Meteorológiai társalgó

Elég érdekes dolgok kezdenek körvonalazódni az átmeneti(?!) hidegöblítés utáni idõszakra.

Ami érdekesség, hogy ma + 9.9 fok volt és a megfagyott pocsoják alig olvadtak ki délután fél 5-re. Volt, ami színtiszta jég volt.

Szélviharral jön a Mikulás, elnézve az ECM széltérképét elég tartósan erõs, viharos ÉNY-i szél lesz, 70-90 km/h-ás lökésekkel.. ilyen szélben a hózáporokat hóviharként lehet megélni, remélem lesz belõle többfelé elég hideg jön, aztán 10-e körül a szél É-ira, ÉK-ire fordul és erõs marad. Tehát elég szeles idõszak elé nézünk..

Azért bõven benne van a pakliban, hogy kaki kerüljön a palacsintába.
Lényegében szólva a hõn áhított mediterrán ciklon kimarad Mikulásra (80%). Ennek õszintén szólva örülök, mert úgyis megint csak délnyugatra, délre adta a havat, északon mi csak pislogtunk volna, mint lila tehén a hegyen. Igen irigy vagyok és rosszindulatú (ezt tudjuk).

Helyette viszont kapunk egy szép hidegöblítést, ami nem mellesleg szép hózáporokkal járhat. Szerintem ez sokkal izgalmasabb, mint egy tõlünk délre töketlenkedõ mediterrán ciklon, amibõl csak szökõévente képes országos havazás kialakulni.

Ami utána következik, az néz ki igazán érdekesnek. Egyrészt nagyon messze van, másrészt a belátható idõn belül nagyjából átlag környékére beálló nappali hõmérsékletektõl én még nem vágnék hátast: Link Link
Persze éjszaka egy-egy helyen becsúszkat igen kemény fagy is, de ugye az ország 95%-a nem fagyzugban él.

Amit 200 óra felett mutatnak a modellek, az kicsit riasztó. Remélem nem jön be.

Bennem tömeges jólétet okozna...

Palui: igen, az a hullámvasút nekem is tetszik ám!

Bakonyvár: Nekem is pontosan ugyanezek az emlékeim Szilárdékról, mintha én írtam volna Szinte gyûlölettel beszéltek a hóról, a hidegrõl. Nem tudtam eldönteni, hogy vajon azért csinálták, mert azt hitték, hogy ez népszerû, vagy tényleg gyûlölték valamiért.

Andrástól kapok is telente bent folyamatosan hideget-meleget, szerinte én intéztem el a soron következõ lehûlést is

Ferri: igen, folyamatosan korlátokba ütközünk, de feszegetni kell õket. Amúgy a matek-fizika annak idején nekem is nagyon ijesztõ volt (inkább humán érdeklõdésû révén), de aztán valahogy belejöttem

Az egész 1991-94-es idõszakot a Pinatubo hatásának tudtam be. Idézet a cikkbõl:

"De mi történhetett a prediktorral 1991 és 1994 között? A válasz: Pinatubo. A Fülöp-szigeteki Pinatubo vulkán 1991. júniusi kolosszális kitörése a tudományos konszenzus szerint a 20. században az El Nino - La Nina események mellett a legerõsebb globális éghajlat-befolyásoló momentum volt. A kitörés 5 km3 anyagot lövellt ki, 40 km-es magasságig hatolt, és a Krakatau híres 1883-as kitörése óta a legtöbb szulfát részecskét juttatta a sztratoszférába. Az aerosol-felhõ három hét alatt beterítette a Földet, amelynek következtében az Északi-hemiszférán 4 watt/m2-rel csökkent a felszínre jutó sugárzás, 1992-1993-ra mintegy 0,5 °C-os átlaghõmérséklet- és jelentõs csapadékmennyiség-csökkenést okozva. A vulkánkitörés még a kifejezetten erõs 1991-1992-es El Nino ellenkezõ elõjelû globális hatását is legyõzte, ezért éppen hogy az lett volna különös, ha a DAI nem "bolondult volna meg" a légköri-óceán rendszeren kívülrõl érkezett "sokktól". (Az átlagosnál kevesebb 1991. szeptemberi csapadék és kisebb mértékû eurázsiai hótakaró-növekedés miatt azok az átlagosnál magasabb decemberi hõmérsékletet indikáltak, természetesen tévesen.) 1993-ban az 1991-essel ellenkezõ elõjelû, de azzal tizedfokra megegyezõ nagyságú (3,1°C-os) téves becslést adott a DAI. A légkör optikai átlátszósága (az ún. optikai mélység) csak 1995-re érte el a kitörés elõtti állapotot. Ezt követõen ellenkezõ elõjelû hiba már nem fordult elõ."

