra azt "átszenvedni"!
Rudolfking! Link Szépen lematekoztad!
Met_94! Link A tavalyi telet ha jellemeznem kéne , ez volt a leggyakoribb szituáció felénk
4 Hát inkább három hét lószarvfagyasztó száraz hideget, mint újra azt "átszenvedni"!
Reggel szokatlan jelenség történt, esni kezdett. És rögtön az elsõ percekben akkora mennyiség hullott, ami az elmúlt majd' két hónap mennyiségét túlszárnyalta.
1-2 mm-nél több biztosan nem esett idáig, mivel igen gyenge a csapadéktevékenység, de mivel november utolsó dekádja óta egy árva mm-re sem tellett, így minden csepp értéke hatványozott.
A 2004/2005-ös tél a vége felé, jelen esetben élve a Pál fordulatos népi regulával be is jött. Január 25-én egy közelgõ ciklon jeleként kezdõdött a változás, és január 26-ra virradóra beborította az országot a felhõzete, és a Dunántúlon már éjjel intenzív havazás kezdõdött, reggelre egyre nagyob területre terjedt ki. 26-án tartós havazás volt sokfelé a Nyugat-Dunántúlon járhatatlan utak, erõs hófúvás és viharossá fokozódó 80-90 km/h-es ÉK-i szél... Ez a hó sokáig meg is maradt utána, sõt a február elég zord volt, ha jól emlékszem február 15 után vagy akörül -20 fokok is voltak az Alfölfön. Majd enyhülés jött 20.-a után hogy aztán 27-én imét erõs hidegbetörés jött, konvergenciális intenzív havazást okozott délnyugaton 10 centit elérõ hómennyiséggel, ismét viharos ÉK-i széllel... Viszont ezután még márciuban is láttunk havat március 10-én Kecskeméten 10-15 centi hó hullott pár óra alatt... Viszont 15-én már jobb idõ volt. Utána már nem igazán emlékszem téli idõre abból a szezonból, viszont számomra emlékezetes lett, az a 1,5 hónap eléggé a tél jegyében telt.
Hajnalban a világ legjobb hangjára ébredtem.
* Kopogó csatorna *
6mm esett. Ez annyi csapadék mint amennyi az elmúlt másfél hónapban esett... ÖSSZESEN!!!
* Kopogó csatorna *
6mm esett. Ez annyi csapadék mint amennyi az elmúlt másfél hónapban esett... ÖSSZESEN!!!
Jé itt éppen havasesõ esik 0,5 fok mellett
. Tõlem 30 km-re északra meg már útlezárás is van a hó miatt, 5-8 centit dobott már le arrafelé.
A további kilátások: Februárig nagy valószínûséggel nálam már nem lesz téli helyzet, folyékony csapadék viszont dögivel, ami ide mondjuk annyira nem is hiányzik.
A további kilátások: Februárig nagy valószínûséggel nálam már nem lesz téli helyzet, folyékony csapadék viszont dögivel, ami ide mondjuk annyira nem is hiányzik.
Nálam is, éjjel 4,5 mm hullott a hónapban már 11,0 mm esett, ez csak picit kevesebb minta a sokéves átlag, mivel január csapadék mennyisége 30 mm körüli. És még eseget 7 óta is.
A változás jelei sokasodnak, mikor esett hó utoljára az országban ? Talán még az idén sem...?
A január elsõ fele több csapadékot adott nálam mint az egész december. Akkor az elsõ 15 napban 2,4 mm, most 9,2 mm esett. Reggel óta már nem emelkedik, hanem tovább csökken a T, most 3,7. Utoljára jan. 6-án mértem 10 fokot, azóta ezt már nem sikerült elérni. Apró kis jelek, de az, hogy fél Európában fagyos az idõ, holott két hete még a Sarkkör mentén sem nagyon, ez már nem apróság.
A január elsõ fele több csapadékot adott nálam mint az egész december. Akkor az elsõ 15 napban 2,4 mm, most 9,2 mm esett. Reggel óta már nem emelkedik, hanem tovább csökken a T, most 3,7. Utoljára jan. 6-án mértem 10 fokot, azóta ezt már nem sikerült elérni. Apró kis jelek, de az, hogy fél Európában fagyos az idõ, holott két hete még a Sarkkör mentén sem nagyon, ez már nem apróság.
De jó a friss GFS - csak az a baj, hogy 300 óra felett, mint mindig. A nagy havak egyébként most sincsenek túl messze, a Dél-Alpokban 40 cm esett le ma éjjel. A meteorológia tel fel érdemi téli idõjárás nélkül telt el, vajon feltámad-e még a 2. félidõben? A fáklyaatlag 20-a után a sokévi átlag körüli értékekre csökken, talán meg látunk január végéig legalább látványhavat síkvidéken is?
Azért ekkora mennyiségnél a felsõ rétegek súlya rendesen összenyomja az alsó rétegeket.
Viszont eszerint, amit linkeltél, az elmúlt egy hónap során közel 400mm csapadék volt... mindenféle halmazállapotban
Mostanában annyit linkeltétek Yakutat yr.no-s elõrejelzését, hogy már azt hittem, legalább 5 méteres hó van ott. De nem: Link
Borult idõ kellemes -42/-43 fokkal. Pár cm hó biztos akad azért ott is.
De az is a beton szilárdságához közelít!
