Ho-ho-hóváró

Két kérdés van:
1. A most leszakadó hideg hatására kialakuló mediterrán ciklon mennyire fog kimélyülni?
2. A vasárnapra felépülõ Brit AC mennyire lesz erõs, tartós?

"Am Montag von Osten her möglicherweise kräftiger Schneefall, stürmischer Nordwestwind und maximal minus 2 bis plus 2 Grad."

Csoda lenne..

Tipikus novemberi idõ van pára, erõsen felhõs ég, Takt. 10,6 fok

Tegnap és tegnapelõtt Naményban csak összeszitált 0,4 mm-t a stratus Ráadásul igazságosan meg is osztozott a két nap a mennyiségen (0,2 + 0,2)

Aki nem tudná, holnapig lehet kitölteni a Koczkás-féle közvéleménykutatást a küszöbön lévõ téli szezonról. A kérdéssor itt van fönt a fejléc kék mezõje alsó sorában.

Ammen. Szerintem sokan kiegyeznének egy havas-hideg december második felével!
Ami bíztató, hogy látható blocking-hajlam a térképeken.
Ami nem, hogy a Földközi tenger fölött végig elég magas a légnyomás.

Ezt nem vitatom, mindazonáltal elindult a tologatósdi: a medi az elõoldallal lecövekelne és töltõdne nálunk, és a leszakadás 2 nappal késõbb 27 én következne be a GFS szerint, az viszont az októberi helyzethez lenne hasonló. Szerintem azt követõen igen bizonytalan a helyzet, az ûridõben (386 óránál) lehet akár Vojejkov de azori zónalitás is...

Úgy érzem, most ember legyen a talpán aki bizonyosat mond a szezonkezdésrõl: erõsen hajlok egy télies verzió, nagyjából a tavalyihoz hasonló kezdet felé, de rekorddön(tö)getõ RHI-t illetve 2010 hez hasonló nyitányt azért nem várnék ebbõl. (Mégha van is némi hasonlóság az idei októbereleji fagyok majd a hónap közepe illetve 2010 dec eleje és karácsonya mintázat között )

Inkább annak tartom nagyobb esélyét, hogy a hónap egésze adhatja ki a prediktorhoz közelítõ negatív anomáliát inkább egy csapadékosabb felállás mellett.

Boldogság. De volt egy világos moderátori kérés közben.Evezzetek más vizekre, mert sose lesz vége.Jobban mondva vége lesz, de akkor meg én nem tudok végre tovább dolgozni.

Azt a Metnetet kérem karácsonyra, amelyik olyan volt,mint 8 évvel ezelõtt.
T akt: +6,1°C. Oszló köd.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Metnet információk, fejlesztések (#14280)

Srácok...

Cool. - LAM, ezzel az egyetértésem fejeztem ki

Most nem volt rá ilyen reagálás. Túl hamar szóltam hozzá, vagy már ugye az elkönyvelt fázisban vagyunk, és mindenki nyugtázta. Viszont az elmúlt években bizony volt, és azokat írtam le. Voltak elég hajmersztõ következtetések is, de itt csak egy kivonatot közöltem, és inkább próbáltam a többség véleményét megjeleníteni a korábbi évek hozzászólásai alapján.
Nem vagyok indulatos, nekem ahhoz azért több kell Egyébként ez az oldal-azás nekem is a halálom. Lásd: télfan-nyárfan, globális felmelegedés - globális lehûlés stb.
Sajnos a szövegértelmezõs rész törölve lett a Trento-nak szánt válaszomból, de aki még kb. a 10. hozzászólásom után továbbra is azt hiszi, hogy én csak merõ genyázásból elutasítom az állatok megfigyelései alapján történõ predikciókat, azt tényleg csak sajnálni tudom.

Lépjetek tovább a téma fölött.Privátban folytathatjátok, ameddig jól esik.És elsõsorban a személyeskedõ hangnemet, parttalan sértegetéseket fejezzétek be.Akinek véletlenül nem sikerülne lehiggadni, egy jó ideig olvasgatni fog.Köszönjük!

Bocsi, nem akartam idõn túl felrugdosni a parazsat (ellenkezõleg!).

Ha még mindig a régi "extra téli helyzet-linkelõs" énem lenne itt, akkor most egy rakás modell linkjeivel szórhatnám tele a kommentem. Hogy a tél jön, az már bizonyos. Most csak a nyitány jellege, milyensége kérdéses.
Én a 4-5 fok tmaxos, szeles, esetleg szerencsés helyeken hózáporos hidegbetörést látom most a legesélyesebbnek. Hulljanak a levelek

Salek!!! Már azt hittem, sose kerül elõ a fórum kabalája

Micsoda jópofa életpályát fut be az a hidegörvény (még talán pénteken szakadt le, irány Ibéria-retrográd mozgással, ott kitombolta magát, most újra K, ÉK felé húz), amely mostanság olvad be a nyugat-eu-ai teknõbe. Ennek a többszörösen regenerálódott talajfrontjá/ain lassan MKR-ré állnak össze a Cb-k: Link Link Ennek a frontnak az északi feltehetõen okkludált szakasza hamarosan a Dunántúlon okoz esõt.

