Meteorológiai társalgó

Komment? Az én rácspontom az ország déli felén.Kukába illõ fáklya számomra mert ez minden kedves Metnetes társaim csak nem tél és ez az én véleményem így nem kívánok vitázni rajta akinek ez nem tetszik.

Erre írtam párnapja, hogy a "mostani idõhöz" a (hétvégén 10+ fokok voltak) komoly lehûlés várható mert a +2 +7 maxik ahhoz képest hidegek, de semmiképpen nem az évszakhoz képest. Nekem nagyon 2006/2007 érzésem van. Ugyan ezt csinálták a modellek, erõs lehûlés majd mikor oda értünk "felolvadt" hideg légtömeg a melegben. Szárazság is hasonló volt mint most.
De legalább most elindulunk a tél irányában nagy kérdés meddig érünk majd el, mert az idõ szorít, vészesen közelít a tavasz.....

Ebben az elõrejelzésben alig- alig vélek felfedezni lehûlést és téli idõt Link

Ha valaki ismeri Miskolczi Ferencet, igazán elhívhatná a téli találkozóra.

Igen, a melegedés kérdésében akkor félreértettük egymást, én a nyugati ciklon hatását végig a hétfõi napra értettem, utána fogja a további melegedést már a mediterrán ciklon okozni, ahogy wetsomnak írtam is. A mediterrán ciklonnál abban igazad van, hogy nem biztos, hogy valódi peremciklon lesz, de mindenképp a nyugati ciklon hideg levegõje fogja generálni, így abban nem, hogy semmi köze nem lesz a kettõnek egymáshoz.

Egyébként a hétfõi melegedést én azért hangsúlyoztam ki annyira, mert itt tengeri eredetû, nedves levegõ révén nagy szerepe lehet neki. Ahogy lász is linkelte korábban, a vasárnapi hidegfront mögött nagy eséllyel bejön a kontinentális hideg, és hétfõ reggelre országszerte vastagon negatív lehet a harmatpont: Link Viszont a hétfõi melegedés következtében már ismét pozitívba válthat kedd reggelre: Link A mostani GFS operatív meg már nem is ad negatív harmatpontot ide, bár ezt jelenleg én sem tartom valószínûnek: Link

A 06-os gfs jó hosszú ideig az Északi határainknál tartja a negatív T850-et, ebbõl megint a hegyeink jöhetnek ki jól!

Itt továbbra is a köd az úr, a látótávolság 250 m körül van. Ilyent is ritkán látni h 3 napig egyfolytában köd van. Az elmúlt 3 napban 2 mm szitálgatott össze a ködbõl.

A véleménynyilvánítás elég tág fogalom, amennyiben a vélemény nem ütközik szabályzatba, akkor nincs is gond. Halkan megjegyzem ez egy meteorológiai portál.

...de délen a hóra ,még -ki tudja,meddig- várni kell.

Õ északon lehet, hogy hó is lesz bõven, de délen...

Meleg az meleg. Jó kis esõs idõ lehet. Legjobb januárban.

"Szerintem egyik modellnek sem lesz igaza, az ECMWF jobban fogta az északi anticiklont, a GFS meg a nyugatról jövõ ciklont."

Csak annyit írunk wetsommal, hogy ahogy mi látjuk, nem fogta meg jól a nyugati ciklont sem a GFS.
A másik kérdés (amirõl lehet, hogy komoly félreértés alakult ki), hogy az enyhülést meddig okozza a nyugati ciklon, és mikortól a mediterrán.
Én is úgy gondoltam az elejétõl, hogy a makrováltás utáni enyhülésrõl beszélünk (általában ez foglalkoztatja az embereket itt most), ezért emlegettük a medit.

Laganus: az a baj, hogy a lábashideg elég erõs lehet, ezért (fõleg nálunk) az ónos esélye is nõtt... [esõ]

Az ECM átlaga 12-tõl továbbra is 0 fok alatt fut.
Link
Ez persze nem jelent semmit, legfeljebb azt, hogy korai még bármilyen irányban tuti biztos kijelentéseket tenni.

Mert 13-a tényleg 14-e után van... Link Amikor mediterrán ciklon még sehol...

A mediterrán ciklon nem az atlanti ciklon peremciklonja lesz. A jelenlegi melegadvekció még az atlanti ciklontól jön, de mire elér minket a hidegadvekció, ebbõl már semmi nem fog itt maradni. A medi persze hogy az atlanti melegadvekciójából és a rá érkezõ hidegbõl alakul ki, de ettõl még nem peremciklon (és ez már a finomított álláspontod volt), és a minket 14-e után érõ enyhülés már 100%-ban ettõl, az atlanti ciklontól immár tök független medibõl fog jönni.
A 14-e után mutatott enyhüléshez az atlanti ciklonnak kb. annyi köze lesz, hogy az is a légkörzés része.

