Meteorológiai társalgó

Itt nyugaton a 2007-es sem volt jó (a 15-e körül leesett hó mondjuk kitartott egészen év végéig a hidegpárna miatt, de karácsonykor itt alig esett), ellenben én a 2010-essel kifejezetten meg voltam elégedve. A hónap elején 30 cm hó volt, majd a közepén jött az újabb hideg, havas periódus. Az igaz, hogy utána éppen karácsonyra akkor is megenyhült és elolvadt a hó akárcsak 2009-ben, de aztán szilveszterre ismét hideg lett szép zúzmarás köddel.

Én ennyire korán még nem fõzném azt a bizonyos, itt a fórumon nagyon gyakran emlegetett, "levest", fõleg nem, hogy csak decembert 3.-át írunk. Tudtommal a levesbe csak jó dolgokat illik tenni, tehát akkor jó decemberre van kilátás.

A legérdekesebb az hogy 2007 óta nem volt egy jó december,de akkor maga az álom volt!KArácsonyi havazással szentestén Ami szintén érdekes hogy a január vagy február meg igen kemény szokott lenni az elmúlt 2 évben sok hóval és bizony -20 fokos hideg is volt 2012 februárjában.-10 fokban havazott nappal 2-3 napig!Ez azért igencsak szép!

Ki lakik Magyarországon 2000 m magasban vagy épp 1500 m magasban?
Végül is arról is lehet beszéli, hogy 12.000 m magasban hány fok várható a jövõ héten.

Itt is szépen süt a nap -1 fok mellett.

Azért az elszomorító , hogy lassan már minden évben megy a levesbe a december.... (hideg-téli idõt illetõen, és persze itt nyugaton) Az ideinek az elsõ fele is, az már szinte biztos. A téli-havas idõ közeledtét Nálam nem a modellek fogják megmutatni, hanem Bali (174ps) megjelenése a fórumon!

Ami pedig a linken van, hát inkább meg se nyitottam volna, annak ellenére, hogy azért 19-e még 2 hét.

Szépen tartja magát a köd. Reggel jellemzõen 50 m körül volt a látástáv., most egy kicsit ritkult: 100-150 m közötti. Itt is fagy van még.
Több, mint fél napos szünet után ismét mûködik: Link

A magasban lévõ hõmérsékletekre gondoltam.A talajon a hidegpárna miatt hideg csak.

Jövõhét vége felé a DAI várható kimenetelét már lehet körvonalazni.

Nálam süt a nap, és messze vagyok a plusztól T akt. -2,8 fok.

Remélem nem jön be az a hideg idõ amit belinkeltél.


Ez a mai is elég kemény téli idõ, egész nap fagy ...zúzmara, reggel mindenhol fagyott, a mai nap is jóval átlag alatti hõmérsékletû.
Sokávi átlag alapján nappal 5 foknak kellene most lennie:
Link
és -4: +4 fok között van a hõmérséklet.

Köszönöm.

Megjegyezném hogy most is eltûnt a -10 fokos izoterma már amit pár napja minden modell fölénk húzott.Ez eddig átlagos télkezdet.Ezzel nem hinném hogy nagyon használódik egészen Északon a hidegmag.Most pedig csendes idõszak jön ismét köddel,de csak éjjeli fagyokkal esetleg északon,északkeleten kevéssel fagypont alatt a nappali órákban.Szerintem ez a december a mostani kilátásokat tekintve nem hoz tartós kemény téli idõt fõleg nem hóval!
Link
December 20 körül ilyen enyhe levegõt mutogatnak egész Közép-Európára ennek meglesznek a következményei vagy januárban vagy februárban vagy mindkét hónapban együttesen.Mindenki tudja mivel szokott járni ez.

Ez is bizonyitja mire lenne képes egy hidegpárna az év ebben a szakaszában. Most a legalacsonyabb a napállás..... AC esetén amennyiben tartósan kialakúl simán lehet negatív anomália az ország jó részén.