Vagy aki hányni akar a hótól, azaz hányni havat, az csak mennyen oda.
Na, az egy érdekes tél volt. Komisz enyheség uralkodott decemberben és szinte az egész januárban is. Végtelenített zonalitás volt, melyet csak dec. 20. elõtt nem sokkal szakított félbe átmeneti teknõképzõdés, jelentõs "lecseppenés", illetve dec. 28. környékén északnyugati áramlás kapcsán egy rövid, nem sokat érõ sarki-tengeri epizód.
Január legvégén kezdett északnyugatira, északira fordulni az áramlás. Febr.5. táján kaptunk egy erõs hidegfrontot ény-ról, elõzõleg jelentõs légnyomás-csökkenéssel, utána viharos széllel, záporokkal. Majd néhány nyugodtabb, mérsékelten hideg, viszonylag magas légnyomású nap következett. Febr. 6-án egy közeledõ mediciklon hatására erõsen süllyedni kezdett a légnyomás, estére már 1000 hpa közelébe esett. Eközben nem lépett fel erõsebb elõoldali melegedés, a hõmérséklet egész nap néhány fokkal volt fagypont felett. Másnap, febr. 7-én hajnaltól intenzíven havazott, 0, -1 fok mellett. A késõ délutánig tartó hóesés Gyõr környékém közel 30 cm-es hótakarót produkált. A következõ napokban a ciklon a környékünkön volt. Elõször kicsit nyugatabbra mozdult a középpontja, advektív melegedés folytán a hó nagyrészt elolvadt. Majd visszatáncolt a med keletre, újra havazott, erõsen és tartósan. Megint csaknem 30 centi hó jött le.
Ezután a február majdnem végig havas, hideg volt. A mediciklont pár száraz, napsütéses nap követte, azonban a hó nagy része megmaradt. Majd északnyugati irányításos szak következett, a hidegebb fajtából. Melegfrontos hóesések váltakoztak hidegfrontos hózáporokkal. Volt egy olyan nap is a hónap közepe táján, mely heves északnyugati szelet, hófúvást hozott Budapesten.
Szóval, bár összességében enyhe télként van elkönyvelve 1982/83, volt benne jócskán szendvicstél jelleg is. Egyáltalán nem volt katasztrofális, mint 2006/2007.
De, hogy válaszoljak a kérdésedre is: természetesen bõven megvan annak az esélye, hogy az idei telünk is szendvicstéllé váljon, mint ahogy ez az esély fennáll minden zonális, enyhe télközepet hozó szezonban. A hasonlóság egyébként nem különösebben nagy 1982/83, és 2013/14 között. Illetve, csak annyi, amennyi minden "lyukas közepû" tél esetében kimutatható.
Idei telünk eddig leginkább 2004/2005 szendvicstelére emlékeztet.
Január legvégén kezdett északnyugatira, északira fordulni az áramlás. Febr.5. táján kaptunk egy erõs hidegfrontot ény-ról, elõzõleg jelentõs légnyomás-csökkenéssel, utána viharos széllel, záporokkal. Majd néhány nyugodtabb, mérsékelten hideg, viszonylag magas légnyomású nap következett. Febr. 6-án egy közeledõ mediciklon hatására erõsen süllyedni kezdett a légnyomás, estére már 1000 hpa közelébe esett. Eközben nem lépett fel erõsebb elõoldali melegedés, a hõmérséklet egész nap néhány fokkal volt fagypont felett. Másnap, febr. 7-én hajnaltól intenzíven havazott, 0, -1 fok mellett. A késõ délutánig tartó hóesés Gyõr környékém közel 30 cm-es hótakarót produkált. A következõ napokban a ciklon a környékünkön volt. Elõször kicsit nyugatabbra mozdult a középpontja, advektív melegedés folytán a hó nagyrészt elolvadt. Majd visszatáncolt a med keletre, újra havazott, erõsen és tartósan. Megint csaknem 30 centi hó jött le.
Ezután a február majdnem végig havas, hideg volt. A mediciklont pár száraz, napsütéses nap követte, azonban a hó nagy része megmaradt. Majd északnyugati irányításos szak következett, a hidegebb fajtából. Melegfrontos hóesések váltakoztak hidegfrontos hózáporokkal. Volt egy olyan nap is a hónap közepe táján, mely heves északnyugati szelet, hófúvást hozott Budapesten.
Szóval, bár összességében enyhe télként van elkönyvelve 1982/83, volt benne jócskán szendvicstél jelleg is. Egyáltalán nem volt katasztrofális, mint 2006/2007.
De, hogy válaszoljak a kérdésedre is: természetesen bõven megvan annak az esélye, hogy az idei telünk is szendvicstéllé váljon, mint ahogy ez az esély fennáll minden zonális, enyhe télközepet hozó szezonban. A hasonlóság egyébként nem különösebben nagy 1982/83, és 2013/14 között. Illetve, csak annyi, amennyi minden "lyukas közepû" tél esetében kimutatható.
Idei telünk eddig leginkább 2004/2005 szendvicstelére emlékeztet.
Azt kérdezem tõled te nagyon jó vagy az analógiából. Van e szerinted legalább arra esély ezen a télen mint 1982/83 februárjában lévõ átmeneti de nagyon szép téli idõre. Emlékszem középsõ csoprtos óvodás voltam és egész télen vártam a havazást és a pár nap olyan volt mint a megváltás.