Meteorológiai társalgó

Kollegák javaslok egy új tipp versenyt Koczkásnak! Mennyi az esély egy 2006/07 v. 1997/98 télnek szemben egy "pálfordulós" 2011/12 v. 2004/05os télnek. Mit szóltok hozzá?

A cikket 2013-04-14 dátummal, 22607. sorszám alatt találod a Visszatekintõben.

Szeke: a cikket a Te figyelmedbe is ajánlom.

Kempeter is az OMSZ mobilos változatát linkelte asszem, de jó lenne, ha egyetlen koppintással nyitható lenne a kezdõoldalról. De majd végigsasolom, amiket ajánlottatok. Modelleket nem igazán akarok nézegetni, aktuális idõjárás, illetve legyártott elõrejelzés kell csak.

Na jó, egy kis pénzt azért bepróbálnék!

NAE: Link Link Link Link Az a Salgótarján környéki rácspont a -1/-0/0 trióval már valsz. havazás lenne lent is.

Igen, jól látjátok, fogalmam sincs, hogy milyen csapadék lesz holnap ÉÉK-en.

Link
Modellnézegetésre kitûnõ!

Én az OMSZ oldalának mobilos verzióját használom ha radart akarok nézni, egyébként nagyon sok adatot megtalálsz ott, egyéb applikációként pedig a Weather Services jött be a legjobban, három szolgáltató adatai közül lehet választani, a widget is meglehetõsen jó.
Ha értenék hozzá, akkor már lenne metnet alkalmazás is.

Így a télvárás közepette ide is beteszem, mert a kérdések fórumban csak egyetlen válasz jött, pedig valszeg a többség használ ilyet. Szóval:

Androidra mi most a legkorrektebb, ingyenesen elérhetõ idõjárási applikáció? A telóm beépített cuccosa néha még a jelenidõt se találja el. Ez persze nem lep meg, de hátha van jobb Csapadékradarral mindenképpen kellene rendelkeznie. Az app store-ban csak az Idõképet találtam meg, de elég sok panaszt olvasok a helymeghatározására (ez a radarkép miatt pedig fontos szempont). Elõre is köszi.

Az ECM-et is részletesen átnézve kicsit más a helyzet, azon hamarabb és jobban bejön a hideg, és/vagy tovább kitart a csapadék.

Hát érdekes lesz a holnapi nap ÉK-en, nagy pénzt azért nem tennék fel síkvidéki havazásra.

Hát, a GFS alapján sajnos a csapadéktevékenység nem igazán esik egybe a 850-es hidegadvekcióval, alatta pedig hiába lesz fagy, így abból max. fagyott esõ, ónos esõ lehet. Persze akkor, ha nem téved a modell. De valószínûleg a többi is ilyen formában jelez szilárd csapadékot. Azért az ilyen pengeél szitukban benne van a havazás lehetõsége is, ez jelen állás szerint legfeljebb néhol fordulhat elõ, rövid idõre.

Igen, már ez elõzõ futásban is és most is jól kiegyezik a két nagy modell a 200 órától kezdõdõ lehülésben, kíváncsi vagyok meddig fog ez tartani...

Elég jó lett 21-tõl az ECMWF, de most pár napig nem néztem a modelleket, lehet dobott korábban is ilyet, taktikáztam egy kicsit, gondoltam néhány napig kihagyom a modellek nézegetését és amikor megnézem full tél lesz, hát egy nagy sz...

A fáklyán a tagok egyébként nagyon szépen összetartanak Link
25.-ig szinte szórás is alig van rajta, már rég láttam ilyen szép megegyezést a tagok között.

Pedig az AO index nagyon is jól szuperált az idei télen is, fõleg, ha átlagban vesszük a dolgot, nézzük csak vissza: Link gyakorlatilag szinte negatívban sem volt egész eddigi télen, a legfeltûnõbb pozítív értékei Novemberben voltak, még 4-ig is felkúszott és ha jól emlékszem, nem is igazán fáztunk ekkor, az ezt követõ két hidegöblítíst is szépen jelezte, persze akkor még nem volt felhalmozódva közel sem ilyen hideg Észak-keleten, ezért ez csak próbálkozgatásokhoz volt elég. Ez után December második felétõl ismét felkszalad 3-4-es értékig, az eredmény: hosszú, enyhe, zonális idõszak, ez után Január elején lezuhan, -1,5-ig lemegy, ami kb. a mostani idõszakot vetíti elõre, Most viszont elég szerencsétlenül jöttünk ki a dolgokból, elcsúszott a hideg tõlünk Kelet, Észak-keletre, de legalább már közel van hozzánk. (Ne feledjük, a negatív index csak a hurok meglazulását jelenti)

Összességében viszont elmondhatjuk, hogy az elmúlt idõszak (Novembertõl mostanáig) alatt bõven pozitív átlagot produkált az AO, nem csoda, hogy az eddigi telünk olyan amilyen, de ha mondjuk visszamegyünk egy évet, tavaly Februárban/Márciusban pont az ellenkezõ irányba mutatott, -4, -5-ös értékeket felvéve, de átlagban is bõven negatív volt, gondolom nem kell leírni ez mit eredményezett, mindenki emlékszik.