Rossmann: Fogom a hasam, amit Egy jóakaró embernek írtál...!

Mindenesetre az ellenkezõ tendencia garantáltan tömeges rosszullétet okozna.

Link
Nagy a szórás..de jó lenne ha tényleg megindulna úgy szépen lefelé

Azon filózok , hogy nem döglött e be a nérõm, hogy -5,1 fok után a maxi 9,1 lett... Irány az archívum.

Jaja, Szilárd úgy néz a kamerába amikor valami zordabb idõt kell neki felvezetni, mint akinek halottja van. Nagy demagóg. Különben már a nyolcvanas években is ezt csinálta...

Koczkás! Link Szerintem számodra az a fontos, hogy neked mikor tûnik beváltnak! Megsúgom: Neked soha! Ha 200 évre visszamenõleg látnád , és 40 évre elõremenõleg megélnéd , hogy 0,5 fokos tûréshatáron belül van minden év, neked akkor is túl tág lenne a határ, és nagy lenne a cipõ.

Egy jóakaró ember ! Link Jó tagba álltál bele, szólok, ha nagyon felzaklatod akkor a "háború és békével" is hamarabb végzel, mint a t. kolléga bizonyításával az adott tárgyban, amit rád fog zúdítani elektronikus formában.

Azok a komoly különbségek adódhatnak a kisugárzási inverzió miatt (2010. december 19-ére virradó éjjel Iklódbördõce völgykatlan pereme 163 méteren -22 fok, tõle 5 km-re Tormafölde szõlõhegy 260 méteren -8,1 fok!!!), de a délkeleti értékek között valószínû vannak hibás adatok.
A szegedi -14 lehet hogy városi adat, mert a kültéri állomáson -24,9 fok volt.
A Szeged felett lévõ -12 fok biztosan hibás vagy rosszul feldolgozott adat, vagy nem megfelelõ körülmények (pl. hõszennyezés) között lévõ mérõ mérte.
Az északnyugati "magas" értékek már valami enyhülés miatt lehettek, mert másnapra északnyugaton már nappal pozitívba ment.
Mivel utolsó éjszaka effektus volt azon az éjszakán, volt ahol már jobban fújt a szél, jöttek-mentek felhõk, így lehetettek különbségek térségek között.
A -22 fokos lenti és a -11 fokos zalaegerszegi adat is a völgy-domb miatt volt, meg a Pécs környéki -20-25 kontra -14 fok is.

Az ECM ENS sokkal kevésbé felvillanyzó, mint az operatív - pár nap múlva kiderül, mi az igazság

Pedig a tendencia akkor is jó volt - de egy ilyen vaskos negatív anomáliát +/-1 fokos pontossággal ´eltalálni´ még a prediktor ´képességeit´ is felülmúlta. 32 év alatt az ominózus ´vulkanikus´ tévedést leszámítva csak két olyan esetet látok, amikor a prediktor teljesen más irányba mozdult el: 1993 és 1994. Ennek vajon mi lehetett az oka? 2 egymás után következõ évben viszonylag jelentõs tévedés, egyébként elfogadható, sõt olykor szinte egybevágó eredmények? Egyébként olvastam a Te és Rudolfking közt lezajlott vitát... a lényeg az, hogy a DAI viszonylag megbízhatóan mûködik, ´csak´ még nem tudjuk, miért? Próbálok nem elveszni a témában, bevallom, a magasszintû matek és fizika nem az erõsségem, ezért (is) nem lettem meteorológus, hanem a humán tudományok felé eveztem annak idején, de ahogy látom, egy bizonyos ponton túl a csúcsszintû matek- és fizikatudás is valahol korlátokba ütközik, amikor felvetõdik a szimpla MIÉRT? kérdés.

