Információk az előrejelzési versenyhez

Pozsonyban 2 állomás van a Bratislava Ivanka és a Koliba, melyikre szól a verseny ? Nem tudom melyik lehet a hivatalos.

Kedves Bakonyvár!

Eddig tudtam megállni reagálás nélkül, de mivel már cinikusnak érzem a beírásodat nem tudom megállni szó nélkül. Az, hogy szerencsére vannak közöttünk olyanok akik megengedhetik maguknak a nyaralást örülök. Noha nekem eddig a 25 év munkaviszony alatt nem adatott meg, sõt az elkövetkezõ években sincs kilátásban. Mégis örülök, ha valaki, -még ha csak pár napra is- jól érzi magát és ki tud szakadni a mindennapok taposó malmából.
A verseny szervezõinek sok munkája fekszik abban, hogy mi, akik részt veszünk ebben jól érezzük magunkat. A verseny szabályai adva voltak, ezt elfogadtuk amikor el kezdtünk „játszani”. Nem lehet mindenki szája íze szerint alakítgatni. Jól van ez így ahogy van.
Jó hangulatú versengést kívánok Mindenkinek.

Közben a szombat utáni idõponton is érdemes gondolkodni. Valami jó kis hidegbetöréses idõpont kéne.

Sajnálnám is Õket,de nekem ez még nem adatott meg(tavaly 5,idén 1 nap ment el "nyaralásra").Most eszmélek rá:milyen jó nekem,nem sokat vagyok internet nélkül!
Hamarosan ígérem,hogy részvétet nyilvánítok !

Sipi! Te egy zseni vagy. Hát ez az! Abszolút pontszám! Csak nem úgy, ahogy eddig értelmeztük.
Nézzünk egy fordulót. Vesszük a meglévõ pontozásunkat. Ez alapján veszünk egy átlagot és a résztvevõk a megszerzett pontjaikból kivont átlagot vihetik magukkal a 20 fordulós (17 érvényes "abszolút pontszámos") versenyben (ez a szám lehet pozitív és negatív is).
Ezáltal, ha valaki mondjuk egy gyenge átlagú fordulóban jól teljesített, akkor az többet ér majd a végelszámolásnál, minha egy magas átlagú fordulóban közepes teljesítményt nyújtott volna.
Például:
a mostani 1. forduló átlaga kb. 8,5 pont körül volt az esõ helyezett 13.2 ponttal végzett. Akkor az õ "abszolút pontja" ebben a fordulóban +4,7.

A 2. fordulóban az átlag valahol 14,5 pont körül lehetett, így az elsõ helyezett +10,7 pontot kapott. Az ugyanebbe a fordulóban elért 13,2 pont viszont -1,3 abszolút pontot érne.

Szerintem ezzel a rendszerrel a fordulók nehézségi foka közötti különbségek adta pontozási diferenciák eltûnnek.

Szignifikáns esetén mi van akkor, ha esõ és köd együtt fordul elõ, v. köd és havazás. Ekkor ha valaki az egyiket adja meg (csak egyet lehet megadni), az is 5 pont? Azaz pl. köd és havazás esetén a köd vagy havazás egyaránt 5 pontot ér?

...Ok!

Fõként a nyári hónapokban bizony a mezõny jó része egyszer vagy többször egy-két hetet lényegi (néhány percnél nem több) internet nélkül tölt el (fõként nyaralás formájában).
Avagy mindennapi néhány napos probléma bármikor közbejöhet, így hiába egyszerûsödött internethez férni, indokolatlan 20forduló teljesítését kérni a mezõnytõl.