Thermometer: November végén még klasszikus forgató könyvnek nevezted a mediterrán tipusú áramlásra való átállás elõtti szakaszt. Átmenetileg vetetted fel a zonális áramlás visszrendezõdését. Most pedig ünnepekre vagy utánna zonális áramlást vársz. Ez rendben is lenne de akkor hiteltelen az a "klasszikus forgató könyv". Vagy ezt nevezzük káosz elméletnek?

Nálunk ugyanaz mint reggel: zúzmarás ködös táj, tartós faggyal.
Az ország felén még fagy:
Link

Mindjárt dél, és a naposabb részeken is csak 2-3 fok van, a ködfelhõzet alatt pedig -1 -4 fok jellemzõ. T850 0 és +7 fok között. A baranyai -2, -3 fokok fölött +5, +6 fok van a magasban.

Exante: Link második sor.

Akartam küldeni egy kis spagettit neked, de nagyon nem találom most hirtelen. (Esetleg valaki tud segíteni?)

exante a szakács javaslom õt kérdezd!

ÉK-en rajta van az a kakaó, mégha nem is túl sok

Paradicsomszósz mikor lesz?

Attól függ kinek? A Dunántúlnak ez egy híg tökfözelék, még Ék-nek tejbegríz kakaó nélkûl....

Most megint a tejbegrízt dobálja a gfs. Jó étvágyat ebédre mindenkinek.

Lesznek itt hózáporok ilyen peremhelyzetben:
Link

lesz_havazás: Most már annyira nem is bizonytalan, ac vagy ac peremi helyzet. Mindenképp hideg, permi helyzet esetén kevesebb köddel, néha hózáporokkal kisebb havazással havasesõvel.

A hétvégét követõen nagyon nagy a bizonytalanság a modelleket illetõen. A peremciklon erõssége is kérdéses pedig már bõven egy héten belûl vagyunk. Én úgy látom, a hétvégén lehet látni a jövõhét idõjárását. Addig csapongás lesz nem is kicsi.

ÉK nagyon jól járhat, Debrecen Miskolc vonaltól Ék-re esõ területekre gondolok, de még sok a kérdés. ?

Na ez meg mibõl? Hullámot vetõ front? Link
Közben a jövõ hét eleji peremciklon egyre markánsabban jelenik meg minden új futásnál: Link
Ez akár még komoly enyhülést is jelenthet, tartóssága kérdéses.

Ha most kellene tippelnem, akkor én a második variációnak adnék nagyobb esélyt.

Ez utóbbi is számba vehetõ lehetõség. De a várható nagyon izmos AC, rendkívül magas légnyomás után egy változékony, alacsony nyomású idõszak december közepétõl igen drasztikus fordulat lenne, kissé nehezen tudom elképzelni.
Szerintem csak akkor jöhet be, ha igen nagy mennyiségû hideglevegõ gyûlik össze akkorra é-ék-en, és ennek a légtömegnek nagy lesz az expanziós hajlama irányunkban. Ez tényleg rövid idõ alatt átrajzolhatná Európa idõjárási térképét.
A jelenlegi makroszinoptikai elrendezõdés sajnos nem ezt sugallja. A nagy hidegek inkább Észak-Amerika környékén mutatkoznak, nem Svalbard és Novaja Zemlja környékén -nekünk az utóbbi volna a jó.

A hétvégi front a mostani 1030 hpa fölötti légnyomás és a helyenként -10 fok körüli mimnimum hõmérséklet után sehova se hozhat számottevõ lehûlést. Sõt, a hidegpárna felszaggatása révén kezdetben valószínûleg többnyire enyhülést fog okozni. A lehûlési folyamat érzésem szerint csak jövõ hét elejére válik kézzelfoghatóvá.
A modellek szerint elég gyorsan é-ény-ra vált az áramlási irány a front mögött, nem tudom, ez nálad kiválthat-e fõnhatást. Tény, hogy nyugaton szinte mindig neccesebb a tartós hideg téli idõjárás, mint keleten, északkeleten (kivéve bizonyos mediciklonos helyzeteket)
Ennek ellenére úgy gondolom, a következõ hetek országosan száraz, fagyos, igazi téli idõt hoznak, az Alpokalján is ilyen lesz az idõjárás.