Andris kollégád ha ez megismétlõdne az idén a TV-s elõrejelzés közben szerinted nem fakadna sírva ?Felötlött bennem amint szilárddal összeborulva zokognak, de ez lehetetlen. Láttam már a kicsikét élõben .
(Sokáig osztották lúcsiával a melegimádatot a tv-ben, de akkoriban irritált, hogy szerintük csak meleg lesz, volt, van. Ha rossz idõ volt szerintük, akkor úgy néztek a kamerába, mint akinek gyomorrontása van.)
Most már, ahogy öregszem én sem lelkesedem a hóviharokért, csak tízszer annyit nézem a netet mint máskor, semmi több. Az Andris is ezerszer jobb a magukat Európa legokosabb met.párosának tartó házaspárnál.
A decemberi prediktorod ha nem jön be, az azért van, mert a téli tippversenyben nagyon hideg és havas telet adtam le Koczkásnál. ( A végén vagy együtt sírunk, vagy együtt nevetünk-arcunkra fagyó mosollyal? )

Az 1996-2000 közti idõszak egészen elképesztõ! A maga egymás utáni 4-6°C-os anomália ingásaival, és ahogy ezt a DAI lekövette
Persze, vannak benne kilógások, de aki ebben nem látja meg a lényeget, az valamiért nem is akarja.

Szia! Erre én is emlékszem, durva volt, az is rémlik,hogy a retekklubbon az idõjárás-jelentésben kora este esetleges gyenge hószállingózást emlegetett aznap éjjelre a meteorológus (Talán Szilárdunk volt?...), késõbb fél11 felé a dunatv-n csíptem el idõjárást, ahol komoly, 20-30 centis havat mondtak a déli országrészre, és láss csodát, reggelre 18 cm-t mértem
Szekszárd felé a 6-oson vastagon állt a hó, talán azóta sem emlékszem ilyenre...
A hõmérséklet az elmúlt negyed órában másfél fokot csökkent, jelenleg -1.2 fokot mutat a hõmérõm!

Mit nézzek rajta?..Ûrtávban 2 kilométeres szórás, de a hétvégére még mindég 0 csapadék..Bámulatos.

Link

-2,3-as negatív anomáliát adott volna, és az lett volna az egyik kilógás az 1 fokos intervallumból

Már tegnap reggelre 0 fok szerepelt az eumeten, ahogy megjegyeztem nem túl sikeres nekik 24 órán belül tippelni (0 és -10 között voltak a tegnapi minimuok) Most ugyan éjjelre -1- et adnak (országos átlag ?), de itt már most -2 van. Gondolom nem itt Pápán van a hidegpólus, ahol ma 8 fok is volt.
A mostani 0- -10es éjjelek és 0-+10-es nappalok nagyjából az ilyekor dec. elején jellemzõ +2 körüli átlagT-t adják ki. Ha beködölne (nem is értem miért nincs hidegpárna-ha csak azért nem, mert kellemetlen északias szél fújt) bizony a 2 foknak is örülnénk. Most örülhetünk Reisz AndrissaL, AKI A A TV-BEN TÖBBSZÖR KIFEJTETTE, HOGY AZ ILYEN IDÕT (LANGYOS NAPPALOK,CSAPADÉK ,HÓ NUKU) tavaszig elviselné. Most értettem meg, hogy miért nem a metneten, hanem bulvármûsorokban szeret lógni, mint valami celeb...Vagy egy szilárdklón...

Igen komoly volt a 2001. évi december - a tél szempontjából. Belelapoztam a naplómba:

- dec. 18-án reggel Csíkszeredán -32 fokot mértek
- dec. 24-én Jászberényben 17 cm-es volt a hótakaró és már a 29. hótakarós napnál tartottunk. A hõmérséklet azon a napon -5 és -15 fok között alakult...
- dec. 27-én újabb adag hó érkezett, akkor 20-23 cm volt a hóvastagság és az volt a 32. hótakarós nap a szezonban. Baranya, Tolna és Bács-Kiskun megyében 12-15 cm friss hó esett, így ott a hóréteg vastagsága elérte a 30-40 cm-t.
-aztán dec. 29-30-án jó másfél napos folyamatos olvadás jött és majdnem elvitte az összes havat. Jászberényben 8 cm firn maradt Szilveszterre.
- ezt követõen ismét hideg, téli idõ alakult ki, csapadék nélkül. Ez a firn tartott ki egészen a jan. 20-21-i nagy enyhülésig. Jászberényben 2001. november 26. és 2002. január 21. között borította folyamatosan összefüggõ hótakaró a tájat (56 nap)...

Nagyon jól emlékszem arra a decemberre, mesébe illõ porhó esett akkor Pozsonyban, a tél az egyik legszebb arcát mutatta, tényleg hogy teljesített 12 éve a prediktor?

