Meteorológiai társalgó

Hát pedig az Uráltól keletre 1000km-re keletre kb ez van mindég...most hogy -30 vagy -40 nem igazán fontos.

Van egy olyan érzésem, hogy a modelleket most az észak-atlanti ciklontevékenység "rángatja ide-oda".
A ciklogenezis, a létrejövõ ciklonok elhelyezkedése a valódi idõjárásnak is instabilitási tényezõje. De nézetem szerint pl. egy viharciklon kialakulása jobban "belecsap a modellek lecsójába", mint az igazi idõjáráséba.

De lehet alapozni, nézd csak meg a 2007 januári állapotot az alábbi írásomban.
Északkeleten csakugyan mindig többé-kevésbé hideg van, de szezononként korántsem azonos mértékben. Most Észak-Szibéria, és a Kara-tenger partvidéke meglepõen hideg. A -40 fokos és az alatti T2m-ek ott sem kispályások.

Sajnos ez óriási probléma, hogy valóban alig alig van 2 hetente vagy 3-4 mm csapadék, nagyon kevés a tavaszi induláshoz......

Nem tudják befejezni, az idõjárás égi (digitális) mása már csak ilyen. El kell fogadni, hogy akár futásról-futásra 180 fokos fordulatot vehet a mutatott kép (az idõjárás ilyet soha nem tesz)
Ki kell ismerni a modellek természetét a miattuk való bosszankodás helyett!

Na de ahhoz képest, amit tegnap és tegnapelõtt mutatott....

Szibéria: így már érthetõ a reakciód. Az ECM az elmúlt 2 napban komoly blockingokat számolt Jan 10-12 körülre, ezért voltak a lenti kommentek.

Most valóban nem sok "fejlõdés" látszik a 4 nappal ezelõtt mutatott számolásokhoz képest, sajnos.

Thermometer: sasolom, sõt bûvölöm én azt a hideget hetek óta, de amíg nem képes olyan áramlás kialakulni, ami le is rántaná (mint egy skandináv AC pl.), addig mit érek vele...?

Látom továbbra is tavasz a modellen. [esõ]

3 mm esett decemberben. Szép kis készülõdés a nyárra.

ÉK.-en mindig hideg van télen, erre semmit sem lehet alapozni.

Egy egy jelentõsebb váltáshoz 4 egymást követõ futásban jelentkezni kell a makrováltásnak. egy egy ilyen futás még nem jelent bizonyosságot. Én nem néztem a tegnapi futásokat, mivel pesten voltam még, de a mostaniak ott tartanak ahol 4 nappal ezelõtt.... stabil makro alaphelyezet

Ez sem olyan rossz, bár itt tartanánk most.

Nem kell az ide-oda csapkodó modellfutásokkal túlságosan foglalkozni.( A tegnap esti ECMWF verzió amúgy is "álomfutás" volt, tudhattuk elõre, hogy a következõ ennél csak sz@rabb lehet)
A modell vehet 6 órán belül 180 fokos fordulatot, az idõjárás azonban nem.
Inkább az északkeleten táborozó hidegtömeget sasold, az már hetek óta ott van, ráadásul a következõ 10 napban összességében erõsödni fog. Az fogja eldönteni a telünk második félidejének a sorsát.

Ez Link ahogy tegnap kinézett, és ahogy ma, az tökéletesen megalapozza amúgy Rudolfking legendás videóját

Azért figyelj csak északkeletre. Mit látsz? Stabil, masszív hidegtömeget, mely azonban egyelõre elég messze van. De ott van, és elõbb-utóbb (még ezen a télen) "le fog jönni"
Hogy a fáklyák mennyire lobognak, azt futása válogatja. Átlagban tényleg kevéssé, de pl. az ezelõtti ECM futás nagyon jó volt.

Nagyon jó, de a jan. 20. környéki gyakori makrováltás nem sóvárgó amatõr meteorológusok önkényes tologatásának a dolga, hanem nagyon is tényszerû.
Mindjárt mutatok is 3 példát a múltból:

Link
Link

Link
Link

Link
Link
(Ez utóbbi néhány nappal késõbbi, de még január 3. dekádjából)

Három esetet mutattam, de van még kismillió, tessék "szörfözni" a GFS arhívumban.
A trento által linkelt szerb elõre elég hihetõ, fõleg, ha figyelembe veszem az északkeleten leselkedõ hidegtömeget.

