Meteorológiai társalgó

Jó reggelt!

Az amerikai hidegmaghoz még annyit, hogy bizony még Floridában is emlegetni fogják kedden:

Nálunk a fáklya megint jóval téliesebb lett, de ekkora csapongás mellett még várni kell mire biztosan kijelenthetõ a télies január második fele:

Észak-amerikai hõmérsékletek ma:
Link

Egyszerûen hihetetlen. Ehhez tudni kell azt hogy a magyarország 46-48. szélességi kör körül fekszik. Ez megegyezik az USA legészakibb államainak elhelyezkedésével.
Még a nyugati államokban is ezen a szélességen -8:-10 fok van, középen -35:-38 fok, nagy tavak vidéke -15 fok, keleten van csak 0 fok körül.

A -10 fok egészen a 34. szélességi körig jön le Missisipi államban. Nálunk ez Tunézia középsõ területeivel azonosítható és Líbia északi részével.

A 0 fok pedig az öböl partvidékén lesz, azaz ez nálunk, ez a 30. szélességi kör, felénk ez már a szahara egy részét is lefedné.

Két dologgal kell tisztába lenne, miszerint az AO egy sarki index. Nyáron nem használható. A másik, õ a két nagy hideg magra épül amely minden télen Grönland és Szibéria felett alakul ki elsõ lépésként. Ezen nincs változás. Amerika ilyen helyzetben teljesen más helyen van mivel grönlandi magasnyomás táplálja. Így az óceánon felhalmozott el nem fogyott energia az egyik fõ mozgatórugója az amerikai hidegmagnak, így a kemény grönlandi magasnyomás, mai idén nagyon erõs volt, és elterült Kanada irányába és az óceán szélrendszere segíti az ottani leszakadásokat. Ha figyeljük ezt, akkor látható, hogy jelentkezik az indexekben, de mivel ez egy zonális áramlást okoz, ezáltal a hurkok nem mélyek, így a pontok sem vesznek fel negatív fázist.

Én értem a poént, vehetném sértésnek is de nem teszem. Mindenesetre nem értek veled egyet. A nyarak kiszámíthatóbbak sokkal mint a telek, ráadásul nyáron itt a medencében jó meleg van, de télen aki igazán sielni akar az megy a környezõ helyekbe. 1-3 órán belül 1000 m.-tõl magasabb pályáyk elérhetõek. Nyáron viszont a szomszédoknak nincs Balaton, nincs meleg vizük stb.

Más: egyelõre kemény tél továbbra sem néz ki az elkövetkezõ napokban.
GFS továbbra is gyenge hidegöblítéssel számol. (hosszabb távon a zonalitás visszatérésével számol)
GEM ugyancsak bár ott egy egy napos erõsebb hidegbetörést vár ÉK.-rõl.(hosszabb távon nem számol zonalitással)
NAVGEM: gyakorlatilag már hidegbetoréssel sem igazán számol:
Link

Tehát lesz változás azonban nem jelen állás szerint egy átmeneti hidegbetöréssel, vagy hideg érintése a legvalószínûbb.

De még mindig nincs fogalmad róla ha ezt írtad.

Szerintem pedig Magyarországon még mindig több nap lenne alkalmas síelésre, mint szabadtéri vizicsúzdázásra.
Az aquaparkok építésén mégsem csodálkozott senki.

Persze ma már komolyabb csúzda parkot nem is építenek beltéri rész nélkül.

Egy nagy elõnyük azért van a strandoknak!
Hûvös idõben a víz nem fog elolvadni.

Tiszta ratyi az a kis hidegmag, mintha nem tudná,mekkora legyen,s merre tartson! Ittenem!

Ja. Én meg dobtam egy hátast ennek láttán.

Link

Mindegy, a lényeg az, hogy most már elég masszívan adják a modellek a blockingosodást jan. 10. utánra. Talán mégiscsak visszatér a tél belátható idõn belül.

A GEM dobott egy 78/79 Német hóvihar light-ot. Legalábbis a kiinduló helyzet, nyugat felé csorgó hidegmag, többközéppontú ciklonr. (jan.15.)
Zafír :

Az Idõjárás a mi végzetünk.

Igazad van, rosszat írtam. Nem úgy gondoltam, hogy az AKTUÁLIS AO értéket veszem figyelembe a modellkimenetelek latolgatásánál, -hanem természetesen az arra az idõre ELÕREJELZETTET.

A hideg jön csak ez ebben a formában nem a leghavasabb verzió...! Tudom forduljak Dévényi Tibibához...!