Nyers modelleken elõrejelzett szilárd csapadék nem csak havazás lehet, hanem fagyott esõ, vagy ónos esõ is. Ezért kell mindig megnézni szintenként a várható hõmérsékletet.

Bár én ma még nem néztem meg.

Pénteken klasszikus délnyugati szeles fõn lehet, kíváncsi vagyok, mire lesz képes, bár sajnos elég sok felhõ ígérkezik mellé. A legmelegebb szokás szerint Zalában és Szentgotthárd környékén lehet, Vas megye északnyugati felén és Sopron térségében pedig könnyen beragadhat majd a hûvösebb, párás idõ, ahogy ilyenkor lenni szokott. Ahol esetleg lenne egy kis napsütés kedvezõ idõpontban, ott szerintem a 15-16 fok is összejöhetne, de napsütés nélkül is 13-14 fokot tippelnék most topmaxnak.

Nyilván ritka, hogy egymást követõ hónapok ennyivel átlag felett futnak, miért is? Lássuk, legyen az erõsen pozití anomáliájú hónap gyakorisága mindhárom hónapra 1 a 10-hez (azaz minden 10. december erõsen átlag feletti).
Annak az esélye, hogy a december átlag felett lesz: 1/10. Annak az esélye, hogy mind3 hónap átlag felett lesz: 1/10*1/10*1/10, azaz 1 az ezerhez!
Ebben nincsenek benne a hónapok közötti egymásra hatások, makrohelyzetek, tisztán statisztika (és nem is tudjuk bevinni az "összefüggés-faktort", mert nem tartunk ott szakmailag még).
Mennyi az esélye, hogy a meleg december és meleg január után a februárunk is enyhe lesz? Sajnos 1/10. Miért? Mert a múltbeli események nem befolyásolják a jövõbeni esélyek valószínûségét (a geometriai eloszlás örökifjú, azaz a várt esemény valószínûsége nem függ az addig eltelt várakozási idõtõl). Jól is néznénk ki, ha annak nagyobb esélye lenne a lottón, aki 20 éve játszik
Azaz valószínûleg nem kisebb az esélye az enyhe februárnak, mint 2 kemény téli hónap után.

Persze ez a meteorológiában már nem teljesen igaz (hidegtartalékok, kiegyenlítõdések, stb.), de talán egyelõre nincs is olyan tudás a birtokunkban, amivel tovább pontosíthatjuk februári várakozásainkat.

Pedig már kezdtem megijedni!

Elnézést, benéztem, csak most kezd frissülni, de most már valóban.-. Link Talán a tél elvánási tünetei miatt volt...

Nyugi, nem frissül még sehol. 19-kor kezdi

A WZ-n se frissül még.

Szia Földim!
Linkelnéd nekem az ECM hivatkozást, ami már frissül? Én a meteociel-en követem, ott még nem frissül.

Nem az Angliait viszem Február 3-17.Viszem a telet nektek!

Most frissül a az ecm, már 48 h - nál elég hangsúlyos különbségek vannak az éjfélihez képest!

Valóban sokféle kimenete lehet a folytatásnak. Azért csupán valószínûségi alapon, a sokéves átlagokra alapozva:
- Január vége, február eleje a "télkedvelõk" legszebb idõszaka, ilyenkor van a sokéves átlag szerint is a leginkább esély a havas, fagyos idõszakokra.
- Kifejezetten ritka az hogy minden téli hónap, egymást követõen, magasan az átlag felett zárjon! Tudom hogy lehet rengeteg ellenpéldát hozni, de akkor is ritka, kis eséllyel bíró! (Éppen az 1700 - as, és 1600 - as évek elejét "tanulmányoztam" hogy ott milyen hihetetlenül rapszodikus telek követték egymást néha zsinórban. Extréme enyhe, extrém hideg.... Elképesztõ.. )
- Sokkal tipikusabb a "szendvics", nápolyi , meg mittudomén milyen tél, amikor enyhe , hideg szakaszok váltakoznak, változó idõszakaszokkal.
Tehát pusztán azért vagyok optimista, mert statisztikai alapon joggal várhatjuk még a klasszikus téli kellékeket.
A modellfutásokon én nem látok most engem meggyõzõ dolgokat. Egyik nap Skandináv - közép európai tengelyû teknõtõl, a másik nap Ac híd kezdeménytõl várjuk a telet , mindez szigorúan 5 - 6 nap felett! Holnap vajon mit fog dobni? Ideje lenne már komoly dolgokat látni 5 - 6 napon belül is, de méginkább valós idõben. Mert bizony az óra az ketyeg kíméletlenül!
Gerike! A kontroll futáson gyönyörû ciklontevékenység a britt térségben , a hónap végéig! Nehogy az angliai telet hozd haza!