Annyira tetszik, hogy összeollóztam

Link

Csak akkor csütörtökre esett 13-a, idén pedig péntekre fog...

Ahogy szakadt a porhó, a kemény szélben folyamatosan csökkent a hõmérséklet, felejthetetlen volt... Emlékszem, közben még azon is bosszankodtam, hogy az emberek többsége meg átalussza az egészet

GFS merõben más állásponton van ,igaz még mindig nagy a szórás.
Remélem az ECM-nek jön be.

Itt még jobban látszik! Paks 17, vele szemben Kalocsa 27 centi! Link
Ugyanabból a frontból El lehet képzelni az intenzitást! Sajnos én nem éltem át, mert aznap hajnalban vonatoztam le Bp-rõl Tolnára, és reggel 9-re mire hazaértem, már el is állt.
Pedig életem egyik legdurvább intenzitású havazása lett volna, tuti.

Coontac: szerintem a Tminek is kis területeken belül is nagyon eltérõ hóvastagságnak is voltak köszönhetõek (részben). Úgy kell elképzelni, hogy a vastagon havas sáv valahol az ország alsó 1 harmadának közepén, kelet-nyugati irányban húzódott végig. Fölötte és alatta vékonyabb volt a hótakaró.

Sokkal keményebb éjszakai fagyok is összejöhetnének ha lenne hótakaró , sõt még napközben is hidegebb lenne.
Szerk: Link
Az új fáklya! Feltétlenül nézzétek meg. Még nagyobb rajta a szórás!

Végignéztem, valami rettenetesen kilátástalan helyzet volt, állandó blockingal.
A mostani annyiban tûnik másnak, hogy a hidegelárasztás iránya eleinte északias, majd keleti, akkor pedig tartósan északkeleti volt.

Nem visszatekintõ, de volt akkor Decemberben, karácsony elõtt pár nappal egy éjjeli havazás, ami hirtelen 25 centit dobott Tolnára, alig 10-12 óra alatt.
Valami nagyon gyors mozgású peremciklon melegfrontja volt asszem.
Mintha õ lett volna: Link
A zord makrofelállásnak hála, minden megmaradt Link

Szerk: igen, az volt: Link
Link

Érdekessége volt ennek a frontnak, hogy csak nagyon keskeny É-D kiterjedésû sávban okozott nagy havat. Pakson csak 12 cm, Pécsett 11, de ott kettõ közti állomás (Mi lehet az, Szászvár?) már 30 centi havat jelentett. Ahogy írtam, Tolnán is volt 25 kb. Mindez egyetlen hajnal során esett le!

Feltûnõen inhomogének mind a minimumok, mind a maximumok (fõleg délkeleten). Kis területen belül igen komoly különbségek... mibõl adódhatott ez?

A hónap fénypontja! Link Orosháza nincs rajta, ott -26,1 fok volt.

A becsehelyi hááárpos kemtrél már akkor is felütötte fejét

A metnetes avatarom életem talán legvarázslatosabb havazására emlékezik: a 2001. december 12-rõl 13-ára virradó éjszaka egyik radarképe:

Link

Az a december volt az utóbbi évtizedek leghidegebb decembere...

A 2001. december 13. 00-s nyomási mezõ:

Link

és 850 hPa-os hõmérséklet:

Link

És az ECMWF ma 12 UTC-s futtatása kerek 12 évvel késõbbre, december 12. 12 UTC-re:

Link

Link

Gázóra mondja: reccs.
Link

Hari: ugyanazt linkeltük
Mokány hidegcsepp, eleve lábas hideget hozó AC-s felállásban.... ritka kemény téli csemege!

Hát ez bizony a szibériai cica, a núbiai majd ráér fél év múlva. A GEM és az ECM egy húron pendülnek, ropogós, kõkemény lábas hideg esélye látszik mindkét modellen december 10-e után, feltéve, ha kialakul a skandináv blokkoló ciklon, az északkelet-európai -15 fokos izoterma telibe találhatja a Kárpát-medencét, sõt a JMA is hasonló kimenetelt sejtet, bár addig egyelõre nem ´lát´ el. Ha még 2-3 napig marad ez az irányvonal, lassan kibontakozik a szezon elsõ komoly hideghullámának reális lehetõsége

ECM még mindig nem csontszáraz, ide Mikulásra még ad másfél mm-t, 10-ére 2 és felet
A hideg, az kemény.