Ajajj, de hányszor volt olyan hogy Brezsnyev elvtárs kucsmája befehéredett!

Pont ezzel van mindig gond, hogy valaki csak igen/nem, fekete/fehérben képes gondolkodni.
Én nem "hiszek" egyik oldalban sem a témában, létezik ilyen álláspont is.
Egyszerûen csak nem ismerem eléggé, ahogy itt a legtöbben szerintem szintén.
A különbség, hogy nem akarok mindenáron állást foglalni, árkot ásni, tüzérséget bevetni stb.
Próbáljátok ki egyszer azt a (nagyon nehéz) erényt, hogy ha valaki mást gondol, mint mi, de mégsem akarjuk földbe döngölni. Elhiheted, ez pont nekem nagyon nehezen ment nagyon sokáig (sok itt levõ mesélhetne, de túl azon, hogy adott témáról az egyik "oldalnak" (a szót is utálom, politika bûzlik belõle) sincs megdönthetetlen bizonyítéka, felül lehet emelkedni úgy is, hogy egyszerûen csak tiszteletben tartjuk a másik ember véleményét, urambocsá hitét.

Derick hozzászólásával tudok maximálisan egyetérteni ismét.

Szerk: Nano, én szoktam mindig bírni a kommentjeidet, de most légbõl kapott dolgokkal hadakozol. Olvasd el mégegyszer trento kommentjét. Hol van az a "100%" kommentelõ, aki "vakon hisz" az állatok jóstehetségében? Én kb. senkitõl nem láttam ilyen megnyilvánulást itt mióta felkerült Snowhunter cikke.
Miért ez a hatalmas, löttyös nagy indulat?

Én meg a Wetter panorama-t néztem mindig 8-9-ig valamelyik osztrák vagy német tévén Ott már októberben, novemberben is esett a hó, és lehetett álmodozni a közelgõ téli nagy havakról. Amibõl aztán 1,5 hónap múlva vagy lett valami, vagy nem. A tiroli nótákat a mai napig el tudnám dúdolni, mert beégett, mint a BIOS

Szegény megboldogult (Erzsébet) nagyanyám azt mondta, hogy a névnapján már szokott lenni hó... Nyilván nem arra gondolt h minden Erzsébet napon. Ez olyasmi megfigyelés, mint részemrõl a november 7.-ei moszkvai hó, vagy hóesés.( Csak ezért néztem esküszöm a NOSZF felvonulást!! Meg mernék rá esküdni , hogy akkor vagy havazott, vagy hó volt, persze nem volt ez így minden nov.7. - én.

Az idõjárásról... Úgy látom, modellek is lassan elõkészítik a jõvõhét hétfõi vagy keddi szabadnapomat. A cél Dobogókõ lesz, ha még egy kicsit tisztábban lehet majd látni. Ez már a 2. vagy 3. futás, amibõl havat lehet sejteni odafenn, és komolyabban is lehet venni. Újabban a GFS fáklya is belengett már, a GEM pedig már régebbóta adja a téli verziót, noha ott sem teljes az egyetértés a perturbált tagok között. Aztán 100 km ide vagy oda, és mehetek dolgozni

Szép napot mindenkinek:-)
Snowhunter: én speciel köszönöm szépen az áldozatos munkádat,nagyon elgondolkodtató és érdekes, fõleg hogy a borsodi vadászismerõseim is hasonló véleményen vannak. Kitartást és ne tûnj el innen Te is!!
Üdv LAM :-) kár hogy csak ilyenkor látni Téged, remélem jól vagy
Itt közben bezáródik szép lassan a felhõtakaró és élénkülget a délies szél.

Véleményem szerint 80%-os eséllyel fog november 25 és 30.-a között lehullani az elsõ síkvidéki hó (látványhó). Bár igazából még a hegyekben sem esett le.
Minimum szállingózás biztos lesz valahol.

Akkor nézd meg a wetterzentrale-n (a meteociel-es térképek kicsit becsapósak) : Link

Az a "Vojejkov" túlságosan délen húzódik, lehet hogy tévedek, de a linkelt kép inkább zónalitásra hajazna. Még mindig sehol nem látok északkeletre a sarkvidéken magas légnyomást ahonnan masszív, kontinentális hideg levegõt rántana be, ilyet utoljára szept végén/október elején láttam, igaz akkor még nem volt tartós muníciója, így gyorsan "füstbe ment", de így is megvolt a "gyümölcse".