..." DAI, de sajnos leszerepelt...."
Mitõl? Mert egy évet bebukott? Azért nem értelek, mert akkor ha az idei év elég volt a "leszerepléshez", akkor már elõtte "leszerepelt" kellett hogy legyen, (nálad) hiszen elõtte is voltak olyan évek amikor nem "mûködött".

Én valóban nem értem honnan húzza a GFS...a mostani futás is hát betojok, nem azért talán még szebbet ad a hó kedvelõk számára, de hogy ekkora külömbség a többi modellel szembe...Neeem szóra se érdemes ez a modell téli periódusban

Miért is? Az 5-ös AO index 3-4 nap alatt átfordulhat negatívba egy gyökeres makrocirkulációs átalakulás hatására.

Itt is jó idõ van: Link Link

Naa gyün a hideg Vorkutabol, nem hiába sasolom a web camot
Link

Úgy vélem, hogy az indexértékek a makrocirkuláció általános "szinezetét", hajlamait, hogy úgy mondjam: "hangulatát" mutatják.
S ebbõl a szempontból valóban hasznosak.
Például, +5-ös AO mellett kételkedni fogok a teknõképzõdésben, mediterrán ciklon létrejöttében, bármit is adjon valamelyik modell.
Ha az ember gyakran pörgeti végig a modellfutások térképeit, a tendenciák alapján helyesen saccolhatja meg az indexek pozitiv vagy negativ voltát anélkül, hogy végeredményben ránézne a megfelelõ internet-oldalra. Miután decemberben az 1040 hpa körüli magasnyomás a mérsékelt szélességeken tanyázott, viszont a magas szélességeken igen mély cikloncentrumok alakultak ki, sejtettem, hogy az AO és a NAO pozitiv lehet. Jól sejtettem.

Az indexek egy nagyon jó absztrakciós szintet képviselnek, ugyanis jól elnyelik a helyi adottságokból (hegységek, síkságok, vízfelszínek) eredõ szórást, bizonytalanságokat, és legyünk õszinték, egy hatalmas térségre (több ezer, tízezer km^2) "könyebb" elõrejelezni, azaz kisebb lesz a bizonytalanság, mint ha 250 órára elõre belemászunk a tagok kárpát-medencei koordinátáiba. Az indexek jól jeleznek makrováltásokat, változásokat a fennálló helyzetben, ami elsõ lépése a helyi esélyek (esetünkben pl. télies) fordulatára. A modellek számolják, persze, de nagyon jó mérõszámok a térképek mellett. Az autó a sebességet nem pillanatnyi erõimedanciaimpulzushatásvektorban mondja (most találtam ki), hanem abban az értékben, hogy 1 óra alatt mennyit tenne meg ezen a sebességen az autó, mert ez jó, egyszerû absztrakció, könnyen olvasható és leolvasható.

Az AO, NAO, stb. alapvetõen leíró jellegû indexek. Jött egy prediktív, a DAI, de sajnos leszerepelt. Részben emiatt gondolom, hogy az index-elõrék sem tudnak többet a modelleknél. Részben pedig azért, mert maguk az indexek absztrakciók. És bizony ha egy absztrakt indexhez készítünk elõrejelzést, az nagyon sokféleképpen megvalósulhat, ami a valóságban már nem biztos, hogy egyértelmûen hozzárendelhetõ egy darab kimenethez.

Megnéztem a napi összefoglalót: "A legmelegebbet a baranyai Váralján mérték" Tolna megyében van a falu.

Január 3. 19:30-tól ma 22:00-ig 50,5 órából 48,5 órán át volt 10 foknál melegebb.

2012 február lenne újratöltve, csak hó nem lenne.

Jelen makrocirkulációs berendezkedésben (s talán másfélében is)"az vállal lényegesen nagyobb kockázatot", "aki" a teljes átrendezõdést várja.
Sajnos sejtem, melyik lesz az a modell, amelyik "a buktát süti"
Pedig hej, de jó lenne az a dermesztõ, száraz kontinentális hideg! Gyógyír lenne sebeimre!

GFS egy fos!Ez a véleményem.Mindig 4-5 nappal a változás elõtt tér észhez.Hányszor láttam hogy -10 fokos különbséggel a fáklyán el van szállva a többi tagtól

A most frissülõ 18 órási GFS szerintem megint a hideget fogja adni...mert bolond!

Én mákosat kérek.

Ezekrõl volt fogalmam eddig is, újat nem mondtál. Én nem az indexeket minõsítettem, hanem az index ELÕREJELZÉSEKET. Ezek, ahogy te is elismerted, szintúgy modellek. Ergo vagy bejönnek, vagy nem.