Ha abból indulunk ki, hogy a DAI bejön (szerintem be fog) és hogy a Namias ciklusban a blokkoló AC után zonális periódisnak kell következnie, akkor alapvetõen két forgatókönyv létezik:

- A keleti lábas hideg valóban izmos lesz és ez hozza ki a negatív anomáliát decemberre.
- A hónap közepe táján megenyhül az idõ, majd utána fordul nagyon hidegre egy jókora hidegleszakadást és esetleg mediterrán ciklonosodást követõen.

Közben Tinnyét már el is öntötte a köd. A látás hirtelen 100-150m környékére csökkent.

Pilisvörösvárra a kamerám szerint a magasban már szivárog be a ködfelhõzet, lassan alulra is megérkezik majd. A hegyek már tûnnek el.

Felülrõl így néz ki a Pilismeteor kameráján:

Ide a metnet és a szolgálat is napokkal elõtte jól megfogta a tartós ködöt. Alig akar felszállni.

Szezonrekordot hozott a reggel,T min:-8.9°C .Még most is vastagon deres minden!

Egy kis téli hangulat reggelrõl: Link

Az UM által napok óta stabilan mutatott ködbõl/Stratusból itt semmi sem lett, bár tegnap este már lehetett ezt sejteni. Így ma is szép napos idõ lesz. Az árnyékban azért valószínûleg most is megmarad majd a dér, ahogy tegnap is az 5,3 fokos Tmax ellenére.
Középtávon igazán télies idõ itt nyugaton nem látszik, a hétvégi front ugyanis a fõn miatt nem hoz majd számottevõ lehûlést. Errefelé tényleg csak egy esetlegesen északkelet/kelet felõl becsordogáló lábas hidegben lehet bízni.

Bizony, ki a kicsit nem becsüli... A reykjaviki fáklyák rendületlen csigagyárról tanúskodnak ûrtávban is, így sajnos csak a hatalmas AC állhatja ennek útját. Ami még nincs teljesen lefutva, az a kelet/északkelet felõl esedékes lábas hideg a jövõ hét közepén - persze, nem a GEM által mutatott drasztikus változatban, ám ez mindenképpen esélyt adna regionális kisebb hóesésre, ami klasszikus ´fent meleg, lent hideg´ AC-középpont környéki felállásnál aligha lehetséges - ilyenkor legfeljebb azon filózhatunk, kinek nõ vastagabb zúzmara a környékén, vagy ki kap nagyobb ipari havazást (2, vagy netán 3 cm-t). Nem mondom, ennek is megvan a maga rejtett varázsa, de én azért mégiscsak akkor szeretem jobban az idõjárást, ha kellõ mozgás van a légkörben

Itt is sütöget a nap, igaz mintha a stratus kezdene ránk húzódni, de még küzd a napocska Ennek ellenére nem biztos, hogy lesz ma + fok. Ha köd lenne, akkor még mindig olyan -6 foknál járnék, akkor nem lenne kérdés a téli nap.

Én most jelenleg Nyíregyházán vagyok, de itt is ipari havazás tapasztalható. Már a háztetõk ki is fehéredtek az apró szemû szemcsés hótól.

Igen, munkába jövet én is ezt néztem: +5-ös T850, reggeli didergõs T-k és az ország fele beködölt. Kell jobb tesztidõszak? Megnézzük a Tmax-okat este, és kijön, milyen jól záródik a decemberi hidegpárna. Az idõzítés "JoeJack-tökéletes", reggeli, viszont van kontroll-terület, ahol süt a nap
Belvárosban egyébként kicsivel fagypont felett mértem a T-t.

Szibéria: az a 168+ tartomány, amire írtam én is, hogy bizony jöhet még keleti lábas hideg, de túl messze van nekem, a 200 órára kiépülõ AC felettünk pedig (számomra) egyelõre vázlat, érdekesség, lehetõség.