Persze azt megelõzõen valószínû a hidegöblítés, amely akár havazást hozhat, de egyelõre ez még legfeljebb átmeneti párnapos próbálkozás lenne vagy csapi hiányában 1-1 durva éjszakai faggyal, utána +5 fokos ködös idõ köszöntene be

"Vagy ha nem járunk utána, akkor meg ne könyveljük el 100%-ra, mint ahogy itt megteszi a nagyonnagy többség."

Mibõl gondolod,hogy a nagy többség 100 %-ra elkönyveli? Mi alapján fogalmazódik ez meg benned?
Miért nem az jár a fejedben,hogy milyen üde színfolt,egy fajta érdekesség lehet az efféle cikk is és miért nem hagyod meg mindenkinek a lehetõséget,hogy abban higgyen,amiben akar?
Próbáld meg tiszteletben tartani mások véleményét. Elfogadni nem kell,de miért nem lehet toleránsabbnak lenni?

Idén már harmadjára adnak be különbözõ modellek Vojejkov-ot. Ez azért elgondolkodtató!

Pontosan így vagyok ezzel én is. Engem az zavar, hogy itt már le van vonva a következtetés (nem pedig a cikk zavar! ezt tegnap is elmondtam, nem hangsúlyozom többet). Nem is teljesen Jóska esetében, hanem az olvasóközönséget tekintve. Kész. Az állatok nem "hazudnak", és mindent megjövendölnek. Punktum!
Amire én megpróbáltam rávilágítani, az az, hogy talán ennek azért utána kellene járni, mert nem biztos, hogy ilyen egyszerûen mûködnek a dolgok. Vagy ha nem járunk utána, akkor meg ne könyveljük el 100%-ra, mint ahogy itt megteszi a nagyonnagy többség.

A példáidhoz:
Ez a fajta megközelítés, (ti hogy elutasítunk mindent) szintén nem teljesen megfelelõ hozzáállás. Mint ahogy írtam is, egy tudományosan gondolkodó embernek a saját eredményeit is kritikusan kell szemlélni mindaddig, ameddig nagyon nagy bizonyossággal (pl mások is sokszor ugyanarra az eredményre jutnak, és/vagy a megfigyelések kivétel nélkül igazolják stb) ki nem mondható róla, hogy igaz, és be is tud épülni az addigi tudásunk szövetébe. A gyûszûvirág példája (már ha igaz, az elutasítás ennyire erõs formája. szerintem ez is csak démonizálás, hiszen késõbb foglalkoztak vele és igazolták) sem teljesen helytálló, hiszen nem minõsítenek senkit sarlatánnak, csak megkérik, hogy mielõtt valamit kinyilatkoztat, azt azért tessék már valami elfogadott módszerrel legalább csak egy kicsit igazolni. Vagy legalább lehessen az erre irányuló szándékot látni. Lásd fentebb.
Derszu Uzala példája meg szerintem tényleg maradjon meg a legendák körében, hiszen túl kevés az információ ahhoz, hogy ezzel bármit is kezdjünk. Lehet igaz, lehet nem.

Hopsz bocsi a Pernyész Lászlóval tévesztettem össze. Jelenleg csökkenõ tendenciát mutat a felhõzet, csak magas szintû felhõk láthatóak az égen.

Link ahogy látom már nem igazán lóg ki az ecmwf az ens mezõbõl. Persze ha a lehûlés össze is jön, a csapadék továbbra is kérdéses, de még az elsõ sem 100%

Skandináv AC(1040hPa)http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/runs/2013111906/gfs-0-276.png?6 ,ami fokozatosan ránk húzódna Link ,majd akár egy Vojejkov tengely is létrejöhetne.Link

aszi nem László, hanem István!