A GFS ahogy nézem kicsit gyorsabbnak számolja az Amerika felett átszáguldó hóviharciklont, illetve lassabbak a mostani atlanti viharciklont, és ezért érhet össze a kettõ. A GEM-mel összehasonlítva, 54 óránál már van minimális különbség: Link Link 90 óránál az amerikai ciklon maradványa délebbre és közelebb Angliához, míg a másik ciklon is ott van még északkeletre tõle, a GEM-nél már távolabb: Link Link 120 óránál a GFS-nél erõs ciklon Izlandnál hosszan kelet felé elnyúlva, a GEM-nél csak gyenge peremciklon: Link Link A GFS-nél így hamar beindul a zonalitás, a GEM-nél pedig kiépül a brit AC: Link Link

Most kérdés, hogy mivel a GFS amerikai modell jobban foghatja-e az ottani ciklont és ezért jár más úton, vagy mégis rosszul számol valamit.

Emberes az ha csak az ens nézzük is! Lábas hideg lesz...

Én nagyon elégedett lennék azzal a -8, -9 fokkal is, amit az ens átlag képvisel. Nem maritim hideg légtömeg lévén, benne ilyen T850 mellett jó cidri lenne 2m-en is.
Az operatív pincébe zuhanása a terminus végén elég hihetetlen, a következõ futások aligha tartják meg ezt a verziót.

Az ECM fáklya szöges ellentéte a GFS fáklyának.

13-ra 8 fok van a két átlag között! Nem mindennapi különbség.

Az is vicces, hogy a két fõfutás is stabil, a GFS eddig sem nagyon rántotta ránk a hideget, az ECM viszont eddig is.

Valamelyik modell már így januárban kisüti az év buktáját, pedig hol van még december.

Bájos.
*
Mai T max: 14,5°C. Jelenleg + 8°C van (!) A nap folyamán kisebb záporesõk fordultak elõ. Jellemzõen márciusi hangulatú,illatú idõ volt. Hol van már a december közepi kevés havacska?

GFS kevesebb adatból dolgozik mondanám ezt, ha többi modell nem látná a blokkingot, de látják, így fogalmam sincs.

Én csak azt nem értem, hogy a két nagy hogy tud ennyire homlokegyenest mást számolni hasonló bemenetekbõl? Én azt vártam, hogy az ECM is melegíteni fog, erre fel még inkább hûtött is.

ECM Op úgy döntött, hogy búvárkodik.
-17fok T850hpa-n
Link

Érdemes mindenkinek végigolvasni ezeket a linkeket. De a "fejtágítás" kérdéseket is szül.
Például, hogy lehet az, hogy a pozitiv indexû idõszak alacsony jet-hullámai mellett ilyen mélyre szakad a sarki hideg Észak-Amerikában?
Esetleg arról van szó, hogy az ilyenkor megerõsödõ sarkvidéki keleti szélrendszer a grönlandi hideget -mely mélyebb hurkok esetén másfelé, déli és keleti irányba is terjeszkedhetett volna- egyenesen "betolja" a Hudson-öböl, ill. az észak-amerikai arktikus szigetvilág fölé, ahol az orográfiai okokból, jégverem-effektus révén tovább hûl (Lásd az idei december szinoptikai történéseit!)
Az igy létrejövõ nagy hõkontraszt aztán tartós meridionalitást, hidegleszakadásokat szül, de csak ott, Észak-Amerikában.
Jó lenne, ha lász olvasná ezt és válaszolna. De mások véleményét is szívesen meghallgatnám.

Ez a színezés fél fokonként van skálázva? Ez az egyik dolog amivel nem vagyok kibékülve OMSZ honlapon.

Hát csak jöjjenek, szeretettel várjuk õket.

Szép ám
15.-én nappal... Persze még 10 nap, de már várok egy ilyet! Link

HÕKÉPZÉSRE én se adnék fityinget sem.
Az eplényi HÓKÉPZÉS vkiszont más tészta. Ott síel a fél Észak-Dunántúl (Nem mindenki engedheti meg magának a több napos külföldi sítúrát)
Nagyon hasznos hely ez a síaréna, én is csak remélni tudom, hogy hamarosan megint használható lesz.

Rendkívül enyhe az idõ, most is 8.5 fok van.. Eddig a tél egy nagy nulla, viszont a fûtéssel rengeteget tudtunk spórolni eddig, tehát ennyi elõnye van. Várom a friss modellfutásokat, hogy miként vátoznak a dolgok a makroszinoptikus helyzetet illetõen.

Csatlakozom!

Hofélia-D: no,meg a Hófalunak is!

Jaj, de szép az ECM:
Link