Ez most nagyon magasszintû "namajdénmegmondom"-oson hangzik, lehet ilyennel is hülyíteni a népet persze.
Ezzel együtt tény, hogy tegnap és tegnapelõtt még az ECM fáklyák is egyértelmûen lefelé vették az irányt Január 10 környékétõl. Ez mára változott, így adnak alapot az ilyenfajta lenézõ okoskodásnak, melyet oly gyakran és látványosan mûvelsz, megjátszott értetlenséggel/szövegértés hiányával kombinálva:

"Jan 14-15re lehetne ebbõl itt kemény tél, ha így marad/folytatódik..."
Nem folytatódott úgy, így a kommentem áll. Szerintem mindenki másnak sikerült értelmeznie (sõt, valójában neked is).

MA már (vagy ma éppen?) valóban csak reménykedés szintjén lehet emlegetni a telet, tegnap még másképp állt a zászló.
Még a GFS is sokkal biztatóbb volt. Ez most tényleg lehangoló szintén: Link

Ismét egy tavaszi nap, ragyogóan süt a nap és emelkedõben van a hõmérséklet is. Mint írtam az elmúlt napokban is, igazi téli idõ január 20-ig nem valószínû. Elég szomorú, hogy a tél elsõ fele ennyire gyengére sikeredett.. Még csak érdemi próbálkozások, remények se nagyon voltak, és január 20-ig nem is nagyon valószínû, egy komolyabb átrendezõdés. Bár megtorpanhat majd ez a meleg ami várható úgy január 15 tájékán de a havas hideg tél még várat magára. Azon se lepõdnék meg ha ez a tél így menne ki, februárban 1-2 hét átmeneti hideggel.. na de ez már a rémálom kategória, nem is megyek bele Viszont takarékos idõjárás volt eddig ennyi elõnye van

Sajnos teljesen igazad van, ez a jövõ héten jön a váltás dolog annyira elcsépeltté vált, hogy teljesen fölösleges, írtam is egy fricskát erre vonatkozóan.

Link
A smájlik mindent elárulnak.

Az ECM fáklyán végig 0:+5 fok között szór a hõmérséklet:
Link
A GFS fáklyán is 11.-e után van 1-2 mélyebb futás, alapjában nem "lobog" a fáklya.

Értetlenkedve olvasom a nagy hidegbetörésõl szóró nagy várakozásokat. Illetve várakozni lehet, de ez egy nagy puffogtatás az egész egyelõre.

December közepe óta mindig következõ hétre,vagy dekádra van jövendölve a vérbeli tél,olyan 5-6 tologatás történt eddig csak,érdeklõdve várom a január 25-t ezek után. Mindezzel együtt tényleg most legyen inkább tél,mint megint márciusban,mert sajnos ennek ebben a helyzetben egyre nõ a valószínûsége,nem kizárt,de nehezen elképzelhetõ,hogy ebbõl a kerékvágásból így kitavaszodjon.

Brekk: Ez maradjunk abban,hogy az enyhe Tél ami idén van,azért ha ilyen lenne a Tavasz annak nem örülnénk...

Nézzük csak meg 5 naponként az északkeleti hidegdepót, milyen volt 2007 januárjában, és milyen lesz (feltehetõleg) az idén:

Link
Link

Link
Link

Link
Link

Hoppá! Azért van különbség...

Lehet, idén nem eszi meg a kutya a telet.

A gyengén felhõs ikon nem igazán nyerõ ide, köd van, ami nehezen fog feloszlani. Tegnap csak a MetNet elõrejelzést olvastam, reménykedtem a szép napos idõben.

Ha ez az ára, hogy ki kell böjtölni a fél méteres havat akkor legyen még egy picit tavasz. Ezt az elétekteszemamézesmadzag szindrõmát a modellek befejezhetnék.

Biztos vagyok benne.
És én lennék a legboldogabb, ha ez még januárban történne meg, nem február közepén, hogy aztán magával rántsa a márciust is.