Ez a szisztéma is alighanem okafogyottá válik(vagy vált)hiszen 2004 januárjában,amikor regisztráltam,még vagyonokba került a közemberi szinten a jó számítógép és az internet.Ma már csak annak nincs(már van olcsó mobilint. és laptop is),aki nem akarja,hogy legyen.Szerintem már nem kell a kihagyókat annyira sajnálni,ha meg feledékenységbõl valaki kihagyja az olimpiai selejtezõt,ne csodálkozzon,hogy nem jut az olimpiára.
Gyakran utazom el hazulról,bár ritkán 2 napnál hosszabban,de ritkán maradtam le 4,5 év alatt a fordulókról(hogy mennyit töltök el a tipp megszülésével,arról szóltam már és elvbõl nem módosítgatok).Nekem(bár a 2. versenyem óta nem tudtam a 10 közé bejutni)a részvétel a fontos,jobban szórakoztat a lottónál .

A versenysorozat végén több díjat is ki lehetne osztani a versenyzõk között:

-legjobb 17 forduló alapján 1.
-legtöbb pontot gyûjtõ versenyzõ
-legtöbbször forduló gyõztes versenyzõ
-a 20 forduló valamelyikén a legmagasabb pontszámot elérõ versenyzõ
-a legrosszabb eredmények közül a legmagasabb pontot elérõ versenyzõ (legalább 15 forduló teljesítése esetén)

Az utolsó kicsit nyakatekertnek tûnhet, de ezt én azért díjaznám, mert a díj elnyerõje a legrosszabb elõrejelzésével sem tévedett nagyot, magyarán végig hozott egy magasabb minimumszintet.

Így már nekem is jobban tetszik,hiszen 21 helyet gyorsan elõrébb is jöttem.

Most látom új sorrend van az összetettben.
Így jobb, mert ha valaki egész sorozat alatt pl. csak 1-szer játszik és az az egy tippje nagyon jól sikerül, a verseny végéig õ vezetné a tabellát.

Hidd el, van/volt vita bõven arról, hogy melyik szisztéma a legjobb mind a verseny, mind a játék, mind pedig a szakmai színvonal szempotjából. A többség egyetértett azzal, hogy két rendezõ elvben kell egyensúlyt találni.
1.: díjazzuk a sok részvételt de ne essen ki a versenybõl az, aki 1-2 fordulót kihagy, ugyanakkor ne érje meg a sok taktikai kihagyás sem.
2.: díjazzuk a bevállalós tippeket, a játék játékosságát megõrizendõ érjen többet a pozitív jelenidõ, mint a semmi, legyen értelme kockáztatni, ugyanakkor a túl sok kockáztatás és hullámzó teljesítménynél érjen többet a folyamatos magas pontszám
A szabályok persze változhatnak, de szerintem ez a mostani pontozási módszer általánosságban eleget tesz ezeknek a feltételeknek.

Én még egy dolgot hiányolok, amit meg is említettem már, hogy a verseny közbeni sorrend aktualitása mennyire fontos. Azaz, hogy a versenyzõk tudják, hogy hányadikak, legyen esélyük elõrekerülni, legyen sorszáma az késõbb beszállóknak is, ne legyen teljesen céltalan azoknak a versenyzése sem ,akik 3-nál többet kihagynak.
Pl ha mondjuk valaki 16 fordulóban fordulónként 25 pontot ér el, az hátrébb lesz, mint aki 17 fordulóban fordulónként 1 pontot.
ezt úgy lehet orvosolni, hogy aki a 3 kimaradó fordulón kívül kihagy még valamennyit, annak a 3-on felül kimaradók 0 ponttal kerüljenek elszámolásra. Ezzel az összes versenyzõ egyetlen összefüggõ sorrendbe hozható.

Senki sem írta,hogy nem fogadja el a szabályokat,én is írtam,hogy már késõ,hisz mindez csak az elõzõ verseny pontozása után derült ki(senki sem meditált szerintem elõtte ezen).Az új sorozat kezdetéig alig volt pár nap(régebben hónapok is elteltek),így nem tudom mikor kellene észrevételeket tenni ?
Ez a kiemelõs módszer már jó a javaslatok begyûjtésére,hisz nem nagyon volt az elõzõ kör után gondolkodási idõ...

Javaslatom:ha valaki a legrosszabb 3 forduló elhagyása után hátrébb sorolódna a ténylegesen elért helyezésétõl - megõrzi az eredeti helyezését:annyi korrekciós pontot kap,amennyi az eredeti helyezéshez szükséges.