Így kezdted:
- a GFS jó volt, mert megfogta az atlanti ciklont. (Ez maximálisan téves, Skandinávia fölé adta, majd szépen visszatolta ahová a többi modell is.) Az enyhülést a következõ idõszakban az atlanti ciklon fogja hozni. (amennyiben a következõ idõszak hétfõ-keddig tart,tulajdonképpen igen. Utána nem!)
- na jó, akkor nem az atlanti ciklon okozza, hanem a peremciklonja, a medi. (nem a peremciklonja).
- jó, akkor a medinek van köze az atlanti ciklon peremfrontjához (ok, ebben még ki is lehet egyezni).

Csak látod, hogy ez már milyen távolságban van az eredeti kiindulási pontodtól?

Ha nem lenne ott az a nyugati ciklon, akkor nem lenne mediterrán ciklon sem, csupán ennyire nincs közük egymáshoz. A gyengébbek kedvéért még egyszer fronttérképpel szemléltetve: Jön a nyugati ciklon, közben minket elér az északi ciklon mögötti hideg levegõ: Link Felettünk anticiklon épül ki, közben a nyugati ciklon hidegfrontja eléri Spanyolország térségét: Link Ami a szárazföldön haladva gyengül, de a mögötte áramló hideg levegõ a Földközi-tenger nyugati medencéjét elérve mediterrán ciklont generál: Link Az Alpok térségében pedig ezzel egy idõben melegfront képzõdik (pöttyözött telt félkör jel), ez az, ami hozná be a meleget hozzánk.

"Amit te nyugati ciklon elõoldalnak gondolva linkeltél, az mindössze a már most, jelenleg is felettünk levõ meleg (ahogy kiszorul)Amit te nyugati ciklon elõoldalnak gondolva linkeltél, az mindössze a már most, jelenleg is felettünk levõ meleg (ahogy kiszorul)" És ez hogyan? Vasárnap jön a hidegfront, elõtte: Link , utána: Link Aztán hétfõn este már: Link Mi ez, ha nem nyugati melegadvekció? És a mediterrán ciklon csak ezután alakulna ki.

Bocs, nem bírtam megállni.

A medinek az égvilágon semmi köze nem lesz az atlanti ciklonhoz, kialakulása pillanatában több ezer km-re lesz tõle: Link
A peremciklon az lenne, amit ugyanezen a linken Wales alatt látsz, de az kb. halva születik, 6 órával késõbb már össze is omlott: Link

Amit te nyugati ciklon elõoldalnak gondolva linkeltél, az mindössze a már most, jelenleg is felettünk levõ meleg (ahogy kiszorul): Link

A köztes kis magasnyomás is világosan mutatja, hogy az égvilágon semmi köze az atlanti ciklonhoz: Link

A medit a már itt levõ meleg levegõre beáramló északi hideg fogja generálni. Az atlanti ciklon ebben max akadályozni tudná, de ahhoz (is) túl távol lesz.

Ha már úgyis itt vagyok, megjegyezném, hogy érdekes dolgokat mutat a 06z, alakuló nagy AC-híd alá beszoruló atlanti ciklon és egyéb csemegék: Link
A kezdeti lábashidegelárasztáson pedig erõsített, ez fõleg a t2m-ek csökkenésében látszik. Ezzel megint nõtt az ónos esõ esélye.

Amely a marseille-i öböl környékérõl indulna...Link . Úgy néz ki,legalábbis a GFS alapján,hogy túlságosan nyugatra szakadna le a hideg.

Igen, de az a nyugati ciklon egy peremciklonja lesz, maga a meleg levegõ pedig a nyugati ciklon elõoldalán indul meg észak felé, a mediterrán ciklon csak segít neki terjeszkedni, de még az sem biztos, hogy nem kapunk belõle már elõtte is.
Ekkor alakulna ki a mediterrán ciklon, de a két operatív bár bõven pozitív T850-et vár az ország nagy részére úgy, hogy vasárnap még mindenhol negatív lenne: Link Link

Számomra ez mediterrán ciklon:
Link

A nyugati ciklonnal jönne a meleg, nem a mediterrán ciklonnal: Link Link
Szerintem egyik modellnek sem lesz igaza, az ECMWF jobban fogta az északi anticiklont, a GFS meg a nyugatról jövõ ciklont (amit a kezdetekben még az ECMWF elvitt messze Izland felé, mikor hozzánk is lenyújtotta az AC-t).

De megfog.

Ráadásul az a valóság még meg sem valósult

Az operatív által elõrejelzett adatok (Schwechat): Link

GFS-nek köze nem volt a valósághoz...
925 ciklont nyomatta oda, ahova 1030 ac várható...
Nem mindegy, hogy zonális ciklon hozza meleget, vagy mediterrán ciklon, nagyon nem.

Jó, akkor megvárjuk a frissítést.

Tévedsz, a GFS teljesen mást várt korábban, íme a skandi AC: Link Ezt az ECM adta már akkor is, még ha máshogy is pozícionálta, és nem pengeélet hanem elárasztást hozott ki belõle.