Hátha... A közvetlen jan. 25. elõtti hidegre fordulás egyébként nem volna meglepõ -az enyhe télközép után a makrováltás nagyon gyakran jan. 20. környékén kezdõdik.

Azért megjön majd idén is a tél, erre mérget vehetsz.
A kutya tényleg nem szokta teljesen megenni, legfeljebb jó nagy darabokat kiharap belõle.

Valóban, most már tolni kell a telet január 15-ig Sajnos minden téli várakozás, lehetõség, mély gödörbe zuhan.Lehet folytatni a bulit a tavasz a télben táborosoknak, igyanak helyettem is egy kupicával Maradnak nekünk az Ural környéki, vagy túli webkamerák

Nem csodálom, miután a 240 órán túli mézesmadzagok is rendre ködbe vésznek.
TAVASZ lesz, amíg a szem ellát.

A változatosság kedvéért az ECMWF-nek is legfrissebb futása pocsék lett:

Link

Ott van északkeleten a hideg , de ebben az atlanti huzatban nem tud fölénk helyezõdni. Elég valószínû, hogy a téli fordulatra legalább jan. 15-ig, talán jan. 20-ig is várnunk kell.

Szerb 30 napos elõrejelzés (tegnap adták ki) : Link

Hátha bejön nekik...

Esélyt sem látok erre továbbra sem. Kemény téli idõre én 15.-ig nem számítok.

Barmennyire is hihetetlennek tunik a szombam ablaka elott, arnyekos helyen, meg most is hofoltok vannak koszonhetoen az ejszakai fagyoknak es a nappali napfenyes szaraz idonek. Pedig itt is voltak 10 fok koruli csucsok!

Azért a tendenciát én is éreztem csak nem mertem ennyire szélsõségesre venni köszi a játékot

Egész jól fúj már a déli szél, rázza a redõnyt.
Az ég még borult, de szerintem hamarosan fel fog szakadni.

10-tõl szárad a fáklya ide Dél-Angliára...Otthonra egyre nagyobb a szórás.

Mert a reggelin a végén meredeken lejtett, legalábbis az átlag, a mostanin már annyira nem, ha meg a GFS-t nézzük, akkor no comment, de nem bánnám ha 10-e után változna.

10-tõl lehet változás már,de hónap közepéig várni kell a komolyabb téli fordulatra szerintem.GFS fáklyára leszek kíváncsi.Fõfutás nem lett valami fényes,de a hidegmagot fent tartja ugyanúgy tõlünk nem messze,nem is akármilyen hidegmagot!

Miért nem? Link

A friss ECM fáklya már annyira nem biztató mint a reggeli

Jó kérdés, mi tekeri a ciklont Grönlandnak, a ciklontól D-re mindkét modell számol magasabb nyomással a szokásos területeken. A frissebb GFS amúgy kicsit tolt egyet rajta É felé, de ez még mindig sokkal D-ebbi pálya, mint az ECM 12Z.

Ha nehezen igazodunk ki az egymásnak részben ellentmondó modelleredményeken, próbáljuk egészen máshonnan (is) megfogni a dolgot!
Régi, kedvenc agrometeorológiai szakkönyvem a következõket írja:

" Téli idõjárásunkban van egy sajátos hullámzás, mely bizonyos években elmosódottan jelentkezik, más években ellenben határozottan kimutatható. Ennek hullámhegyei és hullámvölgyei kb. 1 hónap távolságra vannak egymástól"

Itt nyilván a Namias-ciklusról van szó, azaz a zonális és blocking idõszakok többé-kevésbé szabályos váltakozásáról a tél folyamán.
Ennek értelmében ha pl. november végén blocking volt hõmérsékleti hullámvölggyel, akkor december végén zonalitás lesz hullámheggyel. (Katalin kopog, karácsony locsog) És egy hónapra rá, január végén újra blocking, hideg idõ.
Tehát, a hullám leszálló ágának már január közepe táján jelentkeznie kell. Lehet, ennek leszünk tanúi az elkövetkezõ néhány héten.

GFS ENS 240 óra Link

Világos , köszi, talán érdemes a 180 h-t is belinkelni Link ez a Kara - Fekete tenger tengelyû Ac alakul ki, az ecm - nél jóval nyugatabbra. Évszaknyi különbség térségünkre nézve.