A tippelési lehetõségek között bent maradt a változó irányú szél. Érdemes lenne ebben az esetben kiírni a szabályzatba, hogy ilyen tippet csak katonai állomás esetén érdemes leadni, mert pl. Szombathelyen esély sem volt rá. Azt nem tudom, hogy ilyen verzió érkezett-e most, de a viták megelõzése érdekében lehet, hogy fontos lenne.

Legalább Neked van mire fogni a rossz szereplést. Nekem nincs.

Köszi szépen Eddig már 19,2 pontnál járok (ha, mint gondoltam, ma lett volna a verseny)... Jól benéztem...

Takt: 12 °C
Td: 10 °C
Szél: gyenge DNY
Erõsen felhõs, 7 okta
Nincs szignifikáns j.
Link

Megintcsak segítséget kérnék, egy szombathelyi 13-órás adatsor kellene, T, jelenidõ, szél, stb Köszi

Szerintem nem kellene rajta változtatni. Talán az egy kicsit furcsa a pontozásban hogy szélirány és a szélsebesség külön pontozódik, azaz mérsékelt ÉK-i szélre (azaz a szélerõsségre) úgyanúgy megkapja a pontot, mint a DNY-i mérsékelt szélsebességre...végülis ugyanaz csak épp ellentétes irányból. Én pl. ilyenkor nem adnék a szélsebességre pontot, hiába találta el valaki, mert épp az ellentétes irányból fúj. Azaz a pontozásban a sebesség és az irány kapcsolatát is bele kellene varázsolni.

Szerk.: Engedelmeddel kiemeltem javaslatod, a sorozat végén megvizsgáljuk - moderátor.

Mehet párhuzamosan, privátban nekünk és kiemelve itt (nekem nem fáradtság, egy sorozat végén majd mindig meg is teszem).

Vagy ami még hatásosabb, küldjétek el p.ü.-ben mondjuk nekem, így nem kell majd visszakeresgetni a többszáz hsz közül.

Most indult el egy újabb játékkör.
Ne vigyük el a lényegrõl a szót, majd a sorozat végén elõvesszük a kiforrott javaslatokat és akkor döntünk róluk.

Az a javaslatom, akinek ilyen van (mert lehet, hisz tökéletes szabály nincs, nagyon sok tapasztalat után a mostani metódus a legkevésbé rossz), vastag betûvel kiemelve írja be, és a 20forduló letelte után könnyen utána tudunk nézni.

Hát én meg úgy vagyok vele, hogy ha már egyszer elindultam a versenyben, így ezzel elfogadtam és megértettem a játékszabályokat, akkor nem igazán van jogom ahhoz, hogy reklamáljak. Olyan ez, mint amikor aláírsz valamit, vagy nem = játszol, vagy nem

Erre egy(vagy több,de egyet nevesítettek) példa született,azért írtam.Persze itt megint a versenyzõnek kellene kockáztatni,hisz nem tudhatja,hogy a többiek hogyan döntenek,arra meg nekem sincs idõm,hogy számolgassak,hogy hogyan járnék jól.De így mindenki csak magát vádolhatná,és nem a szabályokat a hátrébb sorolás miatt,ha a neki kedvezõtlenebb variációt választaná.
Nekem ez a mostani rendszer nagyon jó,hisz megszabadultam négy elbaltázott fordulótól és az összetettben elõrébb kerülhettem(majdnem bejutottam a legjobb 50-be,de ha egy ötödiket is eltörölnek tuti bent vagyok )

Azt sem árt figyelembe venni, hogy a versenyzõk hozzáállását a kockázatok vállalásához is befolyásolják a szabályok. Azaz más szabályok mentén nem biztos hogy mindenkinek ugyanaz lett volna az eredménye.