Annak a "kis mocsoknak" megint lesz egy "piciny" szubtrópusi kötõdése... Maximum DRW!
A Labrador-fsz. környezetében az AC nyugati peremén megint ott vigyorog a szokásos szállítószalag... Lásd mûhold: Link , GFS 12.03. 00Z: Link rh700 Link ... Aztán december 4.-én Grönland térségében a szokásos szkanderezés a "talajon" Link + a magasban a kimélyülõ rövid hullám Link Link . A többit már vázoltad.

Rossz ránézni a GFS fáklyára ahogy napról napra kiszárad. Nem sok esély látok a héten csapira itt a nyugati csücsökben...

A friss ECM giga AC-vel számol a jövõhétre. 1040 hpa nem semmi. Szerintem ki is kapja a keleti áramlást.

szerk: ...és nem 216h eltolta.
Annyi kelene, hogy lecsorogjon a keleti hideg az Adriára, onnantól ciklongenezis, jöhetne a hó a lábas hidegre!

Ezzel talán még várjunk kicsit. Hosszú napok vannak elõttünk az események bekövetkeztéig.
Csak az biztos ami már megtörtént és ez nagyjából mindenre igaz.

Ebben a párharcban talán jobban muzsikált csapadék ügyileg a GFS. Az ECM viszont a lehûlést és annak mértékét fogta jobban végig. A két modell együtt volt tökéletes. JMA egyenlõ volt a nullával. Bár meg kell várni az eredményt a hétvégéig. De most ez tûnik ki a futásokból.

Azt hiszem eldõlni látszik,valószínûleg kisebb hóesések lesznek, de kiterjedt vastag hótakaróra esély elég csekély...

Igen elég húzósnak tûnik így elsõre. Vmikor szerda napközben kezd kimélyülni Grönland déli elõterében a késõbbi mezõkön ciklonbombának/viharciklonnak tûnõ légörvény, amelyben nagyon gyors lesz a nyomásesés, és ez száguld majd végig Eu északnyugati felén, ennek hidegfrontja lép majd be a Kárpát-medencébe péntek reggel/napközben.

Na a mikulás meghozza a szélvihart ?
925 hpa-s szélsebesség Link
Széllökések 10 méter magasságban Link
Ez a városomra van. Link Azért a 25kt-s átlagszél itt már elég komoly lökéseket tud produkálni és mint ha egyre csak erõsítené is a szelet.

A GFS továbbra is ragaszkodik a száraz verzióhoz. Régen volt már ilyen száraz hideg periódus mint ami elõtt állunk. Ünnepek környékén statisztikailag gyakran megenyhûl az idõ, és csapadékosra fordúl. Vajon az idén is így lesz? Nagy kérdés!

Ha jövõhéten megvalósúl egy keleti áramlás amit a GEM is ad már, nem zárható ki a Dunánton lokálisan néhány cm friss hó sem.

A DAI szerint a várható decemberi átlaghõmérséklet -1,9 °C.
Mikor tekintjük ezt bevált/nem bevált kategóriának?

Derick kategóriái megfelelõek?

Röviden kb. a -1 körüli vagy alatti eltérést jónak vagy kiválónak, a -0.8, -0.6 közöttit éppen elfogadhatónak, míg a 0 körülit (-0.5,+0.5) mérsékelt bukásnak, a +0.5 felettit bukásnak, vagy óriási buktának tekinthetjük.

Én ezt túl tág határoknak gondolom.

12z genovai szempontból egy hajszállal bíztatóbb, mint a 06z volt (96 óránál).
Délebbre hozza és erõsíti a viharciklont.
Izgalmas napok jönnek.

Az biztos, hogy -2 foknál már nem lesz köd.

Kb mint a Hidegsoron. Ott is egész nap fehér volt még az út széle is.

Kérdés, hogy a macskaszag amit érzel az a szibériai tigrisé vagy a núbiai macskáé lesz?

Ez a Vojejkov túl szép, hogy igaz legyen, de valamilyen formában 10-e után azért szóhoz juthat a lábas hideg. Frakk annak idején macskaszagot érzett, én telet szimatolok, mégpedig a komolyabbik fajtából

Köszi, de nem erre gondoltam, hanem konkrétan a vertikális metszeteket tartalmazó oldalra. Ezt én is ismerem, de itt olyan képek sajnos nem érhetõek el.

Link