Jan. 11-i helyzet

ECMWF:
Link

GFS:
Link
(GFS-nél sajnos nincs hemiszférikus kép 240 óránál)

ECMWF-nél és GFS-nél is Vojejkov-szerú, szibériai-azori AC híd látszik azzal a különbséggel, hogy az elõbbi ezt jóval északabbra számolja. Így térségünk annak délkeleti (hideg) oldalára esne, ahol is több "ciklon görgõ" gondoskodna arról, hogy a rendkívül hideg észak-szibériai légtömegek elárasszák Európát.
GFS ellenben délre számolja az AC hidat, így mi annak északnyugati (meleg) oldalára kerülnénk, továbbra is az észak-atlanti ciklonok áramlási rendszerébe.
GFS igazából rövid idõre sem távolítja el tõlünk a ny-i, dny-i áramlást, bár ilyen tuti hidegmagot mutat viszonylag nem nagyon messze tõlünk:

Link
Link

Ugyanakkor GEM:

Link

Ez frontálzónás szituáció, mely csak annyiban rokon az ECMWF verziójával, hogy ez is jóval blockingosabb a jelenlegi felállásnál.
Szóval, 3 modell alapján adott egy Vojejkov-szerû kifejezett blockinghelyzet masszív ék-i hidegáramlással (ECMWF), egy (érdekes mód) rokon konstellációból levezetett zonális elrendezõdés (GFS), és egy más jellegû, frontálzónás, de szintén jelentõs blocking jelleget hordozó elrendezõdés (GEM)
Hát, vakarhatják a fejüket a modellek, meg vakarhatjuk a fejünket mi is...
Ami most közösnek látszik a modelleknél, az a zonalitás gyengébb-erõsebb megingása jan. 10. táján.

Tehát Link ???

Nagy hiba volt nem végigpörgetni az ecm-et, ez bizony egy Ac híd hõsünknek. Link
Rudolfking! Link
Ok, de valami miatt mégiscsak Grönland fölé kényszerült a ciklon. A ciklon az Ac-t megkerüli ha tudja, grönland fölött volt most kisebb légnyomás. A jégfelület meg kinyírja? Mármint megszabadítja az energiája jó részétõl, és így kattanhat a bilincs, tehát létrejöhet az Ac híd?

Szerintem az AC orrosodása az már következmény, a ciklon beragadását követõ történés, amikor elkezd felépülni a híd. Ha átjutna a ciklon, szerintem nem lenne az a híd így É felé nyúlkálva. Az elõzõ ciklon pedig mindkét modell esetében elgyengül a Brit-szigetek felett (nem bír bejutni a kontinens fölé), sok különbség nincs a két modell között, talán a GFS új ciklona beolvasztja, ECM esetén pedig mivel nem érkezik az új ciklon, eloldalog a régi a skandi térség felé jó gyengén.

Szerintem már fészkelõdik! Na végre nem fészbukk!

174 társunk még nyári álmát alussza! Na majd ha valami kemény téli helyzet jön akkor felébred...

Lehet jön a tél télen és ez így is van rengyén. Számomra még mindig furcsa egy idõjárást szeretõ oldalon a fûtés és hûtésszámlák megvitatása,de lehet bennem van a hiba.
Pl.:174 soproni fórumozónkat én nem látom nyáron itt szenvedni és havas futásokat mutogatni.
Ingek kiosztásra várnak...
Ja és most nem az extrém havas vagy meleg helyzetekre gondoltam amiknél talán elfogadható a "morgás" vagy "sírás".

Valóban érdekes... A lényegi különbség, hogy az ecm -en van egy Ac orrosodás féle, illetve az elõzõ ciklon teknõsödése . Ezek akadályozzák , kényszerítik a ciklon Grönland fölé. Link A gfs -en meg "szabad a pálya" a garázdának. Link (Mondjuk ott is van egy érdekes Ac híd keleten)
Thermometer! Valóban bámulatos (Kicsit szürreális, igaz lehet hogy ezt csak a jelenlegi helyzet mondatja velem.) Link

ECM elég határozott fõleg a fáklya bár az új még nincs kint ha jól látom.12 UTC-s.