Bármikor eshet meglepetés-valami. Itt most ipari szemcsés hó szitál pl.
Na de komolyra fordítva: a JMA is pedzegeti ÉK-re a havat péntek hajnalra. Az oka pedig: a viharciklon olyan közel jöhet végül Link , hogy az egyik frontja "csápjának" vége belóghat az ország fölé. Az így érkezõ Ény-i front pedig pont szokott kedvezni a mi tájegységünknek: Link
Ezt mutatja az ECM is a kemény 1,8 mm havával.
GFS még kint tartja a hegyeken, illetve középre északra mutat valamit: Link
Szóval nincs kizárva, hogy pár megyében lepel vagy akár 1-2centis hóra ébrednek péntek reggel - igazi mesés Mikulás lenne

Engem az ilyen kis "meglepik" is lázba tudnak hozni. Még ennek a pár szemcse hóféleségnek is tudok örülni, ami most hullik itt nagy néha.

Karácsonyig, vagy még valamivel tovább...
Nagyon jó ez így, ugyanis jelen állás szerint egyedül ez a fejlett AC (és talán ennek délkeleti peremén becsorgó szárazföldi hideglevegõ) adhat nekünk reményt a fagyos decemberre.
Sajnos, az észak-amerikai arktikus szigetvilágban felgyülemlett rendkívül hideg légtömegek kirobbanthatatlannak néznek ki, ez folyamatosan fenntartja az erõs észak-atlanti ciklontevékenységet. Csak ez a döher északkelet ill. közép-európai anticiklon képes huzamosan sakkban tartani az óceáni enyhe légtömegeket, melyek enélkül már fölöttünk süvöltöznének.
Anticiklonnal viszont elég jók az esélyeink. Senkit ne tévesszen meg a várható nem túl hideg T850. Két méteren ilyen helyzetben bizony könnyen lehet tartós fagy, ha nem is farkasordító hideg.
A hóval viszont elõreláthatólag bajok lesznek. Alapvetõen AC dominanciájú, száraz idõszak áll elõttünk. Viszont emellett is elõfordulhat, hogy a törvényszerûen kialakuló mediterrán ciklonok valamelyike megszórja hóval az ország déli felét-harmadát. Nagy mennyiség elég nehezen képzelhetõ el, de ami leesik, az meg is marad majd.
Ami szomorú és aggasztó, hogy hosszú távon ebbõl a helyzetbõl már csak az elõoldal-zonalitás irányába lehet tovább fejlõdni. A tartós enyhülés ünnepekre, de legkésõbb január elejére szinte borítékolható.
Hogy ezután milyen lesz január, pláne a február, azt most még a Természetfelelõs se tudja...

A GEM-nem elgurult a gyógyszere azzal a futással. . A többi model nagyon együtt van, tehát hideg napok elé nézünk.

Itt is megdõlt a szezonrekord, -8,4 fok lett a min. Itt egyelõre köd nincs, de nagyon párás a levegõ. Sanszos, hogy ma meglehet az elsõ téli nap, mert lassan melegszik a levegõ.

Beködültünk, és szemcsés hó/ipari havazás kezdõdött... de jó kis ünnepi hangulat alakul itt
Nemtom idén milyen fura helyzet állt fel, de folyamatosan ugyanazt olvasom le a modellekrõl, mint szibéria kolléga

Szerk: na, picit megélénkült a légmozgás, egybõl átsejlik a nap. Érdekes idõ lesz ma itt...

Még annyit tennék hozzá az AC vs hideg talajon dologhoz, hogy most ez van felettünk: Link az AC enyhébb felén: Link
... és mégis milyen cudar, kemény téli idõ van sok helyen talajon! Na ehhez kell hozzáképzelni a modelleken látottakat, és máris el tudjuk képzelni, mi vár ránk ha bejönnek...

Én a hidegpárnás rácsúszós verziónak adok nagyobb esélyt: közel várható az AC központ azaz nem erõs peremi helyzet a valószínû, azaz az enyhébb levegõ "rácsúszása" lassú lehet.

Fáklya továbbra is szór 9.-tõl:
Link
Általában -10 és +7 fok körül szór. 6.-a körül csak lehet egy kis havazás hózápor is.
ECM is fogvicsorgató idõ:
Link
Link
BOM is hasonló:
Link

GEM is hideg idõ de inkább AC peremi hideg azaz kevesebb köddel:
Link
NGP is ugyanez:
Link

Összességében átlagtól mindenképp hidegebb idõ néz ki az elkövetkezõkben kevés csapadékkal.