Az állatok meteorológiai "érzéke" úgy látszik, örökös téma itt a fórumon. Mielõtt bármit is nyilatkoznék errõl, elõrebocsájtom (nehogy vakhit gyanújába essek): nekem is komoly fenntartásaim vannak az "állati elõrejelzésekkel" kapcsolatban, de mindenestül el sem vetem ezt a gondolatot.
Azt is meg kell, hogy mondjam: szeretem az egzakt tudományokat, természettudományokat. Nagyra becsülöm módszereiket: a megfigyeléseken felül a méréseket, a kísérleteket, a jelenségek kvantitatív megközelítését. A szellemi fegyelmet, mely úgy látszik, kezd kikopni korunk közgondolkodásából. (S milyen nagy baj ez!)
Megértem, ha egy egzakt tudományos képzettségû ember elrémül a töméntelen hülyeség, kártyavetés, átoklevétel, "energiával" gyógyítás hallatán (a tv-ben szemérmetlenül hirdetnek ilyesmiket) Azon se csodálkozom, ha a tudományos képzettségû ember arcán ezek után keserû, szarkasztikus mosoly jelenik meg, és ez az ember kész örömmel csipkelõdik a hiszékenyekkel.
De vigyázzunk! Ne öntsük ki a gyereket a fürdõvízzel. Az egzakt megközelítés minden nagyszerûsége ellenére is csak egy eszköz, mellyel nagyon sok probléma "kemény diója" könnyen feltörhetõ, azonban vannak más problémák, melyek megoldására kevésbé, vagy egyáltalán nem jó a "célszerszám".
Vegyünk egy egyszerû példát az orvostudományból: réges-régen megfigyelték, hogy a gyûszûvirág, a digitalis jó hatású szívelégtelenség esetén. Régóta sikerrel alkalmazzák is az orvosok. Mit szólna ehhez az igazi egzakt szigor? A következõ kérdéseket tenné fel: mi van abban a fûben, vegyelemezte már valaki? Milyen koncentrációban van jelen? Biokémiai hatásmechanizmusa?
És ha ezekre nem tudna válaszolni a gyógyító, az egzakt szigor sarlatánnak minõsítené õt, módszerét humbugnak, a kezelt betegeket bárgyú hiszékenynek.
Egyébként a digitalis hatékonyságát utóbb a farmakológia igazolta.
Az állati idõjóslásról egy elgondolkodtató adalék: a híres orosz geográfus és felfedezõ Arszenyev elbeszéli, hogy még híresebb kísérõje, Derszu Uzala pontosan elõre megmondta a természet megfigyelése alapján a hanka-tavi nagy hóvihart. Holott a barométer magasan állt, szép idõ volt, semmi kézzelfogható jel nem utalt a veszélyre.
Lehet persze, ez is belemagyarázás, vagy Arszenyev lódított... Mindenesetre elgondolkodtató.

Már a GFS sem fukarkodik a hidegleszakadással !
Link
Link

Nem rossz kezdet.... ez már nappal is csak 0 fok körül hozna.

Na, dann reden wir (wieder) über´s Wetter! (akkor tehát beszéljünk (újra) az idõjárásról: Link
Szép kis csemege, de a múltkori buktán (eredetileg e hét pénteken is havaznia kellett volna Burgenlandban) okulva inkább óvatosan betették, hogy ez csak az egyik lehetséges szcenárió. Kíváncsi vagyok, mi lesz a friss déli OMSZ-prognózisban, megjelenik- e a ikon?

Egyet értek veled László!

Szerintem jobb lenne ha az idõjárásról menne a díszkurzus.

Link

Csontakom:Amíg ez a kultúráltabb meder marad (némi határhelyzetek mellett is), addig nincs miért törölgetni etc.
Ha elszabadul a szokott óvoda, ne legyenek kétségek senkiben.

Használja a fene....
Próbáld ki, amikor a leginkább mélypontját éled az életednek, a családi gondok-tragédiák miatt leginkább le vagy harcolva, akkor minden más.Egyébként Te és Zsolt olyan hangnemet engedtetek meg magatoknak, amivel épp csak rátesztek egy-két lapáttal a tûzre.

Mivel ez egy amatõr (de tudományos alapokon nyugvó) oldal, ezért természetesen helye van mindenféle idõjárással kapcsolatos megfigyelésnek, vagy elméletnek, vagy sejtésnek. Sokszor, de nem legtöbbször pl a sejtést nehezebb felismertni, mint utána bizonyítani, de akkor utána törekedjünk is arra, hogy ezt megtegyük. Nem kell egy disszertáció alaposságával, csak akkor legalább hagyjuk nyitva a kaput, mind a kritikusoknak, mind azoknak, akik esetleg tovább akarják vinni a dolgot. Egy amatõr színjátszókörben sem lehet össze-vissza baromkodni. Ne bújjunk már el a szó mögé mindig!

Így már világos, de szerintem ezt a a virtuális környezet is teszi, azaz a betûk mögött hiányzanak a gesztusok, az arckifejezés, stb., mindez nagyban segít megérteni az egymással párbeszédet folytatóknak, hogy beleéljék magukat egymás gondolatvilágába, ennek híján sajnos sokszor holtvágányra fut az egész. Nem haragszom és nincs okom bárkire is haragudni, pláne nem emberekre, akiket az életemben nem láttam és valószínûleg a reális életben egészen mások, mint ahogy ezt ez a lecsonkított virtuális kommunikáció képes visszaadni.

En meg abban hiszek ,hogy a gorlandi jegtakaro nem 300 ezer eves hanem maximum 3000.Hiaba tudom bebizonyitani esz ervekkel,sok ember akkor sem hinne el ha vegig ott lett volna a keletkezesnel.Ilyenek az emberek,vagy mindenkit meghallgatunk,vagy mindenki tartsa magaban a meggyozodeseit.