Továbbra is fenntartom, hogy a legigazságosabb megoldás az abszolút pontszám lenne.
Ez persze együtt járna azzal is, hogy ha valaki csak egy fordulóban nem tud elindulni mondjuk valami vis mayor miatt, rögtön majdnem behozhatatlan hátrányba kerülne.
Ha ezt így is bevállalja mindenki, akkor örömmel változtatjuk a szabályokat.
Azt azért érdemes átgondolni, hogy egy közel féléves idõtávon vállalható e az állandó részvétel. A legtöbbeknek igen az eddigiek alapján, de kétlem hogy mindenkinek.

Na jó, de ez csak úgy igaz, ha mindenkinek számoljuk a 20 fordulóját! Ha mindenki maga dönti el, hogy mit akar, akkor ugyanott vagyunk. Egy egyszerû példa:

X: van 3 db 5 pontos fordulója, 16 db 16 pontos és 1 db 22 pontos
Y: neki van 3 db 15 pontos fordulója és 17 db 16 pontos fordulója

Ha mind a 20 fordulót számoljuk:
X: 14,65
Y: 15,85

Ha mindketten kérik a törlést:
X: 16,35
Y: 16,00

Ha csak X kéri, hisz Y úgy van vele, hogy neki nem olyan rossz a 3 legrosszabb sem (mert ezt írtad az elõzõ hsz.-ben):
X: 16,35
Y: 15,85

"Rendkívül jól" járt Y ebben az esetben, hogy õ nem töröltette a 3 legrosszabb fordulót.

Szóval nem igazságos, de az sem lenne az, ha azokat nem átlagolnánk, akik 1-2 fordulót kihagynak betegség, szabadidõ-hiány, utazás, stb. miatt! Ha te kerülnél ilyen helyzetbe, szerintem te sem örülnél, hogy 1 kihagyott forduló miatt bukod az egészet.

Abból indultam ki,hogy van olyan,aki azért szerzett rosszabb helyezést ,mert neki jobb fordulókat töröltek(nem baltázott)mint a mögötte végzõnek,így a gyengébb megelõzhette.Ha szerintetek ez igazságos,akkor minden rendben.
(nem arról van szó,hogy az átlaga lesz ezzel rosszabb,hanem a helyezése - lehet,hogy nem vagyok érthetõ ? )

Hát ez nem hangzik túl logikusan. Van olyan aki nem kérné? Még ha 3db 20 pontos lenne a legrosszabb forduló, akkor is megérné törölni, hiszen a maradék átlaga magasabb lenne, mint az egészé.

Minden versenynek az az egyik leglényegesebb ismérve, hogy mindenki egyenlõ feltételekkel vesz részt benne. Mindenkire ugyanaz a szabály érvényes opciók nélkül.
Itt ebben a versenyben is szeretnénk ennél maradni, azaz a jelenlegi szabályok szerint mindenki 17 forduló alapján elért eredmény alapján lesz értékelve.

Bár már késõ a javaslat,de a legegyszerûbb az lenne,hogy mindenki aki kéri a törlést,nekik törölve lenne a három leggyengébb,aki nem annak maradnának a megszerzett pontok.(vagy fordítva,aki kéri,annak nem törölnék)

Köszönöm

Ha igaz 6.7ÿC.
AAXX 090600Z 09061 12812 31320 82103 10083 20082 30033 40282 52006 71011 886// 333 20067 55000 70048 88706

Igen, órát én is, egybõl 24-et

Tudja valaki véletlenül, mennyi volt a mai szombathelyi minimum? Csak kíváncsi vagyok, hogy a mára leadott tippem mennyit ért volna; köszi elõre is

Nem volt nyáron pozsonyi forduló..

Kérem segítségeteket, hogy hol találom meg a 2008. nyári verseny teljes eredménylistáját (nem a 93 résztvevõset). Elõre is köszönöm. (Igazából Pozsony "viselkedésére" lennék kíváncsi, hogy hogyan viszonyult az akkori versenyhelyzethez.)

Én is elküldtem egy elõrét, de biztos vagyok benne, hogy kell majd változtatnom.

A lényeg, hogy van új forduló!