Ez még nincs lefutva...Link

Ha most 21. körül nem történik valami télies fordulat akkor ismét szépen fog tovább lötyögni az idõ és tényleg tavasz lesz. Most néztem át a friss futásokat, indexeket, de ismét lehet elgagyizza az áramlás. Ismét kis mértékû esés után emelkedés körvonalazható, így az anticiklon nem tud rendesen létrejönni. Szerencsére változás annyiban lehet, hogy némi ciklonok kialakulását engedni fogja és talán egy átlagos január kijön mármint csapadékban, de, hogy hó lesz-é jó kérdés, hegyeinkben átmenetileg minden bizonnyal, de ez nem az a havas helyzetnek néz ki.
Véleményem szerint az esély 20-25 között talán megvan ha ez elúszik akkor lehet ez a tél így fog eltelni. Nem egy stabil a helyzet ez az igazság.

Lász: ha végignézem az egész téli latolgatásaidat, akkor azt kell mondjam, engem az AO index semmirõl sem fog tudni meggyõzni már

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42303)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42302)

Rudolfking: nem jön az, mert a délre levõ medi erõsebb áramlást tud, és visszatolja a meleget.
De ez egy hülye felállás, szerintem így nem fog tudni létrejönni.

Egyelõre inkább figyeljük a skandináv és brit nyomásfáklyákat, azok biztatóak!

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42301)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42300)

Link Nézzétek azt a skandi AC-t! 180 óra...!

Donnie:
Szerintem nem rossz, mert jön a hideg: Link Skandinávia felõl, szél925hPa: Link csak a jót látom benne, persze a medi irány keletre! de a többi stimmel

Nicsak, egy AC-híd. Link
Kár, hogy ebben a formában mit sem ér, túl délre csúszott a keleti vége.

Rudolfking: megelõztelek
Sajnos annyira (még) nem jó ez a kép sem, de a tendencia kiváló! Egyre jobbak az esélyek egy tényleges AC-hídra 1 hét múlva kb.

A fõ, hogy az atlanti (brit) ciklonok már sehol nincsenek.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42299)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#4229

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42297)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42296)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42295)

Mondjuk 925 hpa-on sem lenne az a túl nagy meleg (ez olyan 700 m körül lehet szerintem): Link
Link
Északi-középhegység térsége szerintem simán láthat hópelyheket, a hegyekben pedig pár centi biztos össze fog jönni.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Társalgó (#42294)

Gyenge lesz a csapadék ahhoz, hogy egy ilyen T850 elég legyen... Link
Mégha -1- -2°C körül lenne, na de ez ott fog táncolni 0°C környékén, vagy felette kicsivel.

Visszapörgetve azt látom, hogy 1957 januárjának 2. dekádja nem volt tavaszias, sõt, kimondottan télies volt. Aztán télies epizód volt még január végén, február 2-ig. És valóban, a következõ télies epizód majd csak február 27-én kezdõdött és március 7-ig tartott. Ez volt a T850-es térkép alapján a leghidegebb epizód. Ellenben a március 2. és 3. dekádja már nem volt télies. Áprilisban valóban volt egy télies epizód még a hónap derekán, de nem ez jellemezte.

Közhely, hogy nincs két egyforma tél, sem semmilyen más évszak. Az idei telünk kimenetele is biztosan eltér majd az 1956/57-tõl.
A meteorológusok annak az évnek a rendkívüli idõjárását a rendkívül erõs naptevékenységi maximummal magyarázták -azon a télen intenzív sarki fény volt látható az egész országban.
Most is napfoltmaximum van, de közel sem annyira magas.

Mi ez a sírás itt, mikor holnap végre esni fog a hó?

Hol található pontosan?Szeretném elolvasni.

És még a forradalmi 56-os október 23-a is olyan enyhe volt, mint a 2013-as...

Ez ebben a helyzetben nem számít -ti., hogy keleten van az AC központ. Ha "alágyûrõdõ" mediciklon fordul elõ, a hátoldali hidegáramlásnak megfelelõen nyúlványt "növeszt" az északkeleti AC nyugat,délnyugat -az Északi-tenger, a Brit-szk.- irányába. S ezzel meg is van a nyugatról "támasztó" magasnyomás.

Bizony volt ilyen tél, pl. az 1956/57-es (az errõl szóló korabeli Élet és Tudomány cikket fel is tettem a Visszatekintõbe)
Abban az évben mind a három téli hónap enyhe volt, ezen belül a február rendkívül enyhe, mi több, közel egy héten át nyárias zivatarok fordultak elõ februárban.
Azután 180 fokos fordulat következett: mind a március, mind az április vaskos télies epizódokat hozott megmaradó hóval, faggyal. A Mátrában még május legelején is 10 centin felüli hó hullott.
Érdekes egy év volt az.

Én azért jobban lelkesednék, ha az az AC 600-800km-t nyugatabbra lenne...