Ma reggeli munkába jövetel: otthon domboldalban szikrázó napsütés, -6,5 fok; 11-es úton (Duna part) köd, -5 fok, Újpest: ipari (??) havazás, -4 fok... maradtam volna otthon

Egy érdekesség. Elkezdtem analógiát keresni arra a helyzetre, amirõl beszéltünk. Eszembe jutott hogy a 2007 karácsonyi klassz havazós idõ elõtt milyen durva inverzió volt - óriási zúzmarás köddel. Akkor készítettem Dobogókõn azokat a képeket a tenyérnyi méretû zúzmarákról, és egy kép készült a kocsim hõmérõjérõl is, ami -9 fokot mutatott odafent, kora délután.

Szóval mi kellett ahhoz az idõhöz? Végigpörgettem a 2007 decemberi archívumot, és megdöbbentõ hasonlóságokat fedeztem fel az akkor decemberi, és mostani makrofelállás között - beleértve ami már megtörtént, és amit a modellek mutogatnak.

Ami tény, hogy az akkori nagyon hideg inverzióhoz elõtte pár napon át erõs keleti lábashideg áramlás kellett Link , szóval ezt Rudolfking jól írja - egy ilyen valószínûleg szükséges egy igazán erõs, hideg ködpárna létrejöttéhez nálunk.

Rudolfking: így van, ezért lényeges, hogy nyugalomba tud-e jutni a medencénkben a levegõ. Ez is a dolog egyik kulcsa.
Ezért is érdekes lehet a peremciklon (megint csak), mert éppenhogy be tudhat kavarni, ha erõs fronttal jön, megint szétkavarja az inverziót egy idõre, és rontja a DAI esélyeit

Amit Te írsz, az is lehetséges, ha nyugalomba tud jutni a -10 és arra kúszik rá az enyhe levegõ magas légnyomásértékek mellett.
Most jelenleg ez nem így néz ki: a brit-francia AC keleti oldalán marad a nagyobb áramlás, ami gyors ütemben sodorná fölénk az enyhe levegõt, nincs ideje az óceáni hidegnek talajközelbe jutni, és csak utána állhat be a köd. Link kb. 1 nap alatt érünk szinte 0 köré T850-en. December 9 körül kellene "ködölni" Link , véleményem szerint utána nem sikerülne olyan "hidegre" az a párna.
Pedig én szeretem valamennyire a hidegpárnát, a hegyeinkrõl csodálatos, a sípályák ágyúzhatnának és kinyithatnának (Eplény, Mátraszentistván) és a tavakon is lehetne korizni Most azonban nem tetszenek még az elõrék a hidegpárnához sem.

Nálam a tegnap épp hogy csak fagyott T850-en és egész napos napsütés melett +1 volt a Tmax, ha egész nap köd lett volna ez nem lett volna több -1,-2 foknál. Ma reggel -9 volt a minimum + 1 fokos T850 mellett, tehát bivajerõs inverzió van és ez a jövõ héten most úgy néz ki még erõsebb lesz.

-10 fok körüli T850-nel érkezõ levegõ, ha nyugalomba jut és meleg úszik be fölé, szerintem nem menne negatívba talajon inverzió esetén - decemberi napállásnál?
Én ezt nagyon nem tudom elhinni. Gondolj arra is, milyen hosszú az éjszaka, milyen a kisugárzás, stb. Még ha eleinte enyhébb és nedvesebb is talajon, szerintem baromi gyorsan lehûl az évnek ebben a szakában... Tehát még ha lenne is nap, amikor nem megy negatívba, 1-2 nap alatt lehûlne az durván szerintem.
Persze lehet, hogy valamit nem tudok, de én így gondolnám logikusnak...
Az inverzióra pont azt szoktuk mondani, hogy azt mi magunknak "csináljuk", azaz a medencénk saját maga gyártja a hideget az itt megült levegõbõl - még ha eredetileg az annyira nem is hideg!