Nyuli: A fõfutás valóban rossz 180 óra felett a fáklyán, de az összes pertubált tag egybevág. Valószínûleg 180ig mindkettõ, 180 után pedig csak a tegnap 06Z futás került rá. De ismétlem a pertubált tagok helyesek, a fõfutásból 180-ig mindkettõ megvan, 180 felett pedig csak a tegnap 06Z

Nos, ha megnézzük, hogy honnan indult az ECM és a GFS, akkor számomra a GFS állt mindig közelebb a valósághoz. Riogatott itt az ECM -15 fok alatti T850-el, de végül elmaradni látszik a dolog. Szerintem a GFS most jobb volt.

Srácok, nézzétek már meg egyszerre a WZ és a Meteociel fáklyáját... (az én rácspontomra néztem)
18-án WZ kb. 4 °C, Meteo kb. 2 °C (és a WZ-en itt már csak egy görbe van)
20-án WZ 0,5 °C, Meteo 3 °C
25-én WZ -3 °C, Meteo -8 °C

Azaz egyásra fektetve a WZ és a Meteo fáklyáját a görbék kereszteznék egymást.

Nem értem a társaságot továbbra sem, az egyik legkomolyabb havas helyzet is benne van a pakliban. Benne? A legjobb lehetõségek ezek! Az tény dél rosszabb észak északnyugat sokkal jobb helyzetben van.

A kulcs még mindig ez és az ECMWF és a GFS is tovább hûti vasárnap esedékes lábas hideget:
Link

Eddig érdemes nézni a többi mese egyelõre.
Ezek a hétfõ éjszakára harmatpontok, finom klasszikus lábas hideg északkelet felül:
Link
Ez bizony sok mindet dönteni fog a következõ napokban.
A tendenciát is figyelem egyre alacsonyabbra adja.
Mi lesz utána meglátjuk, Szibérián sajnos igaz van az ónos csapadék is benne van a pakliban.

Ez miért trollkodás? Ennek a fórumnak egyébként az a témamegjelölése, hogy: "Az idõjárási események kötetlen kereteken belül történõ megvitatása" Ebbe pedig nagyon sok minden belefér, közte a szubjektivitással és tulajdonképpen minden, ami nem ütközik a szabályzatba. Nem tartanám szerencsésnek, ha a puszta vélemény-nyilvánítás is büntetve lenne.

Nem ég be, a nyomás eloszlást jobban fogja folyamatosan, mint a GFS. Nem csak a hõmérsékletet kell nézni...

Az utolsó 8 fáklya animálva Link

Az UKMO alapján inkább ék-dny megosztottság várható,ék felõl azért szivárogna be a hideg a medence keleti részei fölé. Link
Link

Ettõl még szerintem sincs baja az egész fáklyának. Illik az utóbbi napok tendenciájához is. (folyamatos tologatás, enyhítés)

A szokás hatalma

Lásd: #213163

Miért nem innen nézitek a fáklyát??? Link Több megjelenítési lehetõség, korábbi futások, egyesített...sokkal jobb, mint a WZ-s, még ha nem is olyan csilli-villi megjelenítésû.

Ha emlékeim nem csalnak nem állították (talán pár kivételtõl eltekintve), hogy mindig a GFS áll be az ECMWF mögé, hanem arról volt szó, hogy a makróváltásokat általában az ECMWF sejteti elõször. Így az általánosítás e tekintetben nem áll meg!

Valóban az elején látni két zöldet, de utána én nem, de egyébként maga a fáklya használható, igaz az op.-ot most nem lehet figyelni rajta.

Neked mi a véleményed a várható helyzettel kapcsolatban? A hosszú évek alatt ugyanis még nem sikerült értékelhetõ hozzászólást írnod...

--------
Koczkás, nézd meg a WZ fáklyáját; 17-ig két fõfutás van rajta, a 17-i fõfutások T-értékei 5 fokkal eltérnek, ráadásul az egyik negatív, a másik pozitív tendenciát mutat; hiába tologatom egyik vagy másik görbét másfél nappal, nem kerülnek fedésbe.

Nagyon úgy néz ki, hogy az ecm durván beég.

Nem lehet errõl írni, csak a fordítottjáról?

Jó az a fáklya csak el van tolódva 1,5 nappal, így hiányzik a vége is.

Kéretik a trollkodást befejezni!

Na igen, még a végén kínos csend marad ez ügyben. Ezt mint ECM párti írom.

Folytatódik az idõállás. Egy újabb csendes, szürke, késõ õsziesen hûvös reggel.
Akt T 5

Szerintem 17-e után alapvetõen eltér a két fáklya; 18-án pl. 2 és 4 fok, 25-én -3 és -8 fok.

Akkor egy városi legenda ismét megdõlt, miszerint: Mindig a GFS áll be az ECM mögé!

Nincs semmi baj a fáklyával, csak egy megjelenítési hiba: Link

A WZ-gfs-fáklya mehet a levesbe, miután két fõfutás van rajta; várjuk meg a frissítést.

Ütközõ zóna ide, ütközõ zóna oda, ha lehet tovább ne tologassuk se az idõpontokat, se a hideget kifelé az országból. A következõ 24 óra futásai már kezdenek a mérvadó kategóriába kerülni. Közeledünk. Valamihez.