Órát már én is tévesztettem. De most a 3. forduló Pozsony november 15., szombat, 07h. Elküldtem egy 1.2-t és nem akarok változtatni.

Köszi, ám engedelmetekkel már így marad.

Kis hiba:
"Az 1,2-e szorzó november 12-én, szerda 07h-ig él."
1,2-e s

Én csak egyetérteni tudok, mivel igen közel áll hozzám a jelenlegi rendszer.

Törlés vs. nem törlés

Megpróbálok rövid lenni.
A 4 ill. a mostani 3 legrosszabb forduló törlése az igazságosabb versenyhez és végeredményhez való egyik nagy lépésnek tekinthetõ.

Anno elég volt 8 db fordulóban részt venni a 20-ból a végeredményhez. Ekkor nem volt törlés sem. Ergo ha vki részt vett mind a 20-ban a nehezekben és a könnyebbekben is akkor az behozhatatlan hátrányt szerzett a nehezebb fordulókat taktikai okokból vagy csak véletlenül kihagyókkal szemben.

Elsõ finomításként kötelezõ lett a végeredményhez a minimum 12/15 v.16 fordulós részvét. Ezzel is igazságosabb lett a verseny.
A taktikai kihagyásra azonban így is megvolt a lehetõség, emiatt lett a késõbbi(mostani) törlõs rendszer.
Ami a mostani fordulóban tovább finomodott, hisz most már csak a 3 legrosszabb eredmény törlõdik.

A törlés fõ célja a taktikai kihagyás visszaszorítása(értelmetlenné tétele) ill. a minél több fordulóban való részvétel pozitív ösztönzése!

Miért nem mind a 20 forduló alapján van a pontozás?

Kétségtelen, h ez lenne a legigazságosabb. A baj, az, h sokan reklamáltak/ reklamálnának, h nem igazságos, h õk csaknem minden (pl.18-19) fordulóban részt vettek és egyszer elutaztak és akkor nem tudtak benevezni, vagy lekésték a leadást, és így már nem szerepelnek az összesítésben.

Ezek alapján én úgy gondolom, h sok veszekedést és cívódást sikerült ezzel orvoslni és döntõen a játék öröme marad meg bennünk.

Ne feldjétek, bárki húzhat merészet 1.2-vel és bevállalhat egy-két rázósabb alkalmat amíg nem gyûjtött össze három nagyon rossz fordulót...igen ez is egyfajta taktikázás, de ez sztem pozitív irányú, hisz a versenyben maradásra nem pedig kihagyásra ösztönöz...

Sztem jó ez a törlõs rendszer, az eddigi legjobb (amióta verseny van én részt veszek benne) pláne így, h már csak 3 forduló törlõdik majd. Sokan agyaltak ezen, h így legyen és úgy érzem jól kiforrotta magát.

Bocs a hosszért!

Ja igen az lett volna...elírtam egy héttel.

Az a kedd 11.18. lett volna.

Ellenben hagyatkozom megérzéseimre, jövõ hét szombaton egy reggelire irány Pozsony!

Következõ fordulónak javaslom 13.-át keddet 10 nap mulva !

Na akkor jó. Én is hasonlót nyújtottam, csak gyengébb kiadásban.

Talán más szabályokkal elõrébb végeztünk volna, de jelenleg nem tudok jobbat, szóval ez van, ezt kell szeretni és szeretjük!

Igen, ezt értem. Ezért nem végzett az elsõ 5-10-ben antibulvár, pedig szinte minden fordulóban nagyon konstans, jó teljesítményt nyújtott.

Igen ezt tudom, csak azt akartam írni, hogy míg a legjobbaknak általában van 1-2, talán 3 szélsõségesen rossz fordulója és ezeket nem számítják, addig nekem nincsen annyi szélsõségesen rossz fordulóm, magyarán itt abban az értelemben veszítek, hogy a nehéz fordulókban nyújtott jobb teljesítményemet eltörlik.

Remélem érted mit akarok mondani, nem tudok most jobban